Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
woensdag 12 april 2023 om 17:35
Ik heb het ook niet over jou. Maar over allerlei mensen die claimen dat er voortaan altijd moet worden gesproken over chestmilk en pregnant person. Welke sekse die persoon ook heeft. Dat is namelijk helemaal niet zo, maar een groepje transfoben brengt dat als feit om de boel een beetje op te stoken.Pinaco schreef: ↑12-04-2023 17:31Da's wel een redelijk vrije vertaling van wat ik schreef. Ik denk dat transgenders op zoek zijn naar hun plek in de maatschappij en dat is hun goed recht. Maar ik denk dat er een kleine set mensen in die groep is die er "met gestrekt been" in gaat, ten kosten van de vrouw. En ik geloof niet dat dat de manier is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 april 2023 om 17:41
Welke positie verdienen ze dan? En welke ruimte wordt er nu afgenomen van cis vrouwen?
Much ado about nothing...
'balans leidt tot glans'
woensdag 12 april 2023 om 17:49
Dat dit topic zinloos aangezien op Viva daar geen gesprek over mogelijk is.
En los daarvan: ik heb de filmpjes gezien en het is niet in te beelden dat bedrijven als AB of Nike die bekend staan om regelmatig fantastische reclame te maken, op zulk amateuristisch niveau terugvallen. Die clips van Dylan Mulvaney waren gewoon tandenknarsend slecht qua inhoud, vormgeving, storyline.
En los daarvan: ik heb de filmpjes gezien en het is niet in te beelden dat bedrijven als AB of Nike die bekend staan om regelmatig fantastische reclame te maken, op zulk amateuristisch niveau terugvallen. Die clips van Dylan Mulvaney waren gewoon tandenknarsend slecht qua inhoud, vormgeving, storyline.
woensdag 12 april 2023 om 17:50
Maar claimt die transvrouw dan ook dat er voortaan áltijd en tegen iedereen chestmilk of pregnant person moet worden gezegd?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 april 2023 om 17:53
bumblebijtje schreef: ↑12-04-2023 17:49Dat dit topic zinloos aangezien op Viva daar geen gesprek over mogelijk is.
Niet zo defaitistisch. Wat zijn we dan al 12 bladzijden aan het doen hier?
'balans leidt tot glans'
woensdag 12 april 2023 om 18:00
Is dat zo? Het valt toch in precies dezelfde categorie als 'beste reizigers'?Chienandalou schreef: ↑12-04-2023 17:35Ik heb het ook niet over jou. Maar over allerlei mensen die claimen dat er voortaan altijd moet worden gesproken over chestmilk en pregnant person. Welke sekse die persoon ook heeft. Dat is namelijk helemaal niet zo, maar een groepje transfoben brengt dat als feit om de boel een beetje op te stoken.
woensdag 12 april 2023 om 18:03
Denk jij echt dat in de UK vrouwen in hun kraambed door verplegend personeel en artsen worden aangesproken met ‘hé person who just gave birth, can i help you with chestfeeding?’
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 april 2023 om 18:05
Ik heb dat filmpje gauw weg geklikt, dus van haar weet ik het niet.Chienandalou schreef: ↑12-04-2023 17:50Maar claimt die transvrouw dan ook dat er voortaan áltijd en tegen iedereen chestmilk of pregnant person moet worden gezegd?
Maar ik heb het regelmatig transgenders horen zeggen. Hoe het borstvoeding noemen transfobisch is en chestfeeding een beter en neutraler woord zou zijn en meer mensen zich erin kunnen vinden.
Zelfde verhaal als waarom je zou moeten spreken van “menstruerende mensen” dus.
woensdag 12 april 2023 om 18:06
Nee, natuurlijk niet, maar dat plaatje wordt dus wel gewenst door een groep transgenders.Chienandalou schreef: ↑12-04-2023 18:03Denk jij echt dat in de UK vrouwen in hun kraambed door verplegend personeel en artsen worden aangesproken met ‘hé person who just gave birth, can i help you with chestfeeding?’
woensdag 12 april 2023 om 18:07
Waarom zou dat "fair" moeten zijn? En waarom zou ik daar last van hebben dan?
Het leven is niet fair.
