Actueel
alle pijlers
Toxische mannelijkheid. Omstreden Andrew Tate vaderfiguur ..
donderdag 1 september 2022 om 10:28
De nos meldt vanmorgen: Omstreden Andrew Tate 'vaderfiguur' voor sommige tieners.
https://nos.nl/artikel/2442815-omstrede ... ge-tieners
"Vrouwen zijn eigendom van de man" en "als je jezelf in een positie brengt om verkracht te worden, is dat deels je eigen verantwoordelijkheid". Door dit soort vrouwonvriendelijke uitspraken werd Andrew Tate, een Amerikaans-Britse influencer en ex-kickbokser deze maand wereldnieuws. Facebook, Instagram, TikTok en YouTube deden zijn accounts in de ban. Maar vooral onder jonge mannen en jongens werd en blijft hij ontzettend populair. Ook in Nederland. Wat spreekt sommige tieners zo aan?
Ik vind dit best wel zorgelijk. Vooral als je merkt dat het gaat om een jongere generatie.
https://nos.nl/artikel/2442815-omstrede ... ge-tieners
"Vrouwen zijn eigendom van de man" en "als je jezelf in een positie brengt om verkracht te worden, is dat deels je eigen verantwoordelijkheid". Door dit soort vrouwonvriendelijke uitspraken werd Andrew Tate, een Amerikaans-Britse influencer en ex-kickbokser deze maand wereldnieuws. Facebook, Instagram, TikTok en YouTube deden zijn accounts in de ban. Maar vooral onder jonge mannen en jongens werd en blijft hij ontzettend populair. Ook in Nederland. Wat spreekt sommige tieners zo aan?
Ik vind dit best wel zorgelijk. Vooral als je merkt dat het gaat om een jongere generatie.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
donderdag 1 september 2022 om 20:30
Volgens mij zijn de mensen die dit serieus nemen vooral onzekere jongetjes die meer tijd achter hun computer besteden dan in de echte wereld. Ze zijn bang dat ze niet mannelijk genoeg zijn en waarschijnlijk is daar ook een gegronde reden voor. Ergens is het wel zorgelijk, maar ik denk dat je het ook niet te serieus moet nemen.
donderdag 1 september 2022 om 20:33
Ja. Net zoiets als de incels. Je blijft dit houden.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 20:30Volgens mij zijn de mensen die dit serieus nemen vooral onzekere jongetjes die meer tijd achter hun computer besteden dan in de echte wereld. Ze zijn bang dat ze niet mannelijk genoeg zijn en waarschijnlijk is daar ook een gegronde reden voor. Ergens is het wel zorgelijk, maar ik denk dat je het ook niet te serieus moet nemen.
Ik vind het wel verbazingwekkend dat er in elke cultuur, in elke tijd, áltijd mannen zijn die zo ontzettend graag controle willen hebben over vrouwen.
donderdag 1 september 2022 om 20:36
Dat heeft niets met mannen te maken zou ik denken. Meer een individueel probleem. Vaak is dat onzekerheid. En zowel mannen als vrouwen kunnen dan iemand echt helemaal gaan controleren. Bij mannen gaat dat vaker met geweld. Bij vrouwen vaker psychologisch.
donderdag 1 september 2022 om 20:44
Spijker. Kop.
donderdag 1 september 2022 om 20:45
Hmm, ik denk dat het wel degelijk met mannen te maken heeft. Vrouwen onderdrukken mannen niet massaal en hebben mannen ook nooit op dezelfde manier onderdrukt, zowel in de geschiedenis als huidige tijd.
donderdag 1 september 2022 om 20:49
Jij wordt nu toch niet meer massaal onderdrukt door mannen? Maar goed, ik dacht dat je het over die griezel had. Tate. Wat andere situatie dus.
donderdag 1 september 2022 om 20:53
Ach ja, dit zijn jongetjes die balen dat we niet meer in de middeleeuwen leven.
donderdag 1 september 2022 om 20:55
Tate beweert dat vrouwen eigendom moeten zijn van de man, dat is een vorm van onderdrukking. De meeste gezonde mensen (dus ook mannen) vinden dit bizar gedrag, maar je blijft het houden, de groep mannen zoals Tate en diens volgers, met dit soort ideeën. Soms zie je zulke ideeën verwerkt in een religie. Ik ken daar geen vrouwelijke variant op, waarbij wij zulke dingen zeggen en beweren, op zo’n grote schaal, door de hele geschiedenis heen.
