Actueel
alle pijlers
Trans vrouwen mtf
dinsdag 11 april 2023 om 18:01
De laatste weken worden transseksuele mannen, nu zich vrouw noemend, ingezet voor reclamespotjes voor bv tampons en bier. Trans vrouwen worden ook ongesteld, zeggen ze.
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
De rol van de biologische vrouw wordt bijna overgenomen door trans vrouwen die zich op hun beurt weer ontpoppen als activisten voor vrouwen. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
maandag 24 april 2023 om 11:59
Het kan natuurlijk dat ik mij vergis. Dan nog blijf ik erbij dat ik aan de ene kant denk dat haar presentatie niet helpt bij de acceptatie van transgenders en bovenal dat ik het gebruiken van haar presentatie om transgenders te stereotyperen kwaadaardig vind. Of beter gezegd: het komt op mij kwaadaardig over.
maandag 24 april 2023 om 12:19
Voor mij ben je of een man of een vrouw. Voelt iemand zich in het verkeerde lichaam geboren en laat hij of zij zich veranderen in een ander geslacht? Prima. Als iemand wil dat ik hem een man noem dan doe ik dat.
Wel zal er rekening mee gehouden moeten worden dat er altijd nog biologische verschillen blijven tussen bv vrouwen die zo geboren zijn en vrouwen die later vrouw zijn geworden.
Zo menstrueren transvrouwen voor zover ik weet niet. Ik vind het dan ook heel raar om een transvrouw in te zetten bij een spotje over menstrueren. Dat is immers een product dat van nature bedoeld is voor vrouwen. Voor een spotje bijvoorbeeld over bier maakt het geslacht of oorspronkelijke geslacht dan juist weer niet uit. Dat zou sowieso geen issue moeten zijn.
Verder vind ik dat we ook weer niet door moeten slaan qua geslachten en qua woke. Mensen hebben wat te veel lange tenen tegenwoordig.
Wel zal er rekening mee gehouden moeten worden dat er altijd nog biologische verschillen blijven tussen bv vrouwen die zo geboren zijn en vrouwen die later vrouw zijn geworden.
Zo menstrueren transvrouwen voor zover ik weet niet. Ik vind het dan ook heel raar om een transvrouw in te zetten bij een spotje over menstrueren. Dat is immers een product dat van nature bedoeld is voor vrouwen. Voor een spotje bijvoorbeeld over bier maakt het geslacht of oorspronkelijke geslacht dan juist weer niet uit. Dat zou sowieso geen issue moeten zijn.
Verder vind ik dat we ook weer niet door moeten slaan qua geslachten en qua woke. Mensen hebben wat te veel lange tenen tegenwoordig.
maandag 24 april 2023 om 12:21
Ja. Ze was als man al een aandachtstrekker hoor. Ik denk dat ze zich wel echt vrouw voelt maar het lekker uitmelkt voor aandacht.
maandag 24 april 2023 om 12:45
Jij bent echt zo iemand met allerlei meningen he.Jennana schreef: ↑24-04-2023 12:19Voor mij ben je of een man of een vrouw. Voelt iemand zich in het verkeerde lichaam geboren en laat hij of zij zich veranderen in een ander geslacht? Prima. Als iemand wil dat ik hem een man noem dan doe ik dat.
Wel zal er rekening mee gehouden moeten worden dat er altijd nog biologische verschillen blijven tussen bv vrouwen die zo geboren zijn en vrouwen die later vrouw zijn geworden.
Zo menstrueren transvrouwen voor zover ik weet niet. Ik vind het dan ook heel raar om een transvrouw in te zetten bij een spotje over menstrueren. Dat is immers een product dat van nature bedoeld is voor vrouwen. Voor een spotje bijvoorbeeld over bier maakt het geslacht of oorspronkelijke geslacht dan juist weer niet uit. Dat zou sowieso geen issue moeten zijn.
Verder vind ik dat we ook weer niet door moeten slaan qua geslachten en qua woke. Mensen hebben wat te veel lange tenen tegenwoordig.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
maandag 24 april 2023 om 14:30
Uiteraard. Daar is een forum voor.
maandag 24 april 2023 om 16:32
Helemaal mee eens. Je kan de Aldi niet meer in of je struikelt over al die tenen van die geslachten. Ik kon vandaag amper bij de kaasafdeling komen. Eigenlijk zouden we dat incasseringsvermogen van die figuren eens wat vaker moeten uittesten. Met je gender.
Snap echt niet dat we dat soort mensen er zo gemakkelijk mee weg laten komen. Zo ondankbaar tegenwoordig allemaal.
'balans leidt tot glans'
maandag 24 april 2023 om 17:22
Murgatroyd schreef: ↑24-04-2023 17:05Echt he Juut, in de tijd die het me kost om een ons halvemetworst te bestellen is zo'n worstpersoon soms alweer drie keer van gender gewisseld.
Vreselijk om mee te maken Murg. Dat is toch niet meer bij te houden op deze manier? Waar vind je in hemelsnaam nog scharrelworst tegenwoordig?
Van mij mag iedereen lekker zijn wie ie wil zijn hor, maar la mij ff verder met rust. En al helemaal de kinderen met die onzin. Snap ook totaal niet dat ik geen bloemen krijg voor mijn ruimhartige tolerantie. Voor mij is het ook niet makkelijk. Maar daar hoor je ze dan weer niet over.
'balans leidt tot glans'
dinsdag 25 april 2023 om 11:38
ik zeg altijd al: kijk uit voor mensen die meteen hele halve metworsten bestellen.Murgatroyd schreef: ↑24-04-2023 17:05Echt he Juut, in de tijd die het me kost om een ons halvemetworst te bestellen is zo'n worstpersoon soms alweer drie keer van gender gewisseld.
woensdag 26 april 2023 om 16:12
Helemaal eens. Ik wil je best zij/haar noemen en bij een nieuwe naam als je mtf bent maar ik ga niet de biologie ontkennen.Jennana schreef: ↑24-04-2023 12:19Voor mij ben je of een man of een vrouw. Voelt iemand zich in het verkeerde lichaam geboren en laat hij of zij zich veranderen in een ander geslacht? Prima. Als iemand wil dat ik hem een man noem dan doe ik dat.
Wel zal er rekening mee gehouden moeten worden dat er altijd nog biologische verschillen blijven tussen bv vrouwen die zo geboren zijn en vrouwen die later vrouw zijn geworden.
Zo menstrueren transvrouwen voor zover ik weet niet. Ik vind het dan ook heel raar om een transvrouw in te zetten bij een spotje over menstrueren. Dat is immers een product dat van nature bedoeld is voor vrouwen. Voor een spotje bijvoorbeeld over bier maakt het geslacht of oorspronkelijke geslacht dan juist weer niet uit. Dat zou sowieso geen issue moeten zijn.
Verder vind ik dat we ook weer niet door moeten slaan qua geslachten en qua woke. Mensen hebben wat te veel lange tenen tegenwoordig.
woensdag 26 april 2023 om 17:00
Voor mij is "trans vrouwen zijn vrouwen" een oproep om iedereen met respect te behandelen en dat je dus niet iemand gaat misgenderen en behandelt zoals zij dat wil.
Maar ergens zijn sommigen gaan geloven dat die uitspraak betekent dat er in geen enkele situatie onderscheid zou mogen worden gemaakt. En daar is denk ik terecht weerstand tegen.
Maar ergens zijn sommigen gaan geloven dat die uitspraak betekent dat er in geen enkele situatie onderscheid zou mogen worden gemaakt. En daar is denk ik terecht weerstand tegen.
woensdag 26 april 2023 om 17:04
Hear, hearlollypopje schreef: ↑12-04-2023 09:21Om een goede rel te ontketenen helpt het wel als je de terminologie goed gebruikt.
Een transvrouw is een vrouw geboren in een mannen lichaam, zij worden dus niet ongesteld maar kunnen wel van bier houden.
Een transman is een man geboren in een vrouwen lichaam, zij kunnen dus wel menstrueren (al hangt dit ook af van gebruik van hormonen en eventuele operaties) en ook nog eens van bier houden.
Cis vrouwen kunnen overigens ook van bier houden.
En ik cisvrouw ben groot voorstander van representatie van iedereen. Dus transmannen met tampons, transvrouwen met bier, cisvrouwen met whiskey, cismannen met limoncello, gehandicapten in lingerie, twee mannen die samen op date gaan. Hoe meer hoe beter. Dat doet niet af aan wie ik ben en mijn vrouwelijkheid.
donderdag 27 april 2023 om 14:15
In welke situatie zou jij kunnen komen waarin je biologie zou moeten ontkennen?MollyLolly schreef: ↑26-04-2023 16:12Helemaal eens. Ik wil je best zij/haar noemen en bij een nieuwe naam als je mtf bent maar ik ga niet de biologie ontkennen.
Kan me er echt totaal niks bij voorstellen.
Wat eten we vanavond?
donderdag 27 april 2023 om 14:18
donderdag 27 april 2023 om 14:42
Die discussie is nogal gaande in Amerika. Transvrouwen die zeggen dat ze echte vrouwen zijn en er geen verschil is tussen hen en daadwerkelijk echte vrouwen.
En het is transfobisch om te zeggen dat dat gewoon niet klopt.
“Vrouwen hebben geen penis.” is bijvoorbeeld een statement dat als transfobisch wordt beschouwt.
Dat soort dingen ga ik ook niet aan mee doen, die biologie en feiten ontkennen.
donderdag 27 april 2023 om 16:07
Transvrouwen zijn toch ook gewoon vrouwen (gender) en tegelijkertijd ook niet-vrouwen (sekse en geschiedenis). Het is een lastige kwestie waar transvrouwen en Fransmannen helaas nu eenmaal mee te maken hebben. Accepteren dat je niet precies hetzelfde bent als de rest, hoezeer je je best ook doet. Dat maakt je niet minder hè, alleen wel in de minderheid. Net als mensen met een migratie-achtergron, vrouwen zonder kinderen, etc etc. Iedereen is wel ergens ‘anders’ in. Het wordt pas een probleem als dat anders zijn leidt tot discriminatie, kansenongelijkheid en aggressie. Dát moeten we aanpakken, niet proberen kunstmatig verschillen uit te wissen die er wel zijn.
donderdag 27 april 2023 om 16:12
Is ook een beetje een dogwhistle he. Ik ken vrouwen met een penis. Qua gender vrouw, niet oorspronkelijk qua biologie. Ik noem die vrouwen nog steeds vrouwen. En jij vermoedelijk niet. Daar gaat het om.
Is geen biologie ontkennen, is genderidentiteit erkennen en mensen gunnen dat ze die zelf bepalen.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Ja voor hun is het ook heel erg
donderdag 27 april 2023 om 16:14
Nogmaals: in welke context komt dit ter sprake?Sjulia schreef: ↑27-04-2023 14:42Die discussie is nogal gaande in Amerika. Transvrouwen die zeggen dat ze echte vrouwen zijn en er geen verschil is tussen hen en daadwerkelijk echte vrouwen.
En het is transfobisch om te zeggen dat dat gewoon niet klopt.
“Vrouwen hebben geen penis.” is bijvoorbeeld een statement dat als transfobisch wordt beschouwt.
Dat soort dingen ga ik ook niet aan mee doen, die biologie en feiten ontkennen.
Wanneer moet jij of wie dan ook biologie en feiten (en welke feiten zijn dat dan) ontkennen?
Zoals ik het zie:
Transvrouwen zijn ook vrouwen, net zoals ik vrouw ben (=gender). En jij misschien ook?
Wat er in ieders onderbroek groeit en bloeit (=sekse), lijkt me nogal privé en buiten hele specifieke context nauwelijks relevant.
Dus bij gesprekken over dit onderwerp blijven volhouden: mensen met een penis kunnen geen vrouw zijn, dat vind ik inderdaad, nouja, een beetje onaardig - en onnodig. In het dagdagelijkse lijkt me gender het meest relevant.
Wat eten we vanavond?
donderdag 27 april 2023 om 16:25
Ik vind het zo vreemd dat zo’n statement als onaardig kan worden gezien. Ik kan er gewoon niet bij.
Vrouwen hebben geen penis, zoals we allemaal geleerd hebben bij biologie. Dat is een feit, geen gemene mening.
Transseksualiteit staat hier los van. Een transvrouw is een biologische man die zich vrouw voelt en zo wil leven.
En ik vind dat logica, geen fobia.
Vrouwen hebben geen penis, zoals we allemaal geleerd hebben bij biologie. Dat is een feit, geen gemene mening.
Transseksualiteit staat hier los van. Een transvrouw is een biologische man die zich vrouw voelt en zo wil leven.
Ik noem een transvrouw gewoon vrouw en behandel haar zo, maar ik weet wel dat ze dat niet écht is.Murgatroyd schreef: ↑27-04-2023 16:12Ik noem die vrouwen nog steeds vrouwen. En jij vermoedelijk niet. Daar gaat het om.
En ik vind dat logica, geen fobia.
donderdag 27 april 2023 om 16:29
Ik heb een halfzusje. Ik noem haar gewoon mijn zus. Maar vroeger vond een 'vriendinnetje' het nodig om dan steeds te zeggen 'zij is niet jouw echte zusje'. Volgens de biologie heb je dan misschien gelijk, maar ze is wel mijn "echte" zus.
Mensen zijn meer dan biologie en ontwikkelen zich, en inmiddels is gender ook gewoon een feit. "Geen echte vrouw" is een mening. Misschien geen fobie maar onaardig en je loopt inmiddels een beetje achter op de tijdsgeest.
Mensen zijn meer dan biologie en ontwikkelen zich, en inmiddels is gender ook gewoon een feit. "Geen echte vrouw" is een mening. Misschien geen fobie maar onaardig en je loopt inmiddels een beetje achter op de tijdsgeest.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
donderdag 27 april 2023 om 16:35
En als je het verschil tussen sekse en gender maakt, vind je het dan wel begrijpelijk?Sjulia schreef: ↑27-04-2023 16:25Ik vind het zo vreemd dat zo’n statement als onaardig kan worden gezien. Ik kan er gewoon niet bij.
Vrouwen hebben geen penis, zoals we allemaal geleerd hebben bij biologie. Dat is een feit, geen gemene mening.
Transseksualiteit staat hier los van. Een transvrouw is een biologische man die zich vrouw voelt en zo wil leven.
Ik noem een transvrouw gewoon vrouw en behandel haar zo, maar ik weet wel dat ze dat niet écht is.
En ik vind dat logica, geen fobia.
Wat eten we vanavond?
donderdag 27 april 2023 om 16:35
Ja en dat de hele tijd gaat benoemen bij een ander (hoe gaat het met je nepkind?) uit naam van het verdedigen der biologie.AnAppleADay schreef: ↑27-04-2023 16:33Ja alsof je een geadopteerd kind ook ‘niet ècht je kind’ gaat noemen.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
donderdag 27 april 2023 om 16:39
Ik roep niet steeds tegen mijn transvriendin of tegen een random transvrouw dat ze eigenlijk een biologische man is. Dat is idd gemeen en onnodig.
Maar ik vind het wel belangrijk om het verschil in geslacht te blijven zien. Die grenzen willen uitwissen vind ik niet goed.
De situaties die nu in Amerika ontstaan zie ik dan ook niet graag hier gebeuren.
Tienermeisjes die met een biologische jongen moeten douchen want ze voelt zich een meisje.
Echt niet oké.
Maar ik vind het wel belangrijk om het verschil in geslacht te blijven zien. Die grenzen willen uitwissen vind ik niet goed.
De situaties die nu in Amerika ontstaan zie ik dan ook niet graag hier gebeuren.
Tienermeisjes die met een biologische jongen moeten douchen want ze voelt zich een meisje.
Echt niet oké.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
