Trots op onze boeren

30-09-2019 21:33 2117 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie ook?

Ik ben heel benieuwd hoe het morgen gaat en ik hoop dat het wat oplevert. :cheer2: :cheer2:
Been there, done that, got the T-shirt.
MeredithGrey schreef:
14-10-2019 21:00
Nee, de overheid bepaalt de kaders waarin beleid moet worden uitgevoerd, de provincie moet dit binnen die kaders doen. Hoe is aan de provincie.
Tenzij het tegen de richtlijnen van de overheid gaat. Dan sturen we het leger er op af indien nodig (een beetje gechargeerd, maar met die boeren weet je het nooit!)
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-10-2019 20:50
En zo zijn er wel meer groepen die benadeeld worden voor een beter milieu. Dat kan en dat mag in een democratie.
https://nos.nl/artikel/2306122-dit-is-w ... ncies.html
Deze even goed doorlezen.

Ik zal m'n eigen bedrijf even als voorbeeld stellen: Gemiddeld 130 melkkoeien, vergunning voor 220. Plaats in de stal voor 170, maar ik ben nog fosfaatrechten aan het sparen.
Die heb ik vorig jaar al gekocht, à 200,- per kilo (per koe zo'n 41 kilo nodig).

Provincie wil dus de latente ruimte van die 220-130 = 90 melkkoeien van me afnemen, terwijl ze er zelf destijds een vergunning voor afgegeven hebben. Op basis daarvan is de stal ook gebouwd.
De fosfaatrechten die ik nu 'over' heb, die komen gewoon te vervallen (dag investering). In plaats van 170 koeien in de stal, mag ik nu niet meer dan 130 hebben. En we kennen ze langer dan vandaag, dus over die 130 gaat vast weer een procentuele korting komen.
En dan kom je in de knoei met je bank, want de stal zit nog steeds niet vol. Oftewel, de route naar de ondergang. Het is veel meer dan 'een beetje inleveren'.
Ik heb mijn bedrijf net weer een beetje op de rit na de invoering van de fosfaatwetgeving. Nog een keer zoveel dieren inleveren wordt gewoon de nekslag.
jeskanana wijzigde dit bericht op 14-10-2019 21:20
8.26% gewijzigd
MeredithGrey schreef:
14-10-2019 21:00
Nee, de overheid bepaalt de kaders waarin beleid moet worden uitgevoerd, de provincie moet dit binnen die kaders doen. Hoe is aan de provincie.
Maar dit lijkt toch echt op negeren van overheidsbeleid onder druk vd actievoerende boeren. Of begrijp ik het verkeerd?
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
14-10-2019 21:10
Maar dit lijkt toch echt op negeren van overheidsbeleid onder druk vd actievoerende boeren. Of begrijp ik het verkeerd?
Bovenstaand artikel van de NOS legt het uit
SHIFTY schreef:
14-10-2019 20:49
Vind niemand het raar dat er nu per provincie een beetje handjeklap gedaan wordt met een landelijk probleem?
Ja, daar ben ik verbijsterd over. Maar misschien doorzie ik de (juridische) verhoudingen en situatie niet goed.
De route naar de ondergang verschrikkelijk. Maar je leest al dat je je geen zorgen hoeft te maken want je wordt uitgekocht. Niks om je druk over te maken.
jeskanana schreef:
14-10-2019 21:06
https://nos.nl/artikel/2306122-dit-is-w ... ncies.html
Deze even goed doorlezen.

Ik zal m'n eigen bedrijf even als voorbeeld stellen: Gemiddeld 130 melkkoeien, vergunning voor 220. Plaats in de stal voor 170, maar ik ben nog fosfaatrechten aan het sparen.
Die heb ik vorig jaar al gekocht, à 200,- per kilo (per koe zo'n 41 kilo nodig).

Provincie wil dus de ruimte van die 220-130 = 90 melkkoeien van me afnemen, terwijl ze er zelf destijds een vergunning voor afgegeven hebben. En de fosfaatrechten die ik nu 'over' heb, die komen gewoon te vervallen (dag investering). In plaats van 170 koeien in de stal, mag ik nu niet meer dan 130 hebben. En we kennen ze langer dan vandaag, dus over die 130 gaat vast weer een procentuele korting komen.
En dan kom je in de knoei met je bank, want de stal zit nog steeds niet vol. Oftewel, de route naar de ondergang. Het is veel meer dan 'een beetje inleveren'.
Ik heb mijn bedrijf net weer een beetje op de rit na de invoering van de fosfaatwetgeving. Nog een keer zoveel dieren inleveren wordt gewoon de nekslag.
Maar je hoeft toch geen dieren in te leveren? Het is toch pas bij verkoop waarbij je (vanuit de boer gezien) benadeeld wordt? Maar goed, als het beleid van de gemeente niet klopt, waarom gaan jullie dan niet naar de rechter, naar de Raad van State?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 14-10-2019 21:17
0.86% gewijzigd
En al die boeren die prachtige en goede en sterke koeien hebben gefokt waar jarenlang werk inzit, maak je niet druk hoor dat de helft naar de slacht gaat want klimaatmeisjes en jongetjes denken dat ze toch al een slecht leven hadden. Dus vergeet je levenswerk en laat je uitkopen.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-10-2019 21:16
Maar je hoeft toch geen dieren in te leveren? Het is toch pas bij verkoop waarbij je benadeeld wordt? Maar goed, als het beleid van de gemeente niet klopt, waarom gaan jullie dan niet naar de rechter, naar de Raad van State?
Nee, ik wil met de jaren mijn stal rustigaan vol krijgen. De provincie heeft daar vorige week een stokje voor gestoken, door die latente ruimte af te willen nemen.
Dat betekent dat ik niet op mijn aantal van 170 koeien kom, want die ruimte wordt gebruikt voor het bouwen van huizen.

