Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:42
Nee in de media wordt gezegd dat boeren vinden dat ze overal de schuld van krijgen. Dat is iets anders.friezinnetje2014 schreef: ↑01-10-2019 22:10Waarom zo reageren op een post?
Ik lees hier en op andere media heel vaak dat de boeren overal de schuld van krijgen, dat het hun allemaal aan te rekenen is, dat ze niet goed voor hun dieren zorgen, dat dit fout is, dat dat niet goed is. Dus ik zie dat ook niet altijd hoor, dat iedereen de boeren steunt. Gelukkig zie ik vandaag heel veel steun, dus dat is hartstikke mooi. Nu afwachten of dat langer dan vandaag is
Seriously?
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:43
Ja. Dus: Meer grasland = meer opname stikstof = minder N-overschothollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:36Het probleem is dat gewassen die stikstof opnemen sneller gaan groeien en planten verdrukken die we hard nodig hebben voor een beetje diverse flora en fauna waar bijvoorbeeld bijen het goed in doen.
https://www.youtube.com/watch?v=3Z49O0yqPx8
In dit filmpje van de NOS wordt het heel helder uitgelegd
Mijn punt is: Wie heeft meer gras om zijn uitstoot te compenseren, de boer of Schiphol? En wie zorgt er al jaren voor dat die kringloop sluitend is?
En is het eerlijk om die kringloop niet mee te nemen in de berekening?
In mijn ogen niet.
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:48
jeskanana schreef: ↑01-10-2019 22:43Ja. Dus: Meer grasland = meer opname stikstof = minder N-overschot
Mijn punt is: Wie heeft meer gras om zijn uitstoot te compenseren, de boer of Schiphol? En wie zorgt er al jaren voor dat die kringloop sluitend is?
En is het eerlijk om die kringloop niet mee te nemen in de berekening?
In mijn ogen niet.
Kijk het filmpje even, die stikstof slaat kilometers rond een boerderij neer dus niet alleen op het grasland van de boer.
Daarom heeft de Raad van State ook gezegd dat bedrijven die in de buurt van die Natura 2000 gebieden zitten alleen een vergunning krijgen als IN DAT GEBIED de stikstof uitstoot gecompenseerd wordt.
Voorheen was het zo dat je kon bouwen in Zeeland en een 130 km weg in Den Helder kon schrappen, dat mag niet meer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:49
Waar baseer jij op dat die kringloop NIET is meegenomen?
Heb jij een rekenvoorbeeld dan waar de Raad van State zich op gebaseerd heeft?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:52
hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:32Kijk mijn sympathie ligt ook bij de boeren maaaaaaaaaaaaaaaar nu komt het.
Hoe solidair zijn we als we echt offers moeten brengen.
Bijvoorbeeld Action en Primarkt dicht Daar kom ik nooit, koop liever wat minder en betaal wat meer voor kwaliteit
Naar Egmond aan zee ipv Turkije Egmond en Zee, ik ga voor geen goud naar Turkije
Fabrieken dicht (dus hogere werkeloosheid) Welke fabrieken?
Rekening rijden en autoloze zondagen Prima, heerlijk die autoloze zondagen, voor mij is elke dag autoloos, ik fiets loop of neem de trein
Verbod op open haard en BBQ Super, ik vind een open haard stinken, en die BBQ mag van mij weg ik eet geen vlees
Ik trap af, ik denk dat ik een stuk minder solidair ben. Als jij dit offers vind, ik zie het probleem niet
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:53
Ik heb het niet over de PAS. Ik heb het alleen over de berekening van het percentage stikstofuitstoot waarmee iedereen staat te wuiven. Je kan dat niet neerzetten op 40-45% als we de enige sector zijn die stikstof wegvangen.hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:48Kijk het filmpje even, die stikstof slaat kilometers rond een boerderij neer dus niet alleen op het grasland van de boer.
Daarom heeft de Raad van State ook gezegd dat bedrijven die in de buurt van die Natura 2000 gebieden zitten alleen een vergunning krijgen als IN DAT GEBIED de stikstof uitstoot gecompenseerd wordt.
Voorheen was het zo dat je kon bouwen in Zeeland en een 130 km weg in Den Helder kon schrappen, dat mag niet meer.
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:57
jeskanana schreef: ↑01-10-2019 22:43Ja. Dus: Meer grasland = meer opname stikstof = minder N-overschot
Mijn punt is: Wie heeft meer gras om zijn uitstoot te compenseren, de boer of Schiphol? En wie zorgt er al jaren voor dat die kringloop sluitend is?
En is het eerlijk om die kringloop niet mee te nemen in de berekening?
In mijn ogen niet.
Maar die kringloop is toch niet sluitend bij boeren met grote varkens- of kippenstallen?
Neem nou de geplande megastal bij natuurgebied de Kampina, in Brabant. 16.000 varkens naast een kwetsbaar natuurgebied. Niet meer dan logisch dat dat niet kan doorgaan toch?
Ik dacht overigens dat de plannen met de veeteeltbedrijven zich voornamelijk richten op de verouderde varkens- en kippenstallen, en niet op de boeren met melkvee.
nounou
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:57
Maar waar baseer je op dat er GEEN rekening mee is gehouden?
Misschien is er wel degelijk rekening gehouden met de opname van stikstof door het grasland rond boerderijen.
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op de vraag WAT DAN?
Minder woningen bouwen?
Fabrieken dicht
Action en Primarkt het land uit?
Rotterdamse haven sluiten?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:59
Ik ben supertrots op boeren.
Uit mijn omgeving weet ik hoe ik hard boeren werken.
Mijn opa at veeel minder vlees dan nu gebruikelijk en is toch 1.90m, kerngezond en heel oud geworden.
Waarom zoveel vlees per persoon eten en dan de boeren beschuldigen van milieubelasting of kleine dierenhokken?
Dat vlees koop je toch zelf? Wie betaalt, bepaalt.
anoniem_391135 wijzigde dit bericht op 01-10-2019 23:01
0.10% gewijzigd
dinsdag 1 oktober 2019 om 22:59
Het idee is uitkopen.Zazamaenade schreef: ↑01-10-2019 22:57
Ik dacht overigens dat de plannen met de veeteeltbedrijven zich voornamelijk richten op de verouderde varkens- en kippenstallen, en niet op de boeren met melkvee.
Boeren die willen stoppen compenseren.
Er zijn genoeg boeren die geen opvolging hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:01
Actie voor consumenten zelf.hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:57Maar waar baseer je op dat er GEEN rekening mee is gehouden?
Misschien is er wel degelijk rekening gehouden met de opname van stikstof door het grasland rond boerderijen.
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op de vraag WAT DAN?
Minder woningen bouwen?
Fabrieken dicht
Action en Primarkt het land uit?
Rotterdamse haven sluiten?
Je kan toch zelf je vleesconsumptie halveren naar gemiddeld 50 gram per dag?
En genoeg hebben aan vier paar schoenen?
En (minstens) tien jaar doen met een winterjas?
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:01
Prachtig om vandaag al die gepassioneerde agrariërs te zien. Veeboeren, akkerbouwers, loonwerkers. Mooi dat ze hun stem hebben laten horen vandaag. Ik hoop zo dat Schouten zich aan haar woordt houdt en niet gaat halveren. Ik hoop dat er nog een toekomst is voor mn broers en mn neefjes, dat ze nog brood op de plank krijgen en met een beetje plezier hun vak kunnen uitvoeren. Boer zijn is knetter hard werken met passie voor het vak. Zonder boeren is dit land verloren! Ik kan deze actie alleen maar steunen.
#trotsopdeboer
#trotsopdeboer
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:02
Uiteraard is er ook een stuk verantwoordelijkheid van de consument.
Consuminderen, op ALLE gebied.
Waarom iedere 2 jaar een nieuwe smartphone, waarom gooien we 135 kilo voedsel per jaar weg?
https://nos.nl/artikel/2128685-wwsuure- ... rsoon.html
Voedsel belandt vaak onnodig in de vuilnisbak. Eenderde van het geproduceerde voedsel wordt uiteindelijk niet geconsumeerd. In Nederland komt dat neer op 5 miljoen kilo verspild voedsel per dag. Dat is een grote hoeveelheid, aldus expert voedselverspilling Toine Timmermans bij Nieu. ‘Als je bedenkt hoeveel dat per jaar is! Dat gaat om een rij vrachtwagens naar Spanje en weer terug. Allemaal goede producten die bedoeld waren om te eten.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ja ... gle.com%2F
Eens maar woningbouw etc. daar heeft de consument weinig invloed op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:05
Met deze dingen kan ik prima solidair zijn.hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:32Kijk mijn sympathie ligt ook bij de boeren maaaaaaaaaaaaaaaar nu komt het.
Hoe solidair zijn we als we echt offers moeten brengen.
Bijvoorbeeld Action en Primarkt dicht Zal ik geen last van hebben.
Naar Egmond aan zee ipv Turkije ik begrijp niet dat er nog reizen naar die dictatuur aangeboden worden
Fabrieken dicht (dus hogere werkeloosheid) Met die blazers mag ESD in Farmsum best dicht van mij
Rekening rijden Eerlijker systeem dan betalen voor je stilstaande auto en autoloze zondagen Lekker rustig
Verbod op open haard en BBQ Graag, mijn buurman stookt volgens mij carboleum geverfde spoorbielzen
Ik trap af, ik denk dat ik een stuk minder solidair ben.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:06
hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:59Het idee is uitkopen.
Boeren die willen stoppen compenseren.
Er zijn genoeg boeren die geen opvolging hebben.
Weet ik, ik reageer op de algemene verontwaardiging bij boeren zoals die te beluisteren is.
Wat ik mis is kritiek op megastallen, die er dus wel is, ook bij boeren.
Ik begrijp niet zo dat er een soort front wordt gevormd terwijl de belangen van boeren verschillend zijn.
De van Sleuwens en Straathofs van deze wereld hebben andere belangen dan een melkveehouder of een gemengd akkerbouwbedrijf, lijkt me.
nounou
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:07
Jij wel maar het draagvlak zal niet groot zijn vrees ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:15
Terwijl melkvee veel meer uitstoot dan de intensieve veehouderij. Daarom is die kringloop in de melksector zo belangrijk, voor kippen en varkens gelden weer hele andere regels (luchtwassers, verwerken van mest).Zazamaenade schreef: ↑01-10-2019 22:57Maar die kringloop is toch niet sluitend bij boeren met grote varkens- of kippenstallen?
Neem nou de geplande megastal bij natuurgebied de Kampina, in Brabant. 16.000 varkens naast een kwetsbaar natuurgebied. Niet meer dan logisch dat dat niet kan doorgaan toch?
Ik dacht overigens dat de plannen met de veeteeltbedrijven zich voornamelijk richten op de verouderde varkens- en kippenstallen, en niet op de boeren met melkvee.
https://www.boerderij.nl/Home/Achtergro ... w-470567E/
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:16
Ik ben helemaal niet tegen boeren an sich. Hun rol is van groot belang in onze samenleving en economie. Maar ik ben (in grote lijnen) tegen het systeem, wat nu al jarenlang draait en waarin boeren tot hun nek toe in vastzitten. We zijn afhankelijk van natuur en dieren, maar we hebben ons een rol toegeeigend die ons daarboven plaatst. We vinden het gerechtvaardigd om dieren (waarvan inmiddels bekend is dat ze emoties hebben) massaal op dieronwaardige wijze te houden voor grootschalige vleesconsumptie en daarmee ook nog onze natuur direct en indirect schade aan te doen. We vinden het gerechtvaardigd dat hele ecosystemen verdwijnen, dat flora/fauna/insecten/dieren uitsterven of op uitsterven bedreigd staan. Omdat we frequent een stukje vlees willen eten. Want ja, hoe je het ook draait of keert, er is inmiddels toch best wel een hoop informatie beschikbaar over de negatieve gevolgen van de vee-industrie.
Ik heb respect voor de boeren, maar ik vind tegelijkertijd dat ingrijpen nodig is. De vleesconsumptie moet naar beneden. De veestapel moet verkleind worden. Er worden pogingen gedaan om de waarde van natuur in geld uit te drukken. Waarom wordt hier dan niet een financieel model aangehangen? Compenseer boeren financieel en laat een deel van het vrijgekomen land zich herstellen als natuurgebied. Minder dieren in de vee-industrie (we houden er zo’n 500 miljoen op jaarbasis in Nederland!!) en een lagere vleesconsumptie zou namelijk niet alleen betekenen dat de uitstoot van stikstof naar beneden gaat. Het zou ook betekenen dat we minder gewassen hoeven te verbouwen waardoor schaarse grond vrijkomt (voor herstel van de natuur). We zouden aanzienlijk minder CO2 uitstoot hebben en minder water verspillen.
Voor mij een no-brainer.
En nee, dan zijn we er nog niet. We moeten nog een hoop meer doen. Maar het is een eerste, hele grote stap, in de goede richting.
Ik heb respect voor de boeren, maar ik vind tegelijkertijd dat ingrijpen nodig is. De vleesconsumptie moet naar beneden. De veestapel moet verkleind worden. Er worden pogingen gedaan om de waarde van natuur in geld uit te drukken. Waarom wordt hier dan niet een financieel model aangehangen? Compenseer boeren financieel en laat een deel van het vrijgekomen land zich herstellen als natuurgebied. Minder dieren in de vee-industrie (we houden er zo’n 500 miljoen op jaarbasis in Nederland!!) en een lagere vleesconsumptie zou namelijk niet alleen betekenen dat de uitstoot van stikstof naar beneden gaat. Het zou ook betekenen dat we minder gewassen hoeven te verbouwen waardoor schaarse grond vrijkomt (voor herstel van de natuur). We zouden aanzienlijk minder CO2 uitstoot hebben en minder water verspillen.
Voor mij een no-brainer.
En nee, dan zijn we er nog niet. We moeten nog een hoop meer doen. Maar het is een eerste, hele grote stap, in de goede richting.
_horizon_ wijzigde dit bericht op 01-10-2019 23:22
0.83% gewijzigd
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:17
hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:32Kijk mijn sympathie ligt ook bij de boeren maaaaaaaaaaaaaaaar nu komt het.
Hoe solidair zijn we als we echt offers moeten brengen.
Bijvoorbeeld Action en Primarkt dicht
Naar Egmond aan zee ipv Turkije
Fabrieken dicht (dus hogere werkeloosheid)
Rekening rijden en autoloze zondagen
Verbod op open haard en BBQ
Ik trap af, ik denk dat ik een stuk minder solidair ben.
Ik hoef geen open haard, BBQ ook niet, Voor mij alsjeblief geen vakantie naar Turkije, en ook geen andere vliegreis. Primarkt? Ben ik nog nooit geweest. Action? Het leven voordat de action bestond liep prima. Hogere werkeloosheid?
Autoloze zondagen heb ik als klein kind nog gekend. Maar heeft dat wel nut gehad?
Fabrieken dicht? Meer werkelozen? Boeren zoeken elk jaar weer fruitplukkers of aspergestekers uit het buitenland. En die komen niet op de fiets vanuit Polen. En reizen vaak in de weekenden heen en weer. Ook niet op de fiets.
Nederland heeft veel bosbessenboeren, en toch zie ik in de winkel op de verpakking van bosbessen een ander land van herkomst staan. En die bessen zijn niet per postbode naar Nederland gekomen.
Klagen over koeienvlaaien in de wei. Maar weet je wel hoeveel liter urine er door Waternet in urinoirs werd ingezameld op één koningsdag in Amsterdam? 23.000 liter opgehaald op drie locaties in één stad op één dag...alleen van mannen. in 2016 Afgevoerd naar de fosfaat-fabriek in Amsterdam-West. Daar word kunstmest van gemaakt. Urine uit een toilet is niet goed omdat er spoelwater bij zit. Waarom kunstmest maken van mannenpies als de koeien voor pure mest kunnen zorgen?
Er is zat wat beter kan, maar maak het onze boeren alsjeblief niet zo moeilijk.
missie_m wijzigde dit bericht op 01-10-2019 23:26
2.63% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:19
Nee, naar mijn weten is daar geen rekening mee gehouden. Stond een tijdje geleden in een vakblad, ik probeer het nu te vinden maar dat lukt nog niet.hollebollegijs schreef: ↑01-10-2019 22:57Maar waar baseer je op dat er GEEN rekening mee is gehouden?
Misschien is er wel degelijk rekening gehouden met de opname van stikstof door het grasland rond boerderijen.
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op de vraag WAT DAN?
Minder woningen bouwen?
Fabrieken dicht
Action en Primarkt het land uit?
Rotterdamse haven sluiten?
En op de vraag 'wat dan'.. We moeten allemaal ons steentje bijdragen. De agrarische sector heeft al veel gereduceerd, maar daar kan best nog een schepje bovenop. Als we het maar met z'n allen doen, en op een doelmatige, efficiënte manier.
De intensieve veehouderij halveren om ruimte voor woningbouw te maken is naar mijn mening niet efficiënt.
dinsdag 1 oktober 2019 om 23:30
Daar ben ik ook een voorstander van - allemaal een deel - maar dan blijft nog staan dat de agrarische sector met een stikstof uitstoot van 45% nog steeds de grootste stikstof producent is, het wegverkeer met 6,1 is een kleine speler en zelfs al wordt het 3% dan nog zet dat weinig zoden aan de dijk.jeskanana schreef: ↑01-10-2019 23:19Nee, naar mijn weten is daar geen rekening mee gehouden. Stond een tijdje geleden in een vakblad, ik probeer het nu te vinden maar dat lukt nog niet.
En op de vraag 'wat dan'.. We moeten allemaal ons steentje bijdragen. De agrarische sector heeft al veel gereduceerd, maar daar kan best nog een schepje bovenop. Als we het maar met z'n allen doen, en op een doelmatige, efficiënte manier.
De intensieve veehouderij halveren om ruimte voor woningbouw te maken is naar mijn mening niet efficiënt.
Ze zijn nu al bezig met de snelheid op de snelweg terug te brengen, nou laat dat op termijn 1% schelen, hiep hoera maar helpt weinig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