Cis vrouwen hoeven geen operatie te ondergaan en trans vrouwen wel. Cis vrouwen kunnen zelf een kind dragen en trans vrouwen niet. Is dat eerlijk?
woensdag 12 april 2023 om 18:15
Sjulia schreef: ↑12-04-2023 18:05
Maar ik heb het regelmatig transgenders horen zeggen. Hoe het borstvoeding noemen transfobisch is en chestfeeding een beter en neutraler woord zou zijn en meer mensen zich erin kunnen vinden.
Zelfde verhaal als waarom je zou moeten spreken van “menstruerende mensen” dus.
Hoevaak hoor jij dat dan? Ik neem dat hele 'opdringen' echt wel met een korreltje zout. En genderneutrale taal bezigen moet context afhankelijk zijn in mijn ogen. Tegenover een trans man zeg je chestfeeding en een cis vrouw breastfeeding. Grote groepen aanspreken zoals 'beste reizigers' is nou eenmaal inclusiever dan 'beste dames en heren'. Ik geloof er ook echt niets van dat een woeste trans persoon verhaal gaat halen.
'balans leidt tot glans'
woensdag 12 april 2023 om 18:18
Volgens mij heeft dat meer te maken met verschil in adresseren aan een grote groep of individu.Sjulia schreef: ↑12-04-2023 18:05Ik heb dat filmpje gauw weg geklikt, dus van haar weet ik het niet.
Maar ik heb het regelmatig transgenders horen zeggen. Hoe het borstvoeding noemen transfobisch is en chestfeeding een beter en neutraler woord zou zijn en meer mensen zich erin kunnen vinden.
Zelfde verhaal als waarom je zou moeten spreken van “menstruerende mensen” dus.
Daarnaast werd er voorheen alleen aan vrouwen gericht en niet aan menstruerende vrouwen. Terwijl een grote groep vrouwen niet menstrueert. Taalkundig gezien is menstruerende mensen dan prima in een bepaalde vorm van uiting waar nodig. Maar de gynaecoloog zal jou toch echt als vrouw aanspreken bij een uitstrijkje. Of je nu menstrueert of niet. En ook als je tampons koopt in de winkel zul je naar de afseling intieme hygiëne moeten om het doosje te pakken en zal de verkoopster je met ‘tot ziens mevrouw’ gedag zeggen en niet ‘tot ziens intieme hygiëne gebruikend persoon’.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 april 2023 om 18:20
Was het niet vanmorgen in het nieuws dat LAKS wil dat docenten niet langer gebruik maken van de woorden “meisjes en jongens”?TanteJuut schreef: ↑12-04-2023 18:15Hoevaak hoor jij dat dan? Ik neem dat hele 'opdringen' echt wel met een korreltje zout. En genderneutrale taal bezigen moet context afhankelijk zijn in mijn ogen. Tegenover een trans man zeg je chestfeeding en een cis vrouw breastfeeding. Grote groepen aanspreken zoals 'beste reizigers' is nou eenmaal inclusiever dan 'beste dames en heren'. Ik geloof er ook echt niets van dat een woeste trans persoon verhaal gaat halen.
Ik heb een (trans) vriendin en samen luisteren we vaak naar een podcast waar deze woke tiktok besproken worden.
woensdag 12 april 2023 om 18:24
Klopt gedeeltelijk. Maar dat heeft verder weinig te maken met trans, maar meer met tegengaan van genderstereotypering en kansenongelijkheid.
Ze geven ook aan dat het een suggestielijstje is en geen geboden.
https://nos.nl/l/2471107
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 april 2023 om 18:28
Nou, dat is toch niet zo ver weg van 'beste reizigers'?Chienandalou schreef: ↑12-04-2023 18:03Denk jij echt dat in de UK vrouwen in hun kraambed door verplegend personeel en artsen worden aangesproken met ‘hé person who just gave birth, can i help you with chestfeeding?’
Er is wel degelijk een push om neutrale termen te gebruiken, voor iedereen, niet alleen voor de transseksuele en non-binaire personen.
woensdag 12 april 2023 om 18:29
Ik zou er niet op rekenen
De term transfoob is al enkele keren gevallen, gewoon omdat mensen geen zin hebben om zoiets fundamenteel als biologie te ontkennen of omdat ze een andere mening hebben, en tegen die polarisatie inhoudelijk ingaan is geen optie op Viva. Dat maakt het onderwerp gewoon overbodig en iets dat zowel discussie-technisch als qua acties beter tot irl gehouden wordt.
woensdag 12 april 2023 om 18:30
Als je de klas wilt aanspreken als geheel is dat toch prima? Niemand verliest dan iets.
Leuk zo'n vriendin. Heeft ze goede inzichten? Laat ze anders maar hier komen meetypen.
'balans leidt tot glans'
woensdag 12 april 2023 om 18:33
Ik probeer het echt te snappen.Ugli schreef: ↑12-04-2023 16:15Transmannen willen* dat tamponsworden verkocht aan menstruerende mensen en geen vrouwen, omdat zij zich geen vrouw voelen. Maar in dit geval is het zinvol om "tampons voor vrouwen" te lezen als "tampons voor sekse vrouwen", daar val je als transman ook gewoon onder en dat schuurt dan verder niet met je mangenderzijn.
*Er is volgens mij maar een heel klein groepje die hierover jankt, de grootste gedeelte van de transmensen snapt volgens mij dondersgoed dat dit soort aanpassingen volstrekt absurd zijn.
Maar ik kan hierover echt niks op internet vinden - kun je er iets meer over vertellen?
Waar en in welke context worden tampons nu 'tampons voor vrouwen' genoemd? En wie en waar wil dat dan veranderen in 'tampons voor menstruerende mensen'? Ik zou tampons gewoon lezen als 'tampons', als mensen ze willen kopen om in hun neus te steken tegen een bloedneus of als aanmaakblokje voor de open haard, nouja, sterkte ermee.
Wat eten we vanavond?
woensdag 12 april 2023 om 18:36
‘Mensen die menstrueren’, niks mis mee. Misschien in de slipstream dan ook eens wat aandacht voor vrouwen die niet menstrueren: alle vrouwen na de overgang.
Chestfeeding kan ik ook niet mee zitten, is toch hetzelfde in het Nederlands. Of staan jullie op ‘borstkasvoeding’?
‘Baarmoedereigenaar’ lijkt me niet zozeer de schuld van activistische transmensen, als wel van doorgeschoten kapitalisme. Een woord bedacht in een maatschappij waar baarmoeders ook te huur zijn. Een resource die je optimaal kunt benutten. Amerikanen zijn gek en niet zelden gevaarlijk. Maar dit terzijde.
Vergeleken met Tiktok, Google, Facebook en andere reuzen, lijkt me de invloed van transmensen op mijn vrijheid of mijn genderbeleving verwaarloosbaar klein.
En pindakaas in paaseieren ben ik tegen. Pindakaas hoort op brood. Zou mooi zijn, straks komt er nog iemand met pindakaastampons. Waar moet dat heen?
Chestfeeding kan ik ook niet mee zitten, is toch hetzelfde in het Nederlands. Of staan jullie op ‘borstkasvoeding’?
‘Baarmoedereigenaar’ lijkt me niet zozeer de schuld van activistische transmensen, als wel van doorgeschoten kapitalisme. Een woord bedacht in een maatschappij waar baarmoeders ook te huur zijn. Een resource die je optimaal kunt benutten. Amerikanen zijn gek en niet zelden gevaarlijk. Maar dit terzijde.
Vergeleken met Tiktok, Google, Facebook en andere reuzen, lijkt me de invloed van transmensen op mijn vrijheid of mijn genderbeleving verwaarloosbaar klein.
En pindakaas in paaseieren ben ik tegen. Pindakaas hoort op brood. Zou mooi zijn, straks komt er nog iemand met pindakaastampons. Waar moet dat heen?
woensdag 12 april 2023 om 18:37
Ik had haar een linkje gestuurd, dus wie weet. Maar sowieso dat mensen hier haar transfobisch zullen vinden.
woensdag 12 april 2023 om 18:37
Eenzelfde positie als vrouwen en mannen. Met respect voor hun zijn en de manier waarop men aangesproken wenst te worden.
Wanneer we naar een situatie toe gaan waarin genderneutrale termen (zoals eerder aangehaald) altijd toegepast zouden 'moeten' worden, wordt er ruimte afgenomen van de cis vrouw omdat die dan alleen maar aangesproken mag worden als de totale groep vrouw (zoals apple dat schetste: Overkoepelende groep vrouw, die dan zou bestaan uit cis en trans).
Het is denk ik heel fijn (en prima) dat het voor jou een non issue is, maar dat neemt niet weg dat anderen daar anders in kunnen staan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