Heel maf en ik denk dat het altijd blijft bestaan. Bepaalde mannen die perse controle moeten hebben over de vrouwen.
Nu is het de Tate kneus en daarna weer een keer een incel koning.
donderdag 1 september 2022 om 21:15
Nee, dat is te makkelijk. In de middeleeuwen zouden dit soort mensen tegen dezelfde problemen aanlopen en achter de verkeerde mensen aanhollen. Niks nieuws onder de zon.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 20:53Ach ja, dit zijn jongetjes die balen dat we niet meer in de middeleeuwen leven.
donderdag 1 september 2022 om 21:17
Middeleeuwen of Taliban. Overigens is in grote delen van de wereld de vrouw de-facto bezit van de man. In het midden Oosten, grote delen van Azië. Ook het westen is lange tijd heel erg patriarchaal geweest. Eigenlijk is de huidige samenleving vrij uniek en ik denk ook kwetsbaar. Een paar crisissen kan heel veel laten instorten hier.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 20:53Ach ja, dit zijn jongetjes die balen dat we niet meer in de middeleeuwen leven.
Tate over patriarchaal:
https://youtube.com/shorts/wZere2Td6ik
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
donderdag 1 september 2022 om 21:52
Ik hintte meer op het feit dat de positie van de vrouw toen heel anders was. Ik denk dat dat één van de redenen waarom mannen dit wel doen en vrouwen niet echt. Sommige mannen hebben het gevoel dat ze iets zijn kwijt geraakt wat van hun was. Dat is natuurlijk onzin, maar ik denk wel dat dat speelt.
donderdag 1 september 2022 om 22:05
Mannen moet je serieus nemen, want links of rechts domineren ze. Alle mannen bepalen uiteindelijk wat er op de agenda staat. Zelfs feminisme zou nooit groot geworden zijn door mannelijke steun. Personen die tot het uiterste gaan weten dit drommels goed. Thierry Baudet en Andrew Tate weten dit allang.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 20:30Ergens is het wel zorgelijk, maar ik denk dat je het ook niet te serieus moet nemen.
Er is namelijk zoiets als een overton venster.
donderdag 1 september 2022 om 22:08
Ik denk dat er voor vrouwen nog heel veel te winnen valt, maar ik geloof gewoon echt niet dat we terug gaan naar de middeleeuwen of iets dergelijks. Vrouwenrechten is niet het enige waarmee we verschillen met de culturen die jij noemt. Dan moet echt de hele maatschappij over de kop gaan. Mogelijk? Ja. Waarschijnlijk? Nee.Rispenser schreef: ↑01-09-2022 21:17Middeleeuwen of Taliban. Overigens is in grote delen van de wereld de vrouw de-facto bezit van de man. In het midden Oosten, grote delen van Azië. Ook het westen is lange tijd heel erg patriarchaal geweest. Eigenlijk is de huidige samenleving vrij uniek en ik denk ook kwetsbaar. Een paar crisissen kan heel veel laten instorten hier.
Tate over patriarchaal:
donderdag 1 september 2022 om 23:41
Er lijkt wel steeds meer druk te komen. Ik sprak gisteren nog met een paar Nederlandse meiden over meer sexy kleding. Een paar jongens op school deden daar moeilijk over. Een controlerende atmosfeer. Waar komt die vandaan? Het opvallende is dat het niet alleen moslims zijn die dat doen. Het lijkt alsof sommige Nederlandse jongens dat overnemen.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 22:08Ik denk dat er voor vrouwen nog heel veel te winnen valt, maar ik geloof gewoon echt niet dat we terug gaan naar de middeleeuwen of iets dergelijks. Vrouwenrechten is niet het enige waarmee we verschillen met de culturen die jij noemt. Dan moet echt de hele maatschappij over de kop gaan. Mogelijk? Ja. Waarschijnlijk? Nee.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
vrijdag 2 september 2022 om 07:39
Volgens mij speelt daar hetzelfde sentiment als bij veel racisten.DanceFloortje schreef: ↑01-09-2022 21:52Ik hintte meer op het feit dat de positie van de vrouw toen heel anders was. Ik denk dat dat één van de redenen waarom mannen dit wel doen en vrouwen niet echt. Sommige mannen hebben het gevoel dat ze iets zijn kwijt geraakt wat van hun was. Dat is natuurlijk onzin, maar ik denk wel dat dat speelt.
Vroeger was je stond je als witte man de facto bovenaan de maatschappij, zonder daar iets voor te hoeven doen.
Dat geeft een gevoel van macht en eigenwaarde.
Als vrouwen en zwarte mensen gelijkwaardig zijn dan kunnen er ineens heel veel meer mensen ‘boven’ jou terecht komen en dat is een enorme bedreiging voor die eigenwaarde.
Dus juist de mannen die niet veel bereikt hebben en al weinig eigenwaarde hebben zijn heel vatbaar voor een situatie waar ze weer ‘gewoon’ moeiteloos boven 50% van de bevolking worden geplaatst.
vrijdag 2 september 2022 om 07:57
Dit!AnAppleADay schreef: ↑02-09-2022 07:39Volgens mij speelt daar hetzelfde sentiment als bij veel racisten.
Vroeger was je stond je als witte man de facto bovenaan de maatschappij, zonder daar iets voor te hoeven doen.
Dat geeft een gevoel van macht en eigenwaarde.
Als vrouwen en zwarte mensen gelijkwaardig zijn dan kunnen er ineens heel veel meer mensen ‘boven’ jou terecht komen en dat is een enorme bedreiging voor die eigenwaarde.
Dus juist de mannen die niet veel bereikt hebben en al weinig eigenwaarde hebben zijn heel vatbaar voor een situatie waar ze weer ‘gewoon’ moeiteloos boven 50% van de bevolking worden geplaatst.
vrijdag 2 september 2022 om 08:04
Dat inderdaad. Had laatst een Louis Theroux over alt-right gezien en wat je ziet zijn vooral hele onzekere mannetjes die heel hard schreeuwen.AnAppleADay schreef: ↑02-09-2022 07:39
Dus juist de mannen die niet veel bereikt hebben en al weinig eigenwaarde hebben zijn heel vatbaar voor een situatie waar ze weer ‘gewoon’ moeiteloos boven 50% van de bevolking worden geplaatst.
vrijdag 2 september 2022 om 08:10
Om wat perspectief te geven: het vrouwenkiesrecht in Zwitserland werd op federaal niveau pas in 1971 ingevoerd en op kantonnaal niveau zelfs in een van de kantons pas in 1990. En de mannen van dat kanton hadden net daarvoor nog Tegen het vrouwenkiesrecht gestemd. 1990. In Zwitserland. Geen Taliban of MiddeleeuwenRispenser schreef: ↑01-09-2022 21:17Middeleeuwen of Taliban. Overigens is in grote delen van de wereld de vrouw de-facto bezit van de man. In het midden Oosten, grote delen van Azië. Ook het westen is lange tijd heel erg patriarchaal geweest. Eigenlijk is de huidige samenleving vrij uniek en ik denk ook kwetsbaar. Een paar crisissen kan heel veel laten instorten hier.
Tate over patriarchaal:
Een zebra is geen paard met strepen
vrijdag 2 september 2022 om 08:17
Ik heb ook moeite met sexy kleding op school, dat is toch logisch? Daar hebben we allemaal wel een mening over. Maar wat bedoel je met een 'controlerende atmosfeer'?Rispenser schreef: ↑01-09-2022 23:41Er lijkt wel steeds meer druk te komen. Ik sprak gisteren nog met een paar Nederlandse meiden over meer sexy kleding. Een paar jongens op school deden daar moeilijk over. Een controlerende atmosfeer. Waar komt die vandaan? Het opvallende is dat het niet alleen moslims zijn die dat doen. Het lijkt alsof sommige Nederlandse jongens dat overnemen.
vrijdag 2 september 2022 om 08:40
Ik denk dat je twee verschillende zaken moet onderscheiden:AnAppleADay schreef: ↑02-09-2022 07:39Volgens mij speelt daar hetzelfde sentiment als bij veel racisten.
Vroeger was je stond je als witte man de facto bovenaan de maatschappij, zonder daar iets voor te hoeven doen.
Dat geeft een gevoel van macht en eigenwaarde.
Als vrouwen en zwarte mensen gelijkwaardig zijn dan kunnen er ineens heel veel meer mensen ‘boven’ jou terecht komen en dat is een enorme bedreiging voor die eigenwaarde.
Dus juist de mannen die niet veel bereikt hebben en al weinig eigenwaarde hebben zijn heel vatbaar voor een situatie waar ze weer ‘gewoon’ moeiteloos boven 50% van de bevolking worden geplaatst.
1. De incel die vanuit een positie van onmacht (geen vriendin, geen seks, vrouwen willen hem niet) de zielepiet uithangt en die onder andere het feminisme er de schuld van geeft. Als ze vrouwen haten dan komt dat echt uit frustratie. Geef ze een vrouw en het gedonder houdt op.
2. De extremist die juist uit is op machtsherstel en onder andere zoveel mogelijk macht op vrouwen terug willen grijpen. Zij hebben meestal genoeg vrouwelijke aandacht, in tegenstelling tot de incel. Als ze vrouwen al haten dan is het meer ideologisch.
Er is overlap, maar het lijken me twee radicaal verschillende uitgangspunten.
vrijdag 2 september 2022 om 08:42
Ik ben te jong om te weten of dat echt heel anders is dan vroeger. Toen ik op de middelbare school zat was je volgens sommige jongens en meisjes een slet als je bepaalde kleren droeg. Dat was net zo goed een controlerende atmosfeer.Rispenser schreef: ↑01-09-2022 23:41Er lijkt wel steeds meer druk te komen. Ik sprak gisteren nog met een paar Nederlandse meiden over meer sexy kleding. Een paar jongens op school deden daar moeilijk over. Een controlerende atmosfeer. Waar komt die vandaan? Het opvallende is dat het niet alleen moslims zijn die dat doen. Het lijkt alsof sommige Nederlandse jongens dat overnemen.
vrijdag 2 september 2022 om 09:16
Klopt inderdaad, en de situatie nu (en vaker) is dat iemand uit groep 2 een enorm rolmodel kan worden voor groep 1.Fairway schreef: ↑02-09-2022 08:40Ik denk dat je twee verschillende zaken moet onderscheiden:
1. De incel die vanuit een positie van onmacht (geen vriendin, geen seks, vrouwen willen hem niet) de zielepiet uithangt en die onder andere het feminisme er de schuld van geeft. Als ze vrouwen haten dan komt dat echt uit frustratie. Geef ze een vrouw en het gedonder houdt op.
2. De extremist die juist uit is op machtsherstel en onder andere zoveel mogelijk macht op vrouwen terug willen grijpen. Zij hebben meestal genoeg vrouwelijke aandacht, in tegenstelling tot de incel. Als ze vrouwen al haten dan is het meer ideologisch.
Er is overlap, maar het lijken me twee radicaal verschillende uitgangspunten.
vrijdag 2 september 2022 om 09:18
Misschien hanteren we een andere definitie van sexy kleding. Ik zou je graag uitnodigen op de school van mijn dochter, soms vraag je je af wat sommige ouders bezielt om hun kind zó de deur uit te laten gaan. Gelukkig heeft de school ook heldere regels wat dit betreft.
vrijdag 2 september 2022 om 09:29
Maar dat is toch ook gewoon deze tijd? Toen vrouwen blote enkels gingen dragen was dat ook schokkend.Fairway schreef: ↑02-09-2022 09:18Misschien hanteren we een andere definitie van sexy kleding. Ik zou je graag uitnodigen op de school van mijn dochter, soms vraag je je af wat sommige ouders bezielt om hun kind zó de deur uit te laten gaan. Gelukkig heeft de school ook heldere regels wat dit betreft.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