Mochten de plannen van de provincie doorgaan, dan gaan er inderdaad duizenden rechtzaken komen.
jeskanana wijzigde dit bericht op 14-10-2019 21:21
10.32% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
14-10-2019 21:10
Maar dit lijkt toch echt op negeren van overheidsbeleid onder druk vd actievoerende boeren. Of begrijp ik het verkeerd?
Nou nee, de provincie zou ook andere stikstofverlagende maatregelen kunnen nemen. En gezien ze zwichten zijn daar blijkbaar middelen voor.
Seriously?
jeskanana schreef:
14-10-2019 21:19
Nee, ik wil met de jaren mijn stal rustigaan vol krijgen. De provincie heeft daar vorige week een stokje voor gestoken, door die latente ruimte af te willen nemen.
Dat betekent dat ik niet bij mijn aantal koeien kom, want die ruimte wordt gebruikt voor het bouwen van huizen.

Mochten de plannen van de provincie doorgaan, dan gaan er inderdaad duizenden rechtzaken komen.
Ik snap het, dat is prima dat er rechtszaken komen.
Ik snap ook dat jij graag wil groeien.
Maar wat je collega's nu doen is gewoon niet correct.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 14-10-2019 21:26
8.07% gewijzigd
Een grote stal die niet "vol" staat met koeien betekent meer ruimte voor de koeien, of ruimte die op een andere manier nuttig kunt gebruiken, dus dat lijkt me geen probleem op zich. Die stal zelf vreet niks toch? Behalve hypotheek en onderhoud.

Ik neem aan dat je als boer wel gecompenseerd wordt voor reeds gedane investeringen die teniet worden gedaan door deze nieuwe regels, zoals aangekochte fosfaatrechten of een lening voor een nieuwgebouwde stal voor 200 beesten die je nu maar voor 100 dieren mag gebruiken. Zo niet, dan zou dat natuurlijk zeer onterecht zijn.
anoniem_382662 wijzigde dit bericht op 14-10-2019 21:31
0.18% gewijzigd
jeskanana schreef:
14-10-2019 21:19
Nee, ik wil met de jaren mijn stal rustigaan vol krijgen. De provincie heeft daar vorige week een stokje voor gestoken, door die latente ruimte af te willen nemen.
Dat betekent dat ik niet op mijn aantal van 170 koeien kom, want die ruimte wordt gebruikt voor het bouwen van huizen.
Tja, het moet uit de lengte of de breedte komen. Heel gechargeerd: doordat jij je stal vol wil krijgen draag jij bij aan woonruimtetekort. Waarom wil je die stal volkrijgen (uitgaande van volledige compensatie voor geleden schade)?
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
14-10-2019 21:31
Tja, het moet uit de lengte of de breedte komen. Heel gechargeerd: doordat jij je stal vol wil krijgen draag jij bij aan woonruimtetekort. Waarom wil je die stal volkrijgen (uitgaande van volledige compensatie voor geleden schade)?
Ja, of omdat mensen zonodig allemaal kinderen krijgen kan ik geen koeien houden. Zonder een gevulde stal kan ik niet aan mijn financiële verplichtingen voldoen natuurlijk.
Al had ik mijn vergunning natuurlijk heel wat eerder dan meneer huizenbouwer die 'm nog steeds niet heeft.. Maar dat is persoonlijke wrok.

Volledige compensatie lijkt mij onmogelijk, gezien alle kosten die daarbij horen.
·
"Liwwadders, bedankt voor jullie medewerking vrijdag!! 🤩

In het speciaal het personeel op het provinciehuis, de politiemensen, de ondernemers op de Tweebaksmarkt en ook zeker de schoonmaakster van het provinciehuis (want ja, erg schoon hebben we het niet achtergelaten). Daarom: een extra bedankje!

