Toxische mannelijkheid. Omstreden Andrew Tate vaderfiguur ..

Rispenser donderdag 1 september 2022 om 10:28

De nos meldt vanmorgen: Omstreden Andrew Tate 'vaderfiguur' voor sommige tieners.

https://nos.nl/artikel/2442815-omstrede ... ge-tieners

"Vrouwen zijn eigendom van de man" en "als je jezelf in een positie brengt om verkracht te worden, is dat deels je eigen verantwoordelijkheid". Door dit soort vrouwonvriendelijke uitspraken werd Andrew Tate, een Amerikaans-Britse influencer en ex-kickbokser deze maand wereldnieuws. Facebook, Instagram, TikTok en YouTube deden zijn accounts in de ban. Maar vooral onder jonge mannen en jongens werd en blijft hij ontzettend populair. Ook in Nederland. Wat spreekt sommige tieners zo aan?

Ik vind dit best wel zorgelijk. Vooral als je merkt dat het gaat om een jongere generatie.

Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi

Rispenser vrijdag 2 september 2022 om 11:54

Fairway schreef: ↑
02-09-2022 11:34
Ik zie dat sommigen zich al beginnen te roeren elders, maar je kunt geen discussie over Tate hebben zonder de realiteit te belichten van het feit dat het niet louter om looserige incels draait.

Ik zag de term vrouwenhaat al vallen, maar besef dat ik als de dood ben dat mijn kinderen met zo’n Tate-volgeling in aanraking komen. Juist daarom moet je deze lui in die zin serieus nemen dat je in ieder geval begrijpt wat ze drijft en wat hun aantrekkingskracht is, op mannen én vrouwen.

Hij is meermaals wereldkampioen in de vechtsport. Bij dat soort mannen hangen altijd bosjes vrouwen rond. Net zoals bij de voetballers. Met vrouwen is hij ook een player en dat maakt hem nog aantrekkelijker. Zijn rare praatjes nemen ze voor lief.

Mannen vinden hem ook aantrekkelijk vanwege het succes dat hij uitstraalt.

Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi

Anoniem_6576f0ab9b250 vrijdag 2 september 2022 om 12:00

Rispenser schreef: ↑
02-09-2022 11:54
Hij is meermaals wereldkampioen in de vechtsport. Bij dat soort mannen hangen altijd bosjes vrouwen rond. Net zoals bij de voetballers. Met vrouwen is hij ook een player en dat maakt hem nog aantrekkelijker. Zijn rare praatjes nemen ze voor lief.

Mannen vinden hem ook aantrekkelijk vanwege het succes dat hij uitstraalt.

Jij vindt hem aantrekkelijk, ja?
Sommige vrouwen vinden eikels aantrekkelijk, sommige mannen zijn jaloers op eikels. Maar elk zinnig mens is niet geïnteresseerd en niet gefascineerd door dit type waailappen.

Anoniem_6576f0ab9b250 vrijdag 2 september 2022 om 12:02

Fairway schreef: ↑
02-09-2022 11:34
Ik zie dat sommigen zich al beginnen te roeren elders, maar je kunt geen discussie over Tate hebben zonder de realiteit te belichten van het feit dat het niet louter om looserige incels draait.

Ik zag de term vrouwenhaat al vallen, maar besef dat ik als de dood ben dat mijn kinderen met zo’n Tate-volgeling in aanraking komen. Juist daarom moet je deze lui in die zin serieus nemen dat je in ieder geval begrijpt wat ze drijft en wat hun aantrekkingskracht is, op mannen én vrouwen.

Ja, daar verschillen we van mening. Je moet mensen duidelijk maken dat deze standpunten onveilig, gevaarlijk en randdebiel zijn. Daar hoef je zo'n pipo geen moment serieus voor te nemen, noch hoef je begrip te tonen voor hun standpunten, noch hoef je excuses te verzinnen voor hun geratel.

Fairway vrijdag 2 september 2022 om 12:12

cuculuscanorus schreef: ↑
02-09-2022 12:02
Ja, daar verschillen we van mening. Je moet mensen duidelijk maken dat deze standpunten onveilig, gevaarlijk en randdebiel zijn. Daar hoef je zo'n pipo geen moment serieus voor te nemen, noch hoef je begrip te tonen voor hun standpunten, noch hoef je excuses te verzinnen voor hun geratel.

Begint het zo? Niemand hier heeft begrip getoond, noch excuses verzonnen dus probeer me dat nou niet in de schoenen te schuiven.

Tate is een onderdeel van een stroming die al veel langer bestaat. In dat opzicht is hij niets nieuws en tegelijkertijd kun je hem niet wegzetten als iemand die alleen maar incels aantrekt of uit is op macht. Het is veel geraffineerder en veel complexer. Doe je dat wel, dan mis je minstens de helft van de clou. Dat is geen excuus voor zijn gedrag, noch begrip. Het is de realiteit.

