Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
woensdag 16 oktober 2019 om 10:06
Dat is wel een feit, de aarde kan deze extreme mate van o.a. vleesproductie niet aan. Toekomst zit hem in dingen als plantaardig eten en bijvoorbeeld kweekvlees. Niet traditioneel (voor zover je een aantal jaar traditie kan noemen natuurlijk) intensieve veehouderij.
Het was verder niet mijn bedoeling om misbruik te maken van een kwetsbare uiting van je. Het was slechts om te laten zien dat je niet compleet emotieloos reageert. (En gelukkig maar, maar iets met pot en ketel)
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:09
Weet jij überhaupt het verschil tussen meningen en feiten?LaFolie schreef: ↑16-10-2019 10:06Dat is wel een feit, de aarde kan deze extreme mate van o.a. vleesproductie niet aan. Toekomst zit hem in dingen als plantaardig eten en bijvoorbeeld kweekvlees. Niet traditioneel (voor zover je een aantal jaar traditie kan noemen natuurlijk) intensieve veehouderij.
Bovenstaande is toch écht een mening, géén feit.
jeskanana wijzigde dit bericht op 16-10-2019 10:10
0.77% gewijzigd
woensdag 16 oktober 2019 om 10:10
Absoluut. Maar hier is toch ook gewoon subsidie voor. In mijn ogen inderdaad ook inderdaad terecht. Dit is iets dat de boer moet doen en vergoed moet worden door de overheid. En het is zo zo nuttig!thistle schreef: ↑16-10-2019 09:44Dat zijn geen randen van 50 cm breed hè, dat gaat om een paar meter breed. Gekochte grond die ze niet kunnen gebruiken voor het doel waarvoor het gekocht is, waarvoor afrastering wordt omgezet. Heb jij al een deel van je tuin afgestaan voor het 'grote geheel'? Bv voor de afwatering van regenwater, voor een echt grote boom voor de huismussen, voor een brandnetelbosje voor de vlinders?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:11
Vind jij evolutietheorie ook een mening?
Het is toch gewoon bewezen dat we niet op dezelfde voet door kunnen gaan, dat veehouderij specifiek de aarde beschadigt? Heb de wetenschappelijke artikelen (zomaar een fractie) voor je klaar liggen hoor, maar ik moet je wel verkeerd begrijpen denk ik.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:14
Natuurlijk kunnen we niet op dezelfde voet verder, maar dat betekent niet dat de veehouderij volledig uitgerangeerd isLaFolie schreef: ↑16-10-2019 10:11Vind jij evolutietheorie ook een mening?
Het is toch gewoon bewezen dat we niet op dezelfde voet door kunnen gaan, dat veehouderij specifiek de aarde beschadigt? Heb de wetenschappelijke artikelen (zomaar een fractie) voor je klaar liggen hoor, maar ik moet je wel verkeerd begrijpen denk ik.
woensdag 16 oktober 2019 om 10:21
Ik zit nu in de trein met een groep boeren op weg naar het protest van vandaag. Het is 10 uur 's ochtends en de hele groep zit aan het bier. Nou heb ik sowieso al niet heel veel sympathie voor de manier de boeren dit aanpakken, dit bevestigt mijn beeld ook wel weer. Ik heb niet het gevoel dat het écht om te inhoud gaat.
Ben benieuwd hoe het vandaag gaat uitpakken....
Ben benieuwd hoe het vandaag gaat uitpakken....
woensdag 16 oktober 2019 om 10:25
Aha, daar zat het hem in. Je hebt gelijk, excuus: ik bedoelde daar de veehouderij zoals hij nu is: op traditionele, intensieve wijze.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:28
Je kan ook overdrijven. Elke vorm van leven 'beschadigt' de aarde. Het gaat altijd om relativiteit en verhouding. Je kunt beter intensief veehouden dan overal een beetje. Efficiency is de bakermat van goed leven.LaFolie schreef: ↑16-10-2019 10:11Vind jij evolutietheorie ook een mening?
Het is toch gewoon bewezen dat we niet op dezelfde voet door kunnen gaan, dat veehouderij specifiek de aarde beschadigt? Heb de wetenschappelijke artikelen (zomaar een fractie) voor je klaar liggen hoor, maar ik moet je wel verkeerd begrijpen denk ik.