Met vriendelijke groeten,
De boeren van Friesland 👩‍🌾👨‍🌾

#grutsk #trotsopdeboer #stikstof"

Er werden bossen bloemen gebracht, groente-pakketten . Dat is iig een stuk sympathieker.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
14-10-2019 21:26
Een grote stal die niet "vol" staat met koeien betekent meer ruimte voor de koeien, of ruimte die op een andere manier nuttig kunt gebruiken, dus dat lijkt me geen probleem op zich. Die stal zelf vreet niks toch? Behalve hypotheek en onderhoud.
Natuurlijk kost dat geld. Die hypotheek is immers berekend op 170 koeien, niet op 130. Zo gemakkelijk is de Rabo ook weer niet.
JuriaanB schreef:
14-10-2019 21:26
Ik neem aan dat je als boer wel gecompenseerd wordt voor reeds gedane investeringen die teniet worden gedaan door deze nieuwe regels, zoals aangekochte fosfaatrechten of een lening voor een nieuwgebouwde stal voor 200 beesten die je nu maar voor 100 dieren mag gebruiken. Zo niet, dan zou dat natuurlijk zeer onterecht zijn.
In de eerste berichtgeving van de provincie had men het over fosfaatrechten die komen te vervallen. Bij invoering van de fosfaatrechten zijn ook geen halve stallen vergoed trouwens.
jeskanana schreef:
14-10-2019 21:41
Ja, of omdat mensen zonodig allemaal kinderen krijgen kan ik geen koeien houden. Zonder een gevulde stal kan ik niet aan mijn financiële verplichtingen voldoen natuurlijk.
Al had ik mijn vergunning natuurlijk heel wat eerder dan meneer huizenbouwer die 'm nog steeds niet heeft.. Maar dat is persoonlijke wrok.

Volledige compensatie lijkt mij onmogelijk, gezien alle kosten die daarbij horen.
Maar dat is toch overal zo? De luchtvaart kan niet uitbreiden. Weet je hoeveel carrières daardoor stil komen te liggen? Toerisme wordt aan banden gelegd, kost ook duizenden banen.

Ik snap dus heel goed dat het jou raakt. Maar is het echt allemaal onrechtvaardig? Of is het een kwestie van keiharde prioriteiten?
Het is wat mij betreft zeker een kwestie van prioriteiten: groepsbelang gaat hier boven individueel belang.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
14-10-2019 21:49
Maar dat is toch overal zo? De luchtvaart kan niet uitbreiden. Weet je hoeveel carrières daardoor stil komen te liggen? Toerisme wordt aan banden gelegd, kost ook duizenden banen.

Ik snap dus heel goed dat het jou raakt. Maar is het echt allemaal onrechtvaardig? Of is het een kwestie van keiharde prioriteiten?
In het geval van álle latente ruimte bij boeren wegnemen, dierrechten laten vervallen ipv vergoeden én een generieke korting lijkt het me inderdaad buiten proportioneel en buiten alle fatsoensnormen.

Let wel: Alleen boeren hebben die latente ruimte in hun vergunningen, want alleen de boeren hadden een vergunning nodig. Zodra we met álle partijen gezamenlijk het probleem aanpakken, wil ik best stikstofruimte inleveren. Maar dat begint met een gesprek, en niet met het doodsteken van een sector.

Waarom de prioriteiten bij toerisme ipv voedselproductie liggen ontgaat mij dan wel weer.
jeskanana wijzigde dit bericht op 14-10-2019 22:01
0.41% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
jeskanana schreef:
14-10-2019 21:19

Dat betekent dat ik niet op mijn aantal van 170 koeien kom, want die ruimte wordt gebruikt voor het bouwen van huizen.
Huizen lijkt me een prima doel.
Maar ik vind dat er best gecompenseerd mag worden al vind ik gewijzigd beleid ook een stukje ondernemers risico.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
14-10-2019 22:01
Huizen lijkt me een prima doel.
Maar ik vind dat er best gecompenseerd mag worden al vind ik gewijzigd beleid ook een stukje ondernemers risico.
Zolang dat niet elke 4-5 jaar is, wel. Maar het veranderd nu zo vaak, dat het niet meer te doen is.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-10-2019 22:01
Huizen lijkt me een prima doel.
Maar ik vind dat er best gecompenseerd mag worden al vind ik gewijzigd beleid ook een stukje ondernemers risico.
Elk huis dat gebouwd wordt draagt ook bij aan het stikstofprobleem..
Alle reacties Link kopieren
jeskanana schreef:
14-10-2019 22:00


Waarom de prioriteiten bij toerisme

Geef een toelichting.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Wat ik gisteren wel mooi vond, was in het programma van Yvon Jaspers. Daar was een varkensboer, waar brand was geweest en een stal was afgebrand (of 2, dat weet ik niet meer). Die waren weer nieuwe stallen aan het bouwen, Waarop Yvon vroeg, of zij nu helemaal biologisch of naar 3 sterren-vlees gingen. Nou zeiden ze, we gaan naar 1 ster, want 3 sterren-vlees is geen vraag naar. Dat vlees raken we niet kwijt. De consument vind dat vlees te duur. Dus iedereen roept wel, het moet diervriendelijker maar is niet bereid daar voor te betalen. Dus de consument zal moeten veranderen, want anders gaat het niet lukken.
Deze boeren, bouwen de stallen wel zo, dat zij makkelijk kunnen omschakelen, naar andere bedrijfsvoering, dus naar meer sterren.
Nou, deze consument doet dat wel. En ik ben absoluut geen milieumeisje, ik denk gewoon na.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven