Trans vrouwen mtf

11-04-2023 18:01 1048 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
12-04-2023 14:01
Het blijft interessant dat het geslacht voor een transseksueel in deze discussie zó belangrijk is dat niemand anders een eigen mening mag hebben over…het geslacht.


Een transseksueel mag wel vinden dat hij of zij in het verkeerde lichaam zit en daar vergaande gevolgen aan verbinden, maar over datzelfde lichaam mag de gemeenschap verder geen oordeel vellen. Schuurt dat niet een beetje?

Terwijl de transseksueel sterk polariseert, moet ik neutraal zijn?
'De transseksueel' bestaat niet. Het zou je sieren als je je niet zou bedienen van dergelijke generalisaties.
And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
12-04-2023 16:00
Taal verandert wel eens.
Voortdurend, eigenlijk.
https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... 70930244-1
Alle reacties Link kopieren Quote
En da's prima! Maar er is toch niets mis met samen het gesprek voeren om tot nieuwe definities te komen? Gedachtes uitwisselen om tot nieuwe acceptatie te komen? Nieuwe inzichten voorbij zien komen zonder elkaar meteen te veroordelen...
Alle reacties Link kopieren Quote
TanteJuut schreef:
12-04-2023 15:59
Sekse is hooguit interessant in bed en misschien in het ziekenhuis.
Niet mee eens trouwens. Ik heb te maken gehad met zwangerschapsdiscriminatie. Dat kwam wel degelijk voort uit mijn sekse en niet hoe ik me identificeer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sorcha_ schreef:
12-04-2023 16:02
Niet mee eens trouwens. Ik heb te maken gehad met zwangerschapsdiscriminatie. Dat kwam wel degelijk voort uit mijn sekse en niet hoe ik me identificeer.
OK, dan vullen we dat lijstje aan: sekse maakt uit in situaties rond zwangerschap, in bed en het ziekenhuis.
Misschien zijn er nog wat situaties te verzinnen. Maar het grootste gedeelte van de tijd is gender goed, toch?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
12-04-2023 15:53
Mensen met een baarmoeder?
Als het gaat om het verkopen van tampons en maandverband, lijkt me het niet zo belangrijk hoe iemand zich identificeert (gender) maar dat ze maandverband en tampons willen kopen. Dus dan zou je kunnen praten over 'mensen die menstruatieproducten kopen'. Of zoiets. En die woorden heb je dan alleen nodig als het over de verkoop van die ellendige toestanden gaat, en je hoeft niet de nieuwe trans-buurman te begroeten met 'goedemorgen mens dat menstruatieproducten koopt'.
Waar houdt dit op? Zo wordt elke aanduiding van 'vrouw' of 'man' toch problematisch?

99,9% van de mensen die maandverband kopen en gebruiken is vrouw.
Alle reacties Link kopieren Quote
AnAppleADay schreef:
12-04-2023 15:55
Nee, ze zijn transman en vallen daarmee in twee categorieen: transgenders en mannen.
Net zoals ik als cisvrouw in twee categorieen val: cisgenders en vrouwen.
(en nog veel meer categorieen die niet met mijn geslacht te maken hebben)
Ze zijn geboren als vrouw. Met een baarmoeder. Met oestrogenen. En 2 X chromosomen. Ze kunnen hun gender veranderen naar man en zelfs hun lichaam, maar hun sekse kunnen ze nooit veranderen. Biologisch blijven ze altijd vrouw.
ugli wijzigde dit bericht op 12-04-2023 16:07
3.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Sorcha_ schreef:
12-04-2023 16:02
Niet mee eens trouwens. Ik heb te maken gehad met zwangerschapsdiscriminatie. Dat kwam wel degelijk voort uit mijn sekse en niet hoe ik me identificeer.

Akkoord. Waardeloos dat je dat hebt meegemaakt btw.
'balans leidt tot glans'
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
12-04-2023 16:05
Waar houdt dit op? Zo wordt elke aanduiding van 'vrouw' of 'man' toch problematisch?

99,9% van de mensen die maandverband kopen en gebruiken is vrouw.
Waarom zou dit moeten ophouden?
En wat vind je er problematisch aan?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
12-04-2023 16:04
OK, dan vullen we dat lijstje aan: sekse maakt uit in situaties rond zwangerschap, in bed en het ziekenhuis.
Misschien zijn er nog wat situaties te verzinnen. Maar het grootste gedeelte van de tijd is gender goed, toch?
En waarom dan gender, in plaats van 'mens'? Als het er niet toe doet, waarom dan uberhaupt specificeren?
Alle reacties Link kopieren Quote
Enya schreef:
12-04-2023 16:01
'De transseksueel' bestaat niet. Het zou je sieren als je je niet zou bedienen van dergelijke generalisaties.
Het zou je sieren om beter te lezen. Want als je goed leest dan snap je dat ik het niet over transseksuelen zélf heb, maar over de discussie die hier over en namens hen gevoerd wordt!
Alle reacties Link kopieren Quote
AnAppleADay schreef:
12-04-2023 15:56
Maar dan moet je dus van iedereen weten wat voor chromosoom er in hun DNA zit, succes daarmee.
Je hoeft niet te weten dat iemand die eruit ziet als een man geboren als vrouw is om tampons te kunnen verkopen aan vrouwen, als je refereert naar de sekse.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
12-04-2023 16:07
Ze zijn geboren als vrouw. Met een baarmoeder. Met oestrogenen. En 2 X chromosomen. Ze kunnen hun gender veranderen naar man en zelfs hun lichaam, maar hun sekse kunnen ze nooit veranderen. Biologisch blijven ze altijd vrouw.

Partitioneel. Denk dat de betrokkenen echt wel weten wat er mogelijk is qua aanpassingen. En voor mij als buitenstaander respecteer ik hun genderrepresentatie.
'balans leidt tot glans'
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
12-04-2023 16:08
Je hoeft niet te weten dat iemand die eruit ziet als een man geboren als vrouw is om tampons te kunnen verkopen aan vrouwen, als je refereert naar de sekse.
Ik snap niet zo goed wat je hiermee bedoelt.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
tantejuut wijzigde dit bericht op 12-04-2023 16:15
97.78% gewijzigd
'balans leidt tot glans'
Alle reacties Link kopieren Quote
TanteJuut schreef:
12-04-2023 16:13

Je zegt zelf

'Terwijl de transseksueel sterk polariseert, moet ik neutraal zijn'

Kun je dit verduidelijken?
'balans leidt tot glans'
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
12-04-2023 16:08
Waarom zou dit moeten ophouden?
En wat vind je er problematisch aan?
Zeg het maar, hoever wil jij gaan? Een maatschappij waarin sekse totaal irrelevant en fluide is? Ik heb daar mijn twijfels over en vind het problematisch dat dit wel doorgedrukt wordt.
fairway wijzigde dit bericht op 12-04-2023 16:23
1.23% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
12-04-2023 16:13
Ik snap niet zo goed wat je hiermee bedoelt.
Transmannen willen* dat tamponsworden verkocht aan menstruerende mensen en geen vrouwen, omdat zij zich geen vrouw voelen. Maar in dit geval is het zinvol om "tampons voor vrouwen" te lezen als "tampons voor sekse vrouwen", daar val je als transman ook gewoon onder en dat schuurt dan verder niet met je mangenderzijn.

*Er is volgens mij maar een heel klein groepje die hierover jankt, de grootste gedeelte van de transmensen snapt volgens mij dondersgoed dat dit soort aanpassingen volstrekt absurd zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
12-04-2023 16:15
Transmannen willen* dat tamponsworden verkocht aan menstruerende mensen en geen vrouwen, omdat zij zich geen vrouw voelen. Maar in dit geval is het zinvol om "tampons voor vrouwen" te lezen als "tampons voor sekse vrouwen", daar val je als transman ook gewoon onder en dat schuurt dan verder niet met je mangenderzijn.

*Er is volgens mij maar een heel klein groepje die hierover jankt, de grootste gedeelte van de transmensen snapt volgens mij dondersgoed dat dit soort aanpassingen volstrekt absurd zijn.
Tjongejongejonge, wat een overgevoeligheid idd. Als je tampons nodig hebt, dan koop je die toch gewoon? Het is niet bepaald iets wat heel leuk is ofzo dus daar hoef je het niet om te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pinaco schreef:
12-04-2023 16:02
En da's prima! Maar er is toch niets mis met samen het gesprek voeren om tot nieuwe definities te komen? Gedachtes uitwisselen om tot nieuwe acceptatie te komen? Nieuwe inzichten voorbij zien komen zonder elkaar meteen te veroordelen...
Eens.