Dus 'we kunnen zo niet verder' is gewoon een loze stelling. Juist in de landbouw is er sowieso veel innovatie en dat geldt evenzeer voor oplossingen voor methaan en co2 uitstoot. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden.
geef jij nou maar eens antwoorden op mijn vragen. Schelden is weer een nieuw dieptepunt
woensdag 16 oktober 2019 om 10:34
Nou, ik kan dus zometeen vet in de file gaan staan, óf een paar uur eerder naar mijn werk.
Ik werk in de zorg en heb avonddienst. We hebben te kampen met onderbezetting en hoge werklast omdat de zorg steeds zwaarder wordt. Ik werk me dagelijks een slag in de rondte en daar komt vandaag dus nóg een paar uur extra bij.
Moet ik nu blij worden van dit protest?
Ik werk in de zorg en heb avonddienst. We hebben te kampen met onderbezetting en hoge werklast omdat de zorg steeds zwaarder wordt. Ik werk me dagelijks een slag in de rondte en daar komt vandaag dus nóg een paar uur extra bij.
Moet ik nu blij worden van dit protest?
woensdag 16 oktober 2019 om 10:39
Ik heb tegen jou niks meer te zeggen. Als je zegt dat het milieu je niks interesseert heb je niks in de discussie te zoeken. Jij bent hét probleem.
Je enige vragen zijn steeds 'zeg wie je bent' en je begrijpt (alhoewel..) natuurlijk dat ik hier gewoon aan m'n privacy vasthoud.
Je verpest het trouwens net als die boeren die bij protesten geweld gebruiken en bezopen zijn ook voor de boeren die wél echt hun best doen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:42
Maar veehouderij beschadigt het meeste. Dan is het toch logisch dat daar gekort moet worden, of vind je van niet?Mouthgard schreef: ↑16-10-2019 10:28Je kan ook overdrijven. Elke vorm van leven 'beschadigt' de aarde. Het gaat altijd om relativiteit en verhouding. Je kunt beter intensief veehouden dan overal een beetje. Efficiency is de bakermat van goed leven.
Dus 'we kunnen zo niet verder' is gewoon een loze stelling. Juist in de landbouw is er sowieso veel innovatie en dat geldt evenzeer voor oplossingen voor methaan en co2 uitstoot. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden.
Veel sectoren moeten worden aangepakt. Deze is er één van.
Dit is geen nieuw probleem hè.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 10:46
Nee, niet zonder meer. De veehouderij geeft ook veel. Verkeer en vervoer is ook een gigantisch probleem, maar je kunt niet dan maar roepen dat niemand zich meer moet bewegen.
Ik denk wel dat kweekvlees op den duur veel veehouderij zal verdringen.
Voorlopig waarschuwt men voor voedseltekorten. Dan is het heel raar om te gaan korten op voedselproductie. Die zou dan juist fors omhoog moeten om de voedselveiligheid te waarborgen.
Zeker wanneer 'het doel' is dat landvreemde natuur moet worden beschermd, of er een bate van (heel misschien!) 0.00003 graden opwarming over 30 jaar kan worden voorkomen. Dat zijn gewoon geen geldige argumenten voor welke maatregel dan ook wat mij betreft.
woensdag 16 oktober 2019 om 10:52
Maar waarom? Waarom moeten wij het werk van de boeren lonend maken?SHIFTY schreef: ↑15-10-2019 09:30Als we willen dat boerenbedrijven kleinschaliger worden dan moet het lonend gemaakt worden. Want dan willen boeren dat ook. Het doel van boeren is niet zo groot mogelijk worden en zo veel mogelijk koeien huisvesten. Het doel van boeren is hun bedrijf zo rendabel mogelijk maken. En nu is het lonend om je bedrijf te vergroten. Dan kan je niet verlangen dat boeren wegens 'maatschappelijke interesse' toch maar klein blijven omdat dat zo gezellig is voor ons allemaal.
Mijn (voornamelijk toeristische) sector wordt als het aan het cabinet en de milieulobby ligt gigantisch ingeperkt. Hele carrieres om zeep, plannen van mijn baas in de prullenmand. Denk je dat wij hiervoor ook maar één cent gecompenseerd worden?
Ik sta volledig achter het recht van de boeren om naar de rechter te stappen als ze denken dat er sprake is van onbehoorlijk bestuur. Dat doen wij ook. Maar ik heb erg moeite met jouw redenatie dat wij het boerenbedrijf lonend moeten maken. Dat is het ondernemersrisico zoals HBG het noemt.
woensdag 16 oktober 2019 om 10:58
Wat knap dat jij dat doet. Laten we jouw hele levenswijze maar op iedereen toepassen.
Je snapt dat dat voor iedereen anders is hè? Ik sport zon'n twee uur per dag gemiddeld, zullen we dat ook maar voor iedereen invoeren? "Want ik kan dat ook, wat is het probleem?"
Daarnaast, hoeveel denk jij dat de labvleesindustrie produceert in Nederland op het moment? Waar kan ik het kopen op dit moment?
woensdag 16 oktober 2019 om 10:58
kadanz schreef: ↑16-10-2019 10:52Maar waarom? Waarom moeten wij het werk van de boeren lonend maken?
Mijn (voornamelijk toeristische) sector wordt als het aan het cabinet en de milieulobby ligt gigantisch ingeperkt. Hele carrieres om zeep, plannen van mijn baas in de prullenmand. Denk je dat wij hiervoor ook maar één cent gecompenseerd worden?
Ik sta volledig achter het recht van de boeren om naar de rechter te stappen als ze denken dat er sprake is van onbehoorlijk bestuur. Dat doen wij ook. Maar ik heb erg moeite met jouw redenatie dat wij het boerenbedrijf lonend moeten maken. Dat is het ondernemersrisico zoals HBG het noemt.
.
Mee eens. Met wel de aantekening dat er een heel groot verschil is tussen voedsel en vakantie.
Wanneer de voedselmarkt krap wordt, krijg je woekerprijzen waarvan de boeren schaterlachend rijk worden. De subsidies zijn de andere kant van die medaille.
woensdag 16 oktober 2019 om 11:00
Voedselproductie gaat juist omhoog door meer akkerbouw, niet door meer veehouderij! Waar denk je dat het grootste deel van graan en soja voor verbouwd wordt? Niet voor een blokje tofu hoor!Mouthgard schreef: ↑16-10-2019 10:46Nee, niet zonder meer. De veehouderij geeft ook veel. Verkeer en vervoer is ook een gigantisch probleem, maar je kunt niet dan maar roepen dat niemand zich meer moet bewegen.
Ik denk wel dat kweekvlees op den duur veel veehouderij zal verdringen.
Voorlopig waarschuwt men voor voedseltekorten. Dan is het heel raar om te gaan korten op voedselproductie. Die zou dan juist fors omhoog moeten om de voedselveiligheid te waarborgen.
Zeker wanneer 'het doel' is dat landvreemde natuur moet worden beschermd, of er een bate van (heel misschien!) 0.00003 graden opwarming over 30 jaar kan worden voorkomen. Dat zijn gewoon geen geldige argumenten voor welke maatregel dan ook wat mij betreft.
Land kan juist veel efficiënter ingezet worden als het niet verspild wordt aan veevoer. Er is genoeg voedsel, we verspillen alleen teveel en de voedselverdeling gaat niet goed.
Het zou helpen als Europa meer toelaat en investeert in bijvoorbeeld GMO's. Dan gaat het ontwikkelen van kweekvlees maar ook het nog efficiënter produceren van gewassen sneller.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 11:01
Dus dat. Het gaat om de werkelijk absúrde hoeveelheden vlees die men 'normaal' is gaan vinden, en men zelfs boos wordt als het wordt 'afgepakt' (lees: duurder maken). Dat zelfs in een bak sla al spekjes gepropt worden, vlees op brood, vlees bij de lunch, vlees bij het avondeten en als er een bbq of steengrill is dan liefst nog een driedubbele hoeveelheid erbovenop.
Ik kom uit een familie van varkens- en kippenboeren aan opa's en oma's kanten. En no way dat daar vroeger zo veel vlees werd gegeten, daar werd spaarzaam en bewust mee omgegaan. Terwijl ze het zelf nota bene in de stal en in de koeling hadden liggen. En door alle regels en overconsumptie (liefst veel voor weinig, want we zijn Hollanders) krijgen ze nu