Anoniem_6576f0ab9b250 vrijdag 2 september 2022 om 12:17

Fairway schreef: ↑
02-09-2022 12:12
Begint het zo? Niemand hier heeft begrip getoond, noch excuses verzonnen dus probeer me dat nou niet in de schoenen te schuiven.

Tate is een onderdeel van een stroming die al veel langer bestaat. In dat opzicht is hij niets nieuws en tegelijkertijd kun je hem niet wegzetten als iemand die alleen maar incels aantrekt of uit is op macht. Het is veel geraffineerder en veel complexer. Doe je dat wel, dan mis je minstens de helft van de clou. Dat is geen excuus voor zijn gedrag, noch begrip. Het is de realiteit.

Ik heb het niet over jou, er zijn veel meer forummers. Maar goed, wat mij betreft begint het er dan weer op te lijken dat mannen aan mij moeten gaan uitleggen waarom ik iets moet begrijpen en daar heb ik dan weer geen zin in.

Fairway vrijdag 2 september 2022 om 12:28

Rispenser schreef: ↑
02-09-2022 11:54

Mannen vinden hem ook aantrekkelijk vanwege het succes dat hij uitstraalt.

Sommige mannen. Als hij niet in het nieuws was geweest dan was deze charlatan me niet eens opgevallen. Ik vraag me af hoeveel mensen hem echt aantrekkelijk vinden. Een deel zal toch al in dat soort praatjes geloven of in dat ‘incel’ wereldje meedraaien.

Ik denk dat hij gewoon handig meelift..

Destiny vrijdag 2 september 2022 om 12:30

cuculuscanorus schreef: ↑
02-09-2022 12:02
Ja, daar verschillen we van mening. Je moet mensen duidelijk maken dat deze standpunten onveilig, gevaarlijk en randdebiel zijn. Daar hoef je zo'n pipo geen moment serieus voor te nemen, noch hoef je begrip te tonen voor hun standpunten, noch hoef je excuses te verzinnen voor hun geratel.

Ik denk dat dat contraproductief werkt. Dat was hoe de Democratische partij dacht Trump te bestrijden. Die stonden te juichen dat juist zo'n extreme kandidaat naar voren werd geschoven. En dan zouden ze wel even aan de kiezer gaan uitleggen hoe gevaarlijk en onveilig hij was.

Van Trump hebben we ook echt last. Die Tate zijn we over 10 jaar weer vergeten. Toch denk ik dat het heel belangrijk is om serieus te kijken waar de aantrekkingskracht zit. En van wat ik zie zijn dat niet zijn vrouwonvriendelijke praatjes. Maar dat er mensen zijn die denken dat als ze hun geld maar allemaal aan die Tate geven dat zij dan niet 50 euro armer worden, maar ook multimiljonair.

Tijd voor meer aandacht voor rekenen op school.

Fairway vrijdag 2 september 2022 om 12:41

Rispenser schreef: ↑
02-09-2022 11:54
Hij is meermaals wereldkampioen in de vechtsport. Bij dat soort mannen hangen altijd bosjes vrouwen rond. Net zoals bij de voetballers. Met vrouwen is hij ook een player en dat maakt hem nog aantrekkelijker. Zijn rare praatjes nemen ze voor lief.

Sommige vrouwen. En ja, dat klopt, dat type trekt bepaalde mensen aan. Ik denk niet dat ik daar jaloers op ben. Er is niets in zo’n Tate wat mij aanspreekt. En dat geldt denk ik voor 90% van de mensen. De overige 10%…tsja… zoals ik al eerder schreef, die zullen altijd vatbaar zijn voor dit soort lui en dit soort geklets, bling..

rosanna08 vrijdag 2 september 2022 om 13:55

het gaat niet om Tate, het gaat om wat hij vertegenwoordigt en om het beeld wat neergezet wordt dat vrouwen eigendom van mannen zijn en alles wat daarmee samenhangt. In die zin hoef je hem als persoon niet serieus te nemen, wel de invloed die types zoals hij uitoefenen.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Destiny vrijdag 2 september 2022 om 14:24

rosanna08 schreef: ↑
02-09-2022 13:55
het gaat niet om Tate, het gaat om wat hij vertegenwoordigt en om het beeld wat neergezet wordt dat vrouwen eigendom van mannen zijn en alles wat daarmee samenhangt. In die zin hoef je hem als persoon niet serieus te nemen, wel de invloed die types zoals hij uitoefenen.

Naar aanleiding van wat Hetjuistebesluit schreef ben ik toch wel even aan het denken geslagen. Natuurlijk klinkt het gewoon achterlijk. Vrouwen die eigendom zijn van mannen. Maar als het vrijwillig in een relatie zo wordt ingericht. Hoe anders is dat dan ten aanzien van een BDSM relatie waarbij de ene partner een slaaf is en zich vrijwillig onderwerpt?

rosanna08 vrijdag 2 september 2022 om 14:59

Destiny schreef: ↑
02-09-2022 14:24
Naar aanleiding van wat Hetjuistebesluit schreef ben ik toch wel even aan het denken geslagen. Natuurlijk klinkt het gewoon achterlijk. Vrouwen die eigendom zijn van mannen. Maar als het vrijwillig in een relatie zo wordt ingericht. Hoe anders is dat dan ten aanzien van een BDSM relatie waarbij de ene partner een slaaf is en zich vrijwillig onderwerpt?

het gaat er om dat iedere vrouw het eigendom zou zijn van mannen, omdat dat nou eenmaal zo zou zijn. Bij een BDSM relatie gaat het om twee mensen die daar samen voor kiezen. Niet dat de Dom van mening is dat ieder ander ook zijn of haar slaaf is.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Hetjuistebesluit vrijdag 2 september 2022 om 15:49

Maar andrew tate is ook niet van mening dat alle vrouwen van hem zijn. Ik heb hem ook nergens andere mannen horen adviseren dat hun vrouw zich zo moet gedragen. Hij verkondigd simpelweg hoe het in zijn relatie werkt en hoe hij het wilt hebben, het zijn zijn volgers die er grof voor betalen en hem als inspiratiebron zien. Zonder volgers was hij niet zo groot geworden.
En als die vrouwen daarmee instemmen, net zoals bdsm. Wat maakt dan het verschil?

Ik verwerp zijn kijk op relaties, maar een strenge religie verketterd iedereen die zich anders gedraagt.
Dat zal Andrew tate worst wezen. Ondertussen harkt hij vrouwen en miljoenen binnen. Ik verbaas me meer over de groep mannen die net zo willen zijn als hij, maar ik verbaas me nog meer over de vrouwen die zich daar vrijwillig voor aanbieden.

Is dat niet de grote schok? Dat in het westen zoveel mannen maar vooral vrouwen vrij zijn en toch deze manier kiezen?

goedzo vrijdag 2 september 2022 om 20:35

Hetjuistebesluit schreef: ↑
02-09-2022 15:49
Ik verbaas me meer over de groep mannen die net zo willen zijn als hij, maar ik verbaas me nog meer over de vrouwen die zich daar vrijwillig voor aanbieden.

Is dat niet de grote schok? Dat in het westen zoveel mannen maar vooral vrouwen vrij zijn en toch deze manier kiezen?

Als vrouw vind je niet alle mannen leuk, lief of aantrekkelijk.
Er zijn vrouwen die hun man te lief vinden en daarom vreemd gaan. Ik ken vrouwen die niet meer met mannen willen omgaan omdat die een te kleine heeft of juist een te grote.
Patricia Paay heeft ook ergens zin in waar 95 procent van de vrouwen dit absoluut afkeuren.
Dingen gebeuren. De aantrekkingskracht van Andrew Tate is dus ook niet zo absurd als men het hier wil laten geloven.

Anoniem_414236 zaterdag 3 september 2022 om 20:19

Rispenser schreef: ↑
02-09-2022 11:54
Hij is meermaals wereldkampioen in de vechtsport. Bij dat soort mannen hangen altijd bosjes vrouwen rond. Net zoals bij de voetballers. Met vrouwen is hij ook een player en dat maakt hem nog aantrekkelijker. Zijn rare praatjes nemen ze voor lief.

Eerlijk gezegd zou ik hier ook geen probleem mee hebben. Niet voor een relatie misschien, maar ik heb ook wel mannen gedate die niet heel anders dachten.

Rispenser zaterdag 3 september 2022 om 21:39

cuculuscanorus schreef: ↑
02-09-2022 12:02
Ja, daar verschillen we van mening. Je moet mensen duidelijk maken dat deze standpunten onveilig, gevaarlijk en randdebiel zijn. Daar hoef je zo'n pipo geen moment serieus voor te nemen, noch hoef je begrip te tonen voor hun standpunten, noch hoef je excuses te verzinnen voor hun geratel.

Andrew's filosofie begin steeds meer op de Islam van de moslimlanden te lijken. De vrouwen terug naar hun vroegere rol. Respect voor de man terug.

https://youtu.be/bwQlEhOkr98 (Andrew Tate - ISLAM IS THE FUTURE)

Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi

Anoniem_6576f0ab9b250 zaterdag 3 september 2022 om 21:41

DanceFloortje schreef: ↑
03-09-2022 20:19
Eerlijk gezegd zou ik hier ook geen probleem mee hebben. Niet voor een relatie misschien, maar ik heb ook wel mannen gedate die niet heel anders dachten.

