Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
vrijdag 14 april 2023 om 00:42
Helemaal niet. Dat wat jij noemt is nou net HET probleem. Lees dit topic maar eens terug. Dat is nou net precies de reden dat zowel vrouwen als transgender mensen zo kwetsbaar zijn en we dit soort dingen zo goed mogelijk moeten regelen.Harmonikaatje schreef: ↑14-04-2023 00:07Grappig.
Ik zei hierboven 95%, maar het zou best eens 98% of 99% kunnen zijn.
Maar als je benoemt hoe vaak cishet mannen vrouwen aanvallen en zelfs vermoorden en hoe groot een probleem dit wereldwijd is, dan krijg je al vaak vrouwen die meteen opspringen en dingen zeggen als:
"not all men" en "scheer niet alle mannen over een kam".
Ja, dat begrijp ik ook wel, en toch wordt dit enorme, globale probleem vaak niet benoemd, maar hebben heel veel mensen negatieve meningen over een veel kleinere groep (=trans mensen).
Geweld door mannen is het probleem, dat heb ik hier al heel vaak betoogd. En is grappig genoeg ook precies het argument wat ik JK Rowling zie gebruiken.
vrijdag 14 april 2023 om 00:45
Prima hoor, wat jij wil. Ik vind jou dan weer heel onaardig reageren en inderdaad precies het onnodige framen doen waardoor dit onderwerp altijd onnodig ontspoort. Terwijl dat helemaal niet nodig is, want zoals ik ook al tien keer heb gezegd: feitelijk zijn de belangen van cis- en transvrouwen hier gelijk. Transmannen trouwens ook.Harmonikaatje schreef: ↑13-04-2023 23:55L
Leuk dat je nu doet alsof het over verschillende meningen gaat, maar eerder had je het nog over "framen" en niet over meningen.
Mijn mening is daarom dat je vals bezig bent. Gewoon een mening he
vrijdag 14 april 2023 om 00:45
Desinformatie...Harmonikaatje schreef: ↑13-04-2023 23:55"I don't think people should be compelled to play along with literal delusions like 'transwomen are women,'"
Quote van haar. Maar ja, ze heeft vast zoveel respect voor trans mensen.
Droom verder.
Dat is een quote van Maya Forstater.
vrijdag 14 april 2023 om 08:19
Dit geeft toch niet aan dat ze transfoob, homofoob ofzo is?
Dit geeft alleen aan dat ook zij het creëren van 100-en hokjes belachelijk vindt.
Hou toch op. Respecteer elkaar als mens. Ik blijf erbij. Je bent in eerste plaats mens. Daarna man óf vrouw.
En wat daarna komt interresseert mij niet. (In die zin: doe wat je wil, ik vind alles prima). Maar ga mensen niet verplichten om jou te benoemen in een eigen-gecreëerd hokje.
En wat wil die groep "hokjes-mensen" nou?
Willen ze dat we "het niet zien" en hun gewoon aanspreken en behandelen als man of vrouw, of als een van de vele andere termen?
Als je het dan hebt over afzondering, buitensluiting enz. Lijkt dat laatste mij juist niet de bedoeling.
*of topic; er ook al eens aan gedacht dat er vrouwen zijn (ja, biologisch geboren vrouwen) die om een of andere reden niet vruchtbaar zijn, niet menstrueren en er zelfs vrouwen zijn die geen baarmoeder hebben.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 14 april 2023 om 09:03
Dat is dus het dilemma van de activisten: wat gaat voor, jouw seksuele voorkeur, of de gender van de trans persoon.MrsMorrison schreef: ↑13-04-2023 18:19
En je laatste zin heb ik al helemaal geen woorden voor. Ik mag toch wel aannemen dat je zelf bepaalt met wie je date en waar je voorkeuren liggen. En daar heeft helemaal niemand iets over te zeggen. Zou een mooi verhaal worden zeg...
De activisten omzeilen dit dilemma rücksichtlos. Voor hen is de acceptatie van transseksuelen pas dan compleet wanneer jij en ik voorbij onze seksuele voorkeur kunnen kijken. Als jij niet valt op een transman, dan ben je per definitie transfoob. Onze seksuele voorkeur is immers ondergeschikt aan het gevoel van de transseksueel. Onze seksuele voorkeur is volgens deze activisten, slechts een construct. Je valt immers op de persoon...en die persoon voelt zich man en is dus man.
Ik zeg niet dat dit een zwart-wit verhaal is. Misschien zou ik best verliefd kunnen worden op een trans persoon. Wie weet is mijn vrouw genetisch gezien al meer man dan vrouw (bij wijze van spreken dan, mocht mijn vrouw dit lezen
). Maar het feit dat jij en ik als transfoob gezien worden op het moment dat wij waarde hechten aan onze eigen seksuele voorkeur en gevoelens legt de hypocrisie van de activisten bloot. Geef ons in ieder geval de ruimte om aan het idee te wennen, maar zelfs dat is teveel gevraagd voor de activist.
vrijdag 14 april 2023 om 10:00
ik ben het zo ongeveer wel met je eens, maar misschien moet je even relativeren. Je wordt helemaal niet als transfoob gezien, behalve door een heel erg klein groepje. maak je niet zo drukFairway schreef: ↑14-04-2023 09:03Dat is dus het dilemma van de activisten: wat gaat voor, jouw seksuele voorkeur, of de gender van de trans persoon.
De activisten omzeilen dit dilemma rücksichtlos. Voor hen is de acceptatie van transseksuelen pas dan compleet wanneer jij en ik voorbij onze seksuele voorkeur kunnen kijken. Als jij niet valt op een transman, dan ben je per definitie transfoob. Onze seksuele voorkeur is immers ondergeschikt aan het gevoel van de transseksueel. Onze seksuele voorkeur is volgens deze activisten, slechts een construct. Je valt immers op de persoon...en die persoon voelt zich man en is dus man.
Ik zeg niet dat dit een zwart-wit verhaal is. Misschien zou ik best verliefd kunnen worden op een trans persoon. Wie weet is mijn vrouw genetisch gezien al meer man dan vrouw (bij wijze van spreken dan, mocht mijn vrouw dit lezen
vrijdag 14 april 2023 om 10:06
Fairway schreef: ↑14-04-2023 09:03Dat is dus het dilemma van de activisten: wat gaat voor, jouw seksuele voorkeur, of de gender van de trans persoon.
De activisten omzeilen dit dilemma rücksichtlos. Voor hen is de acceptatie van transseksuelen pas dan compleet wanneer jij en ik voorbij onze seksuele voorkeur kunnen kijken. Als jij niet valt op een transman, dan ben je per definitie transfoob. Onze seksuele voorkeur is immers ondergeschikt aan het gevoel van de transseksueel. Onze seksuele voorkeur is volgens deze activisten, slechts een construct. Je valt immers op de persoon...en die persoon voelt zich man en is dus man.
Ik zeg niet dat dit een zwart-wit verhaal is. Misschien zou ik best verliefd kunnen worden op een trans persoon. Wie weet is mijn vrouw genetisch gezien al meer man dan vrouw (bij wijze van spreken dan, mocht mijn vrouw dit lezen
Dus omdat een willekeurige activist op internet iets roept gaan velen op til vanwege een mogelijk verwijt van transfobie? Wie zegt dat die redenering in de eerste plaats juist is? En iedereen discrimineert nu eenmaal bij partnerkeuze. Non-discussie en broodje aap verhaal in mijn ogen.
'balans leidt tot glans'
vrijdag 14 april 2023 om 10:36
Ook hier in deze discussie is er weinig ruimte voor nuance. Ook hier zijn er mensen die seksuele geaardheid en seksuele voorkeur los willen koppelen van het feitelijke geslacht en tegenspraak zien als transfobie. Op een ander roze forum mocht dit onderwerp niet eens besproken worden omdat dat te pijnlijk zou zijn!TanteJuut schreef: ↑14-04-2023 10:06Dus omdat een willekeurige activist op internet iets roept gaan velen op til vanwege een mogelijk verwijt van transfobie? Wie zegt dat die redenering in de eerste plaats juist is? En iedereen discrimineert nu eenmaal bij partnerkeuze. Non-discussie en broodje aap verhaal in mijn ogen.
En heb je gezien waar en op wie ik reageer met mijn post? Dat gaat toch veel verder dan een ‘willekeurige activist’?
vrijdag 14 april 2023 om 10:49
En ik heb Fairway dan wel ergens transfoob genoemd maar dat was zeker niet om deze reden.
Ik vind mensen die niet op transgenders vallen niet transfoob maar ik vind iemand homoseksueel noemen omdat diegene als man op een transvrouw valt bijvoorbeeld wel transfoob.
vrijdag 14 april 2023 om 11:08
Je zou ook zelf terug kunnen lezen als je het echt niet meer weet.
vrijdag 14 april 2023 om 11:09
Fairway schreef: ↑14-04-2023 10:36Ook hier in deze discussie is er weinig ruimte voor nuance. Ook hier zijn er mensen die seksuele geaardheid en seksuele voorkeur los willen koppelen van het feitelijke geslacht en tegenspraak zien als transfobie. Op een ander roze forum mocht dit onderwerp niet eens besproken worden omdat dat te pijnlijk zou zijn!
En heb je gezien waar en op wie ik reageer met mijn post? Dat gaat toch veel verder dan een ‘willekeurige activist’?
Dus is het 'genuanceerd' om een broodje aap verhaal op te blazen tot epische proporties? Hoe vaak moeten mensen dan in irl transen afwijzen bij het daten? Is dit niet slechts een theoretisch debatje in de marge? En slechts een 'zie je wel, kapstok' om de 'uitzonderingen tot 'standaard' te bombarderen? Zo maak je iedereen, die het niet eens is met de geschetste voorbeelden, tot een mogelijke activist. En wat is 'nuance'? Ook hier zijn er, naar mijn mening, 'olie op het vuur' berichten in de discussie.
Over welk roze forum heb je het eigenlijk? Hier is aardig wat mogelijk. De huisregels en de mods bepalen nou eenmaal per platform de reikwijdte van de discussie.
Je laatste zin moet je voor mij even toelichten. Weet echt niet waar je op doel.
'balans leidt tot glans'
vrijdag 14 april 2023 om 11:23
Het is wel een rode draad bij jou nu. Want dit is nu de derde keer dat je net doet alsof je iets anders bedoelde dan je schreef. Want als het echt zo is dat je dat bedoelde, dan had je dat niet pas geschreven nadat een ander het argument gebruikte, maar direct. En bovendien gaat het dan niet om de gemiddelde publicatiedatum.Solomio schreef: ↑13-04-2023 20:13Natuurlijk is dat geen rare argumentatie.
Bij de onderzoeken uit de jaren 70 werd bijv de DSM-III gebruikt.
Die criteria zijn inmiddels nogal veranderd en bijgesteld.
Wat ik zo lees is nu echt niet meer van toepassing, gezien ook mijn eigen linkje uit 2021 (of zelfs 2022?).
Daarnaast is het argument ook nog eens niet valide. Ik ken het argument vanuit de activistische hoek, maar dat is al meermaals door deskundigen gedebunked, Enerzijds omdat kinderen vaak helemaal niet zo precies aan kunnen geven hoe en wat. Anderzijds dat zelfs als je de resultaten van de gevallen die nu niet meer binnen de diagnose vallen eruit filtert, het resultaat gelijkaardig blijft.
De genoemde studies zijn een volledig overzicht ten aanzien van dit soort studies.
En met jouw linkje bedoel je waarschijnlijk pointer checkt. Dat gaat om te beginnen ergens anders over en het is ook geen wetenschappelijke studie, maar een artikel geschreven door een journalist.
vrijdag 14 april 2023 om 11:25
Dat beweer je keihard, maar de opsomming die ik gaf is volledig ten aanzien van dit onderwerp. Nou, misschien dat er zeer recent nieuw onderzoek is bijgekomen. Maar dan zie ik graag de bronnen. Veel meer onderzoek, dus ik zou zeggen minimaal 5, maar 3 is ook prima hoor.
vrijdag 14 april 2023 om 11:33
Het is geen broodje aap verhaal hoor. Vooral lesbische vrouwen hebben negatieve ervaringen, hoe ze onder druk worden gezet door transvrouwen. Ik heb zelfs een transvrouw horen uitleggen hoe lesbische vrouwen ook vibrators gebruiken dus een penis accepteren kan echt wel.TanteJuut schreef: ↑14-04-2023 11:09Dus is het 'genuanceerd' om een broodje aap verhaal op te blazen tot epische proporties? Hoe vaak moeten mensen dan in irl transen afwijzen bij het daten? Is dit niet slechts een theoretisch debatje in de marge? En slechts een 'zie je wel, kapstok' om de 'uitzonderingen tot 'standaard' te bombarderen? Zo maak je iedereen, die het niet eens is met de geschetste voorbeelden, tot een mogelijke activist. En wat is 'nuance'? Ook hier zijn er, naar mijn mening, 'olie op het vuur' berichten in de discussie.
Over welk roze forum heb je het eigenlijk? Hier is aardig wat mogelijk. De huisregels en de mods bepalen nou eenmaal per platform de reikwijdte van de discussie.
Je laatste zin moet je voor mij even toelichten. Weet echt niet waar je op doel.
Nogmaals; social media staat bol van de filmpjes over hoe het niet willen daten met een transgender transfobisch is.
Mensen die zich hier tegenover uitspreken en hele logische dingen zeggen zoals bijv Blair white en Buck Angel, worden echt gehaat door deze (groeiende) groep Lgbt+ groep, en krijgen zelfs doodsbedreigingen.
Je uitspreken tegen een Lia Thomas is ook gevaarlijk, je wordt aangevallen door krankzinnige menigtes.
vrijdag 14 april 2023 om 11:39
Heerlijk dit. Gooi de beschuldiging er nog maar even in zonder context, fairway is transfoob. Je doet hier echt niemand een plezier mee.AnAppleADay schreef: ↑14-04-2023 10:49En ik heb Fairway dan wel ergens transfoob genoemd maar dat was zeker niet om deze reden.
Ik vind mensen die niet op transgenders vallen niet transfoob maar ik vind iemand homoseksueel noemen omdat diegene als man op een transvrouw valt bijvoorbeeld wel transfoob.
Ik heb nergens geschreven dat een man homoseksueel is wanneer hij op een trans vrouw valt. Ik heb geschreven dat dit een enorm grijs gebied is waar je best lang over kunt discussiëren. Er zijn mannen die specifiek op transseksuelen vallen, ik plak daar geen label aan.
Maar als heteroseksuele man weet ik niet hoe ik zou reageren op een transgender persoon, de geest van een vrouw met het lichaam van een man. Dát is een heel grijs gebied! Jij probeert daar een kwestie van smaak van te maken, maar dat is het in mijn ogen niet. In mijn ogen spreek je hier wel degelijk, in ieder geval deels, over geaardheid. Vandaar dus het grijze gebied.
vrijdag 14 april 2023 om 11:49
Voor de vriendin die het actief ondergaan heeft, was het anders niet bepaald een "ver van mijn bed, een heel erg klein groepje ergens". Niet echt fris om tegen haar maar te gaan stellen dat ze zich niet zo druk moet maken.
vrijdag 14 april 2023 om 11:51
Sjulia schreef: ↑14-04-2023 11:33Het is geen broodje aap verhaal hoor. Vooral lesbische vrouwen hebben negatieve ervaringen, hoe ze onder druk worden gezet door transvrouwen. Ik heb zelfs een transvrouw horen uitleggen hoe lesbische vrouwen ook vibrators gebruiken dus een penis accepteren kan echt wel.
Nogmaals; social media staat bol van de filmpjes over hoe het niet willen daten met een transgender transfobisch is.
Mensen die zich hier tegenover uitspreken en hele logische dingen zeggen zoals bijv Blair white en Buck Angel, worden echt gehaat door deze (groeiende) groep Lgbt+ groep, en krijgen zelfs doodsbedreigingen.
Je uitspreken tegen een Lia Thomas is ook gevaarlijk, je wordt aangevallen door krankzinnige menigtes.
Voor mij blijft het gedoe in de marge & niet representatief voor het gemiddelde gedrag van transpersonen. Maar deze uitzonderingen sijpelen wel door naar de boze meute. En dat vind ik jammer, want die meute is al pissed genoeg m.b.t. transpersonen, zoals de cijfers (qua discriminatie) ook laten zien. Olie op het vuur. Niets meer en niets minder.
'balans leidt tot glans'
vrijdag 14 april 2023 om 11:53
Joh, ik zeg alleen maar dat ik een van die mensen ben die jou eerder transfoob heeft genoemd maar dat dat toen niks te maken had met uitspraken over geaardheid.Fairway schreef: ↑14-04-2023 11:39Heerlijk dit. Gooi de beschuldiging er nog maar even in zonder context, fairway is transfoob. Je doet hier echt niemand een plezier mee.
Ik heb nergens geschreven dat een man homoseksueel is wanneer hij op een trans vrouw valt. Ik heb geschreven dat dit een enorm grijs gebied is waar je best lang over kunt discussiëren. Er zijn mannen die specifiek op transseksuelen vallen, ik plak daar geen label aan.
Maar als heteroseksuele man weet ik niet hoe ik zou reageren op een transgender persoon, de geest van een vrouw met het lichaam van een man. Dát is een heel grijs gebied! Jij probeert daar een kwestie van smaak van te maken, maar dat is het in mijn ogen niet. In mijn ogen spreek je hier wel degelijk, in ieder geval deels, over geaardheid. Vandaar dus het grijze gebied.
vrijdag 14 april 2023 om 11:53
Het begint echt “normaal” gedachtegoed te worden dat hoort bij de algemene Lgbt+ club in Amerika. Je hier tegen uitspreken en een andere mening hebben, zelfs als transpersoon, maakt je transfobisch.bumblebijtje schreef: ↑14-04-2023 11:49Voor de vriendin die het actief ondergaan heeft, was het anders niet bepaald een "ver van mijn bed, een heel erg klein groepje ergens". Niet echt fris om tegen haar maar te gaan stellen dat ze zich niet zo druk moet maken.
Ik merk dat die gedachtegoed langzaam hierheen waait en dat gaat echt niet goed komen zo.
vrijdag 14 april 2023 om 11:57
Dat ben ik met je eens. Dit gedrag is zeker niet representatief voor de hele trans community. En vooralsnog vallen de "boze menigten" vooral transpersonen aan, en niet andersom. 43% van de trans personen maakt jaarlijks discriminatoir geweld mee, dus omdat ze trans personen zijn.TanteJuut schreef: ↑14-04-2023 11:51Voor mij blijft het gedoe in de marge & niet representatief voor het gemiddelde gedrag van transpersonen. Maar deze uitzonderingen sijpelen wel door naar de boze meute. En dat vind ik jammer, want die meute is al pissed genoeg m.b.t. transpersonen, zoals de cijfers (qua discriminatie) ook laten zien. Olie op het vuur. Niets meer en niets minder.
Daar valt transfoob genoemd worden door een klein groepje radicale activisten (die je binnen elke beweging hebt) echt bij in het niet.
vrijdag 14 april 2023 om 11:59
Interessant topic dit. Vooral omdat ik ook echt zoek naar wat JK Rowling dan heeft gezegd wat zó verwerpelijk is dat het cancellen en bedreigen legitimeert. Ik ben het in dit topic nog niet tegen gekomen.
Wat ik persoonlijk lastig vind aan de hele activistische transbeweging is dat er wel een vorm van uitgummen van het vrouw-zijn gewenst lijkt. En dan bedoel ik vrouw zijn met de hele geschiedenis die dat met zich meebrengt. Je persoonlijke geschiedenis (wat betekent het om op te groeien als meisje), maar ook de maatschappelijke geschiedenis (van vrouwenrechten en emancipatie). Nu hebben transvrouwen ook een geschiedenis, persoonlijk en maatschappelijk. En die is belangrijk en waardevol. Maar die is niet hetzelfde als de geschiedenis van de vrouw.
En dan snap ik Rowling’s zorg wel voor de feminisme zaak. De weg die cis-vrouwen hebben afgelegd is anders dan die van transvrouwen. Elk hebben ze hun eigen moeilijkheden en uitdagingen gehad, maar het is gewoon niet dezelfde weg. En voor mij zit in het woord ‘vrouw’ ook die weg.
Ik vind het als cis-vrouw, echt jammer dat ik steeds minder vaak als vrouw wordt aangesproken. Als alle taal genderneutraal wordt, is er dan nog oog voor wat we als vrouwen (cis en trans) nog moeten bereiken? Als je kunstmatig geen gender meer ziet, dan zie je ook niet hoe gender zeker een rol speelt. Kun je willen dat dat niet zo is, maar de maatschappelijke realiteit is nog anders. Net zoals dat geldt voor huidskleur.
Maar hoe is dat soort gedachtes of bedenkingen transfoob? Transfoob betekent toch dat je vindt dat trans slecht of eng is ofzo? Maar volgens mij zoeken veel mensen nu naar een manier waarop iedereen in veiligheid en vrijheid kan leven. Iemand met de grond gelijk maken, omdat zij het niet 100% ziet als jij, helpt dan toch niet? Of omdat ze (mijn inziens best valide) zorgen heeft, is toch niet ok?
Het lijkt erop alsof er in het VK en de VS een heftige transactivistische stroming is die met veel kabaal mensen monddood maakt. Maar hoe draagt dat bij aan een sociale samenleving waarin we allemaal met plezier en gelijkheid samenleven?
Wat ik persoonlijk lastig vind aan de hele activistische transbeweging is dat er wel een vorm van uitgummen van het vrouw-zijn gewenst lijkt. En dan bedoel ik vrouw zijn met de hele geschiedenis die dat met zich meebrengt. Je persoonlijke geschiedenis (wat betekent het om op te groeien als meisje), maar ook de maatschappelijke geschiedenis (van vrouwenrechten en emancipatie). Nu hebben transvrouwen ook een geschiedenis, persoonlijk en maatschappelijk. En die is belangrijk en waardevol. Maar die is niet hetzelfde als de geschiedenis van de vrouw.
En dan snap ik Rowling’s zorg wel voor de feminisme zaak. De weg die cis-vrouwen hebben afgelegd is anders dan die van transvrouwen. Elk hebben ze hun eigen moeilijkheden en uitdagingen gehad, maar het is gewoon niet dezelfde weg. En voor mij zit in het woord ‘vrouw’ ook die weg.
Ik vind het als cis-vrouw, echt jammer dat ik steeds minder vaak als vrouw wordt aangesproken. Als alle taal genderneutraal wordt, is er dan nog oog voor wat we als vrouwen (cis en trans) nog moeten bereiken? Als je kunstmatig geen gender meer ziet, dan zie je ook niet hoe gender zeker een rol speelt. Kun je willen dat dat niet zo is, maar de maatschappelijke realiteit is nog anders. Net zoals dat geldt voor huidskleur.
Maar hoe is dat soort gedachtes of bedenkingen transfoob? Transfoob betekent toch dat je vindt dat trans slecht of eng is ofzo? Maar volgens mij zoeken veel mensen nu naar een manier waarop iedereen in veiligheid en vrijheid kan leven. Iemand met de grond gelijk maken, omdat zij het niet 100% ziet als jij, helpt dan toch niet? Of omdat ze (mijn inziens best valide) zorgen heeft, is toch niet ok?
Het lijkt erop alsof er in het VK en de VS een heftige transactivistische stroming is die met veel kabaal mensen monddood maakt. Maar hoe draagt dat bij aan een sociale samenleving waarin we allemaal met plezier en gelijkheid samenleven?
anoniem_66f1068fbefb8 wijzigde dit bericht op 14-04-2023 12:01
0.02% gewijzigd
vrijdag 14 april 2023 om 11:59
Het gaat er om dat de door jouw 75% van de kinderen die als kind een genderstoornis hadden als volwassene toch voor het geboortegeslacht kiezen.Destiny schreef: ↑14-04-2023 11:25Dat beweer je keihard, maar de opsomming die ik gaf is volledig ten aanzien van dit onderwerp. Nou, misschien dat er zeer recent nieuw onderzoek is bijgekomen. Maar dan zie ik graag de bronnen. Veel meer onderzoek, dus ik zou zeggen minimaal 5, maar 3 is ook prima hoor.
Ten eerste klopt die stelling niet helemaal, ook uit de door jou aangehaalde onderzoeken gaat dat over jonge kinderen. Kinderen die zich in de puberteit nog steeds niet indentificeren met geboortegeslacht bleven/blijven dat in volwassenheid nog doen.
Ten tweede komen die onderzoeken uit verschillende periodes met verschillende definities van de DSM. Er wordt ook al lang niet meer over stoornis maar dysforie gesproken. Daar woog gendernonconformiteit onder jonge kinderen zwaarder mee en dat is met de DSM 5 niet meer.
Ik heb wat linkjes geplaatst, dus je kunt me loepen.
Verder ben ik benieuwd naar landen waar klinieken en officiële artsen geslachtsoperaties bij minderjarigen doen.
In veel landen (waaronder Nederland) is bij lange begeleiding puberteitsremmers mogelijk onder 16jr, soms geslachtshormonen vanaf 16jr en heel soms borstverwijdering vanaf 16 jaar. Die behandelingen vanaf 16 jaar zijn hoge uitzondering en dan dien je al een tijd in een traject te zitten. Overige eventuele operaties gaan vanaf 18 of zelfs pas later. Thailand en Iran zijn momenteel de landen waar de meeste SRS’s worden uitgevoerd en waar ook ‘gewoon’ de diagnoses en voortrajecten en meerderjarigheid wordt vereist.
In ieder land zal best eens in achterkamertje (of een omkoopbare arts) verschrikkelijke dingen zijn gedaan, maar dat is niet de norm.
Maar ik kan het fout hebben en een land over het hoofd gezien hebben. Dus ik hoor het graag van je.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 14 april 2023 om 12:07
Tsja, tiktok en twitter zijn de afgelooen jaren toch wel duidelijk het rioolputje van Mensen Met Een Mening geworden. Op al die social media zijn mensen bezig die zonder nadenken de meest vreselijke dingen neerpennen en zo hun eigen achterban ophitsen. Kijk maar eens comments onder nieuwsitems, iedereen is boos en allemaal op wat andersSjulia schreef: ↑14-04-2023 11:33Het is geen broodje aap verhaal hoor. Vooral lesbische vrouwen hebben negatieve ervaringen, hoe ze onder druk worden gezet door transvrouwen. Ik heb zelfs een transvrouw horen uitleggen hoe lesbische vrouwen ook vibrators gebruiken dus een penis accepteren kan echt wel.
Nogmaals; social media staat bol van de filmpjes over hoe het niet willen daten met een transgender transfobisch is.
Mensen die zich hier tegenover uitspreken en hele logische dingen zeggen zoals bijv Blair white en Buck Angel, worden echt gehaat door deze (groeiende) groep Lgbt+ groep, en krijgen zelfs doodsbedreigingen.
Je uitspreken tegen een Lia Thomas is ook gevaarlijk, je wordt aangevallen door krankzinnige menigtes.
Maar dat is meestal niet hoe de samenleving denkt en opereert.
Dus ja, enkele trans activisten laten zich ophitsen door zo’n tiktok idioot en JK Rowling heeft zich voor het karretje van die TERf’s laten spannen.
Verder lijkt het me stug dat massa’s lesbische vrouwen (fysiek of verbaal ftf) worden aangevallen door afgewezen trans vrouwen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
