Actueel
alle pijlers
Transgender van 17 pleegt zelfmoord
woensdag 31 december 2014 om 10:50
Een Amerikaans meisje van 17 genaamd Leelah Alcorn heeft gisteren zelfmoord gepleegd, omdat haar ouders niet akkoord gingen met een geslachtsverandering. Ze heeft zichzelf voor een vrachtwagen gegooid.
Haar ouders zijn erg Christelijk en hebben haar zelfs 5 maanden thuis gehouden van school, toen ze uit de kast kwam op school. Ze hebben toen haar telefoon en computer afgepakt en ze mocht met niemand afspreken.
Toen ze zelfmoord pleegde kwam er op Tumblr een afscheidsbrief te staan. Ook heeft ze een brief waarin ze mensen bedankt. Naar haar ouders haalt ze nog even uit met een 'Fuck You'.
Wat vinden jullie hiervan? Zijn de ouders aansprakelijk voor haar dood?
Bron:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... online-na-zelfmoord.dhtml
http://lazerprincess.tumblr.com/
Haar ouders zijn erg Christelijk en hebben haar zelfs 5 maanden thuis gehouden van school, toen ze uit de kast kwam op school. Ze hebben toen haar telefoon en computer afgepakt en ze mocht met niemand afspreken.
Toen ze zelfmoord pleegde kwam er op Tumblr een afscheidsbrief te staan. Ook heeft ze een brief waarin ze mensen bedankt. Naar haar ouders haalt ze nog even uit met een 'Fuck You'.
Wat vinden jullie hiervan? Zijn de ouders aansprakelijk voor haar dood?
Bron:
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... online-na-zelfmoord.dhtml
http://lazerprincess.tumblr.com/
woensdag 31 december 2014 om 10:56
woensdag 31 december 2014 om 11:01
woensdag 31 december 2014 om 11:15
woensdag 31 december 2014 om 11:21
Moreel gezien medeverantwoordelijk, als de informatie die op internet staat correct is natuurlijk.
Ik vraag me alleen af wat voor zin het heeft om de ouders nu te gaan blamen. Zij moeten ofwel leven met een ernstig geïndoctrineerde manier van redeneren/ leven en zullen hun dochter haten voor wat ze gedaan heeft, ofwel ze moeten leven met het idee dat ze toch mogelijk anders (opener, meer vanuit onvoorwaardelijkheid) hadden moeten reageren. Of een mensbeeld daartussenin.
Linksom of rechtsom moeten ze dealen met de dood van hun dochter. Diep van binnen zullen ze (ook als ze achter hun eigen ideeën staan) ook schuldgevoel ervaren. Is het nodig dat deze mensen nog verder de grond in worden getrapt? Dit is voor alle partijen afschuwelijk
Ik vraag me alleen af wat voor zin het heeft om de ouders nu te gaan blamen. Zij moeten ofwel leven met een ernstig geïndoctrineerde manier van redeneren/ leven en zullen hun dochter haten voor wat ze gedaan heeft, ofwel ze moeten leven met het idee dat ze toch mogelijk anders (opener, meer vanuit onvoorwaardelijkheid) hadden moeten reageren. Of een mensbeeld daartussenin.
Linksom of rechtsom moeten ze dealen met de dood van hun dochter. Diep van binnen zullen ze (ook als ze achter hun eigen ideeën staan) ook schuldgevoel ervaren. Is het nodig dat deze mensen nog verder de grond in worden getrapt? Dit is voor alle partijen afschuwelijk
Ik voel me zo moedellooos
woensdag 31 december 2014 om 11:30
De ouders zijn niet verantwoordelijk. Niemand is verantwoordelijk voor een zelfmoord, behalve de zelfmoordenaar.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.
woensdag 31 december 2014 om 11:32
woensdag 31 december 2014 om 11:35
quote:eldorado schreef op 31 december 2014 @ 11:30:
De ouders zijn niet verantwoordelijk. Niemand is verantwoordelijk voor een zelfmoord, behalve de zelfmoordenaar.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.Precies. Dit soort dingen worden veel te simplistisch neergezet. Verbetert het eigen gevoel en gevoel van veiligheid van de veroordelaar (dit soort dingen zouden hen nooit overkomen als ze ten minste niet zulke gekke ideeën ontwikkelen).
De ouders zijn niet verantwoordelijk. Niemand is verantwoordelijk voor een zelfmoord, behalve de zelfmoordenaar.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.Precies. Dit soort dingen worden veel te simplistisch neergezet. Verbetert het eigen gevoel en gevoel van veiligheid van de veroordelaar (dit soort dingen zouden hen nooit overkomen als ze ten minste niet zulke gekke ideeën ontwikkelen).
Ik voel me zo moedellooos
woensdag 31 december 2014 om 11:37
quote:eldorado schreef op 31 december 2014 @ 11:30:
De ouders zijn niet verantwoordelijk. Niemand is verantwoordelijk voor een zelfmoord, behalve de zelfmoordenaar.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.Eens
De ouders zijn niet verantwoordelijk. Niemand is verantwoordelijk voor een zelfmoord, behalve de zelfmoordenaar.
Ook al is het erg fijn om de ouders als onmensen neer te zetten, zij hebben hun kind verloren, onder omstandigheden waarin ze zich kennelijk machteloos hebben geweten.
Ik spuug eerlijk gezegd op mensen die het leed van de ouders ontkennen en ze proberen neer te zetten als monsters.Eens
woensdag 31 december 2014 om 11:39
quote:Dubbus schreef op 31 december 2014 @ 11:35:
[...]
Ik niet, het gaat hier over een meisje van 17 jaar, dat het heel moeilijk had. Met alle steun die je je maar kan voorstellen is zo`n proces al loodzwaar, kun je nagaan als je ouders, van wie je op die leeftijd nog afhankelijk bent, je hele bestaan, je hele zijn afkeuren en je gevoelens niet erkennen. Wat moet zij zich eenzaam hebben gevoeld.
Op zulke ouders spuug ik ja, hun perfecte plaatje is in duigen gevallen, en tuurlijk hebben ze daarover verdriet. Maar dit is toch echt het gevolg van hun nalatigheid en kind laten vallen als een baksteen.Ik hoop oprecht voor je dat je nooit het gevoel van deze ouders zal begrijpen. En ik ben blij dat dit forum zo is ingericht dat ik verder verschoond kan blijven van jouw aanwezigheid.
[...]
Ik niet, het gaat hier over een meisje van 17 jaar, dat het heel moeilijk had. Met alle steun die je je maar kan voorstellen is zo`n proces al loodzwaar, kun je nagaan als je ouders, van wie je op die leeftijd nog afhankelijk bent, je hele bestaan, je hele zijn afkeuren en je gevoelens niet erkennen. Wat moet zij zich eenzaam hebben gevoeld.
Op zulke ouders spuug ik ja, hun perfecte plaatje is in duigen gevallen, en tuurlijk hebben ze daarover verdriet. Maar dit is toch echt het gevolg van hun nalatigheid en kind laten vallen als een baksteen.Ik hoop oprecht voor je dat je nooit het gevoel van deze ouders zal begrijpen. En ik ben blij dat dit forum zo is ingericht dat ik verder verschoond kan blijven van jouw aanwezigheid.
woensdag 31 december 2014 om 11:40
jajoh. Geef die ouders de schuld. Een schoonheidsprijs verdient het absoluut niet. Maar ze had ook gewoon straks uit huis kunnen gaan en haar eigen leven leiden ipv zelfmoord te plegen.
Overigens zou ik mijn 17 jarige ook niet steunen als die een sex change wil. Veel te jong voor zo'n beslissing. Doe maar nog even een sok in die BH.
Overigens zou ik mijn 17 jarige ook niet steunen als die een sex change wil. Veel te jong voor zo'n beslissing. Doe maar nog even een sok in die BH.
woensdag 31 december 2014 om 11:43
Afgezien van hoe de ouders zijn omgegaan met het transgender-zijn van hun kind, vind ik het vooral zo verdrietig dat Leelah (en zoveel transgenders met haar) zich zo eenzaam heeft gevoeld. Dat met name vind ik schrijnend. De schuldvraag interesseert me niet veel. Wat heeft het voor zin om te weten dat iemand al dan niet schuld had nu de daad toch al verricht en definitief is?
woensdag 31 december 2014 om 11:45
quote:ikeaverslaafde schreef op 31 december 2014 @ 11:43:
Afgezien van hoe de ouders zijn omgegaan met het transgender-zijn van hun kind, vind ik het vooral zo verdrietig dat Leelah (en zoveel transgenders met haar) zich zo eenzaam heeft gevoeld. Dat met name vind ik schrijnend. De schuldvraag interesseert me niet veel. Wat heeft het voor zin om te weten dat iemand al dan niet schuld had nu de daad toch al verricht en definitief is?
Justum. Waarom leed vermeerderen, door schuldigen te zoeken en te belasten? Liever leed verminderen, door uit deze gebeurtenis iets te leren.
Wie in je eigen buurt lijdt in stilte en eenzaamheid, en zou geholpen zijn als je hem of haar een luisterend oor geeft?
Afgezien van hoe de ouders zijn omgegaan met het transgender-zijn van hun kind, vind ik het vooral zo verdrietig dat Leelah (en zoveel transgenders met haar) zich zo eenzaam heeft gevoeld. Dat met name vind ik schrijnend. De schuldvraag interesseert me niet veel. Wat heeft het voor zin om te weten dat iemand al dan niet schuld had nu de daad toch al verricht en definitief is?
Justum. Waarom leed vermeerderen, door schuldigen te zoeken en te belasten? Liever leed verminderen, door uit deze gebeurtenis iets te leren.
Wie in je eigen buurt lijdt in stilte en eenzaamheid, en zou geholpen zijn als je hem of haar een luisterend oor geeft?
woensdag 31 december 2014 om 11:49
quote:matroesjka_ schreef op 31 december 2014 @ 11:40:
jajoh. Geef die ouders de schuld. Een schoonheidsprijs verdient het absoluut niet. Maar ze had ook gewoon straks uit huis kunnen gaan en haar eigen leven leiden ipv zelfmoord te plegen.
Overigens zou ik mijn 17 jarige ook niet steunen als die een sex change wil. Veel te jong voor zo'n beslissing. Doe maar nog even een sok in die BH.Na die leeftijd is het te laat, dan ben je voor altijd een omgebouwde vent/vrouw als je alsnog een geslachtsverandering ondergaat. Dat is het hele punt nou net, waardoor deze jonge vrouw zelfmoord pleegde. Als je van je 4e tot je 17e worstelt met dit dilemma (of beter: deze wetenschap), kun je dat rustig weloverwogen noemen.
jajoh. Geef die ouders de schuld. Een schoonheidsprijs verdient het absoluut niet. Maar ze had ook gewoon straks uit huis kunnen gaan en haar eigen leven leiden ipv zelfmoord te plegen.
Overigens zou ik mijn 17 jarige ook niet steunen als die een sex change wil. Veel te jong voor zo'n beslissing. Doe maar nog even een sok in die BH.Na die leeftijd is het te laat, dan ben je voor altijd een omgebouwde vent/vrouw als je alsnog een geslachtsverandering ondergaat. Dat is het hele punt nou net, waardoor deze jonge vrouw zelfmoord pleegde. Als je van je 4e tot je 17e worstelt met dit dilemma (of beter: deze wetenschap), kun je dat rustig weloverwogen noemen.