Uiteraard.

goedzo zaterdag 3 september 2022 om 22:21

cuculuscanorus schreef: ↑
03-09-2022 21:41
Uiteraard.

Jij begint al te draaien. Ik ben benieuwd.

Anoniem_6576f0ab9b250 zaterdag 3 september 2022 om 22:23

goedzo schreef: ↑
03-09-2022 22:21
Jij begint al te draaien. Ik ben benieuwd.

Het was een cynische "uiteraard." Altijd vervelend als je dat moet uitleggen.

goedzo zondag 4 september 2022 om 00:11

cuculuscanorus schreef: ↑
03-09-2022 22:23
Het was een cynische "uiteraard." Altijd vervelend als je dat moet uitleggen.

Hoe zie jij het dan voor je om van de wereld een betere plek te maken?

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 4 september 2022 om 00:18

goedzo schreef: ↑
04-09-2022 00:11
Hoe zie jij het dan voor je om van de wereld een betere plek te maken?

Weet ik niet. Ik twijfel nog tussen een verbod op balisto's of iedereen een gratis sanseveria.

goedzo zondag 4 september 2022 om 00:19

Rispenser schreef: ↑
03-09-2022 21:39
Andrew's filosofie begin steeds meer op de Islam van de moslimlanden te lijken. De vrouwen terug naar hun vroegere rol. Respect voor de man terug.

https://youtu.be/bwQlEhOkr98 (Andrew Tate - ISLAM IS THE FUTURE)

Ik zie veel gebeuren in de wereld, maar onderdanigheid van vrouwen uit culturen die bekend staan als moslim is er niet één van.

Smickelt maandag 5 september 2022 om 14:19

Destiny schreef: ↑
02-09-2022 12:30
Ik denk dat dat contraproductief werkt. Dat was hoe de Democratische partij dacht Trump te bestrijden. Die stonden te juichen dat juist zo'n extreme kandidaat naar voren werd geschoven. En dan zouden ze wel even aan de kiezer gaan uitleggen hoe gevaarlijk en onveilig hij was.

Van Trump hebben we ook echt last. Die Tate zijn we over 10 jaar weer vergeten. Toch denk ik dat het heel belangrijk is om serieus te kijken waar de aantrekkingskracht zit. En van wat ik zie zijn dat niet zijn vrouwonvriendelijke praatjes. Maar dat er mensen zijn die denken dat als ze hun geld maar allemaal aan die Tate geven dat zij dan niet 50 euro armer worden, maar ook multimiljonair.

Tijd voor meer aandacht voor rekenen op school.

Dat laatste sowieso, en taal natuurlijk.

Hoezo hebben 'we' last van Trump? Ik als Nederlander niet hoor en de meerderheid van de kiezers in de VS die hem kozen ook niet.
Juist deze Tate zijn we niet over 10 jaar maar over 10 dagen al vergeten. Kickboksers met dure auto's hebben dan wel aantrekkingskracht op bepaalde mensen, blijvend is dat niet.
Ik ken hem niet goed overigens, zag wel zijn afscheidsvideo op youtube en daar klonk hij heel redelijk.

Hetjuistebesluit maandag 5 september 2022 om 14:44

Trump is enorm zwart gemaakt in Nederland. Obama enorm opgehemeld. Ik vond Obama een enorme sympathieke goede president. Maar dat baseer ik niet op wat bij bereikt heeft(geen idee) meer om het charmante wat Trump niet heeft.

Ik was 100% anti Trump. Nu ben ik gematigder. Hier word een beeld geschetst van een domme man, maar dom is hij zeker niet. Amerika is ook niet verdeeld in democraten en rechtste trumpgekkies. Er zijn heel veel gekleurde mensen en linkse die pal achter hem stonden.

Als ik moet kiezen tussen Trump en Biden, tja doe dan maar Trump. Vast hartstikke corrupt, maar biden is echt een demente puppet.

Beetje offtopic sorry, ik hoop dat Andrew tate ook voorbijwaait. Maar het legt wel een probleem bloot: zijn volgers en hun gedachtegang(het is niet dat ze door Tate radicaal veranderen) zullen er altijd blijven.
Laten we beginnen met goede voorbeeldfiguren. Een goede president zou ook helpen. Gewoon een mannelijke man waar jongens tegenop kunnen kijken, die geen snelle auto's of vrouwen nodig heeft

rosanna08 maandag 5 september 2022 om 14:48

wat wordt er in Nederland gezegd over Trump wat niet waar is?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Destiny maandag 5 september 2022 om 14:55

Smickelt schreef: ↑
05-09-2022 14:19

Hoezo hebben 'we' last van Trump?

Dat is subjectief. Maar wat ik er vooral mee bedoel is dat de President van de Verenigde Staten echt invloed heeft wereldwijd. Zo'n kickboxer niet.

Actieve topics