Ik schreef het al eerder: niet alleen de transgender gaat in transitie, zijn of haar omgeving gaat óók mee in die transitie. Elke transitie vergt aanpassing, elke transitie is pijnlijk, elke transitie schuurt. Alleen wordt door sommigen hier van de maatschappij verwacht dat die transitie vanzelf gaat.

Elk bezwaar, terecht of onterecht, wordt dan onder de noemer transfoob geschaard. Dat is jammer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
12-04-2023 16:15
Zeg het maar, hoever wil jij gaan? Een maatschappij waarin sekse totaal irrelevant en fluide is? Ik heb daar mijn twijfels over en het problematisch is dat dit wel doorgedrukt wordt.
Het problematische eraan vind ook ik dat de acceptatie voor transgenders nu dus daalt. En dat is echt sinds de heftige ideologie erover ontstond.
Naar mijn idee stonden we er 10 jaar geleden beter voor.

Ik erger me er zelf ook aan wanneer ik lees over menstruerende mensen en baarmoederhouders.
Veel transgenders ook trouwens. En die willen ook helemaal geen maatschappij waarin sekse niet telt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjulia schreef:
12-04-2023 16:23
Het problematische eraan vind ook ik dat de acceptatie voor transgenders nu dus daalt. En dat is echt sinds de heftige ideologie erover ontstond.
Naar mijn idee stonden we er 10 jaar geleden beter voor.

Ik erger me er zelf ook aan wanneer ik lees over menstruerende mensen en baarmoederhouders.
Veel transgenders ook trouwens. En die willen ook helemaal geen maatschappij waarin sekse niet telt.
Dat denk ik absoluut niet. Wel is het een feit dat het nu lastig wordt om ze overal hun zin in te geven.
Van mij mag een Nikkie, Loiza of Jessie Maya in de dames kleedkamer omkleden hoor. Ik zie ze niet als mannen die eens lekker om zich heen willen loeren of als een 'bedreiging'. Qua gemengde kleedkamers, bij gebrek aan individuele kleedhokjes, zou ik dat wel een dingetje vinden. Ik voel me dan echt niet op mijn gemak en erg ongemakkelijk tussen de mannen. Een trans man gaat toch ook naar de heren kleedkamer?

Ja als die dan ineens in hun nakie staan ziet het er wellicht een beetje gek uit als ze van onderen geen operatie hebben gehad maar dat zie je even en weer door. Denk ik dan. Ik kan me heel goed voorstellen dat een transgender die operatie niet laat doen want het heeft nogal een impact. Ik heb deze week dus wat filmpjes en docu's gekeken op YT en daar kwamen dus ook veel problemen aan bod die transgenders hebben en er zijn er dus best veel die achteraf gezien spijt hebben van die operatie. Niet omdat ze transgender zijn maar door de praktische dingen. Niet meer zorgeloos seks kunnen hebben, problemen bij het plassen, eentje die om de haverklap ontstekingen had daar beneden en weer een ander die niet fatsoenlijk op een stoel kon zitten omdat het pijn bleef doen. Geen idee of dit soort problemen vaak voorkomt maar het is niet niks om je geslachtsorgaan te veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nogevendit schreef:
12-04-2023 16:25
Dat denk ik absoluut niet. Wel is het een feit dat het nu lastig wordt om ze overal hun zin in te geven.
Ik heb begrepen van Amerikaanse vrienden dat cijfers daar dalen, en acceptatie juist afneemt. Hier is het (nog) niet zo heftig gaande, de hele movement.
Alle reacties Link kopieren Quote
TsumTsum schreef:
12-04-2023 16:27
Van mij mag een Nikkie, Loiza of Jessie Maya in de dames kleedkamer omkleden hoor. Ik zie ze niet als mannen die eens lekker om zich heen willen loeren of als een 'bedreiging'.
Ik vind een piemel in de kleedkamer ook niet zo spannend. Maar ik vind wel dat we er respect voor moeten hebben dat niet iedereen daar hetzelfde in staat. Bijv. door leeftijd, geloof of trauma.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven