Actueel
alle pijlers
Transgender en (top)sport
dinsdag 26 maart 2024 om 10:37
Hoi allen,
Ik wist even niet in welke pijler dit hoorde, maar hier geplaatst, omdat ik er gisteren weer over las in de media en het dus een actueel issue is.
Hoe denken jullie nu eigenlijk over dat hele transgenders in de (top)sport gebeuren?
Het is natuurlijk al eerder in het nieuws geweest met (ik dacht) een zwemmer, nu met de darters en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden.
Ik merk dat ik niet zo goed weet wat ik ervan moet vinden.
Ik hoop dat dit een respectvol topic wordt en blijft, ik wil er graag wat meer invalshoeken over lezen van mensen die (in mijn ogen) het niveau van de Nu-reaguurders ontstijgen.
Groetjes van HobbeltVerder.
Ik wist even niet in welke pijler dit hoorde, maar hier geplaatst, omdat ik er gisteren weer over las in de media en het dus een actueel issue is.
Hoe denken jullie nu eigenlijk over dat hele transgenders in de (top)sport gebeuren?
Het is natuurlijk al eerder in het nieuws geweest met (ik dacht) een zwemmer, nu met de darters en zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden.
Ik merk dat ik niet zo goed weet wat ik ervan moet vinden.
Ik hoop dat dit een respectvol topic wordt en blijft, ik wil er graag wat meer invalshoeken over lezen van mensen die (in mijn ogen) het niveau van de Nu-reaguurders ontstijgen.
Groetjes van HobbeltVerder.
vrijdag 29 maart 2024 om 13:37
Veel meer voorbeelden kon ik niet vinden nee. Wel iets over een wielrenster maar daar kon ik geen tijden van vinden.
En nee ik zeg ook dat er meer onderzoeken moeten komen. Maar tot die tijd zou ik pleiten voor een 3e competitie.
vrijdag 29 maart 2024 om 13:58
heb je enig idee hoeveel tijd, geld en energie er gaat zitten in het opzetten van een hele competitie?MrsMorrison schreef: ↑29-03-2024 13:37Veel meer voorbeelden kon ik niet vinden nee. Wel iets over een wielrenster maar daar kon ik geen tijden van vinden.
En nee ik zeg ook dat er meer onderzoeken moeten komen. Maar tot die tijd zou ik pleiten voor een 3e competitie.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 maart 2024 om 14:00
Inderdaad, hormoonbehandeling kan veranderingen teweegbrengen in het lichaam. Een hormoonbehandeling veroorzaakt echter geen geslachtsverandering in mensen. Mensen kunnen niet van geslacht veranderen; duizenden jaren aan empirisch bewijs ondersteunt dit.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 14:00
Uhm ja dat weet ik. Maar de logistiek is al aanwezig op wedstrijden. Het is een kwestie van in het begin meesporten met de dames onder een andere ranking en wanneer er meer aanmeldingen komen kun je dus de categorie uit elkaar trekken.
vrijdag 29 maart 2024 om 14:07
Dat hangt erg van de sport af.
Een Marathon is al gemengd met twee of meer klassementen. Opzetten van een extra categorieën kost minimale kosten en inzet.
Voor andere soorten is dat anders.
Tot die tijd kunnen ze in de professionele sport niet meedoen, in mijn optiek.
vrijdag 29 maart 2024 om 14:10
Iedereen kan altijd mee doen bij de mannen. Vrouwen mogen vaak wel meedoen... ze kwalificeren alleen niet in de top.Peter-FRL schreef: ↑29-03-2024 14:07Dat hangt erg van de sport af.
Een Marathon is al gemengd met twee of meer klassementen. Opzetten van een extra categorieën kost minimale kosten en inzet.
Voor andere soorten is dat anders.
Tot die tijd kunnen ze in de professionele sport niet meedoen, in mijn optiek.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 14:24
Dat is helemaal niet in alle sporten nodig. Vaak zou de software alleen maar aangepast hoeven te worden voor een extra categorie naast m en v. Ik zie dat ze het deze zomer al doen bij de Eurogames.
vrijdag 29 maart 2024 om 14:58
Het verschil tussen de beste man en de beste vrouw is in veel sporten maar ongeveer 10%.MrsMorrison schreef: ↑29-03-2024 13:35Nee klopt het is 5.6%, 7.5% en 7.2% langzamer na haar transitie. Maar dus niet zo dat ze heel veel in kracht afgenomen is. Toch?
Dus als na transitie iemand 7,2% langzamer is, dan is het verschil nog maar heel klein.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 14:58
Gevoelens van transgenders moeten serieus genomen worden, gevoelens van een ander worden weggezet als “gevoeletjes”. Ook interessant.
Ik zou zeggen dat twee nieuwe categorieën weer level playing field creëren. Als dat financieel niet haalbaar is, is het de vraag of er voldoende markt voor is. Als dat niet zo is, is dat niet automatisch transfoob. Dan is het commercieel niet interessant. En uiteindelijk draait topsport ook maar gewoon om geld.
vrijdag 29 maart 2024 om 15:00
En waar gaat dit topic over? Of een transvrouw na transitie nog wel de fysieke voordelen heeft van haar geboortegeslacht.
Waarom dan dit soort rare redeneringen aanhalen, terwijl die er echt totaal niet toe doen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 15:01
Nogmaals: hoe denk je dat transvrouwen geaccepteerd zullen worden bij de mannen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 15:04
Ook weer zo'n heerlijke verdraaiing van mijn woorden.Pinaco schreef: ↑29-03-2024 14:58Gevoelens van transgenders moeten serieus genomen worden, gevoelens van een ander worden weggezet als “gevoeletjes”. Ook interessant.
Ik zou zeggen dat twee nieuwe categorieën weer level playing field creëren. Als dat financieel niet haalbaar is, is het de vraag of er voldoende markt voor is. Als dat niet zo is, is dat niet automatisch transfoob. Dan is het commercieel niet interessant. En uiteindelijk draait topsport ook maar gewoon om geld.
De 'gevoeletjes' van anderen worden hier gepresenteerd als stellige waarheden, namelijk dat transvrouwen fysiek voordeel hebben boven cisvrouwen vanwege hun mannelijke oorsprong en dat er daarmee dus sprake is van oneerlijke competitie.
Dat zijn volstrekt andere gevoeletjes dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 15:44
De opening van TO leest: 'Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet vinden' en wordt vervolgd met mogelijke oplossingen.
Nou goed, wat ik ervan vindt is dat een trans-vrouw niet hetzelfde is als een biologische vrouw en dus niet thuishoort in dezelfde categorie. Een vrouw is meer dan alleen haar hormoonhuishouding.
nieuwbie wijzigde dit bericht op 29-03-2024 15:55
13.10% gewijzigd
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 15:45
Waarom zouden ze daar niet geaccepteerd worden? Als je goed genoeg bent om te kwalificeren is er geen probleem.
Daarnaast is het niet aan vrouwen om oplossingen te zoeken voor dingen die in de mannensport niet goed gaan.
nieuwbie wijzigde dit bericht op 29-03-2024 15:48
30.21% gewijzigd
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 15:47
Vrouwen competitie is nu eenmaal voor biologische vrouwen. Niet voor biologische mannen die zich vrouw 'voelen'. Anders zou elke man kunnen meedoen aan vrouwen toernooien.Solomio schreef: ↑29-03-2024 15:04Ook weer zo'n heerlijke verdraaiing van mijn woorden.
De 'gevoeletjes' van anderen worden hier gepresenteerd als stellige waarheden, namelijk dat transvrouwen fysiek voordeel hebben boven cisvrouwen vanwege hun mannelijke oorsprong en dat er daarmee dus sprake is van oneerlijke competitie.
Dat zijn volstrekt andere gevoeletjes dus.
Wil niet zeggen natuurlijk dat trans-vrouwen niet serieus genomen moeten worden. Daarom pleit ik voor een eigen categorie. Ik ben het er namelijk mee eens dat ze een nadeel hebben op andere biologische mannen vanwege hun hormoontherapie.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 16:01
Het feit alleen al dat je voelen tussen aanhalingstekens zet ontkracht de laatste opmerking.
vrijdag 29 maart 2024 om 16:06
Vrouw-zijn is een intrinsiek aspect van iemands identiteit. Echter, transgender personen ervaren vaak een innerlijke overtuiging tot een ander geslacht. Biologisch gezien blijven ze echter gecategoriseerd onder hun geboortegeslacht. Ik hecht echter ook waarde aan gevoelens. Er zijn tal van voorbeelden van transgender vrouwen die zich veel beter voelen na hun transitie. Ik geloof dat zij ook een plek verdienen in de topsport.Lady*Voldemort schreef: ↑29-03-2024 16:01Het feit alleen al dat je voelen tussen aanhalingstekens zet ontkracht de laatste opmerking.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 29 maart 2024 om 16:19
kan het nog denigrerender? Gatverdamme!!!Nieuwbie schreef: ↑29-03-2024 15:47Vrouwen competitie is nu eenmaal voor biologische vrouwen. Niet voor biologische mannen die zich vrouw 'voelen'. Anders zou elke man kunnen meedoen aan vrouwen toernooien.
Wil niet zeggen natuurlijk dat trans-vrouwen niet serieus genomen moeten worden. Daarom pleit ik voor een eigen categorie. Ik ben het er namelijk mee eens dat ze een nadeel hebben op andere biologische mannen vanwege hun hormoontherapie.
En dan kun je leuk blaten dat trans-vrouwen serieus genomen moeten worden, maar misschien moet je daar dan zelf eens mee beginnen met je biologische mannen die zich vrouw 'voelen' .
Je hebt duidelijk geen enkel idee van de psychische ellende waar die mannen al door heen zijn gegaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 29 maart 2024 om 16:25
vrijdag 29 maart 2024 om 16:28
Dus eigenlijk zeg je dat transvrouwen gewoon mannen zijn met een innerlijke overtuiging en dat we die innerlijke overtuiging wel serieus moeten nemen maar het blijven mannen. Blech.Nieuwbie schreef: ↑29-03-2024 16:06Vrouw-zijn is een intrinsiek aspect van iemands identiteit. Echter, transgender personen ervaren vaak een innerlijke overtuiging tot een ander geslacht. Biologisch gezien blijven ze echter gecategoriseerd onder hun geboortegeslacht. Ik hecht echter ook waarde aan gevoelens. Er zijn tal van voorbeelden van transgender vrouwen die zich veel beter voelen na hun transitie. Ik geloof dat zij ook een plek verdienen in de topsport.
vrijdag 29 maart 2024 om 16:53
vrijdag 29 maart 2024 om 17:10
Je hebt duidelijk geen idee hè, hoe transpersonen behandeld worden.
Zou wel een 'leuk' experiment zijn: transvrouwen laten meedoen bij de mannen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 17:12
Ah, is dat nou niet juist het probleem? Dat daar geen regels voor zijn?Nieuwbie schreef: ↑29-03-2024 15:47Vrouwen competitie is nu eenmaal voor biologische vrouwen. Niet voor biologische mannen die zich vrouw 'voelen'. Anders zou elke man kunnen meedoen aan vrouwen toernooien.
Wil niet zeggen natuurlijk dat trans-vrouwen niet serieus genomen moeten worden. Daarom pleit ik voor een eigen categorie. Ik ben het er namelijk mee eens dat ze een nadeel hebben op andere biologische mannen vanwege hun hormoontherapie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 17:13
Nee dus, want door de hormoontherapie wordt ze 'zwakker'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 29 maart 2024 om 17:17
Maar je vindt het dus logisch dat transvrouwen niet geaccepteerd worden door cisvrouwen, maar de cismannen moeten de transvrouwen maar gewoon accepteren?
Makkelijk gezegd ook: transvrouwen zijn in het nadeel bij cismannen, omdat ze door hormoonbehandeling spierkracht verliezen en een vrouwrlijker vetverdeling krijgen.
Dus topsportmannen hebben niks te vrezen van transvrouwen, sportief gezien.
Buiten het sportieve stuk zullen transvrouwen echt niet met open armen ontvangen worden door cismannen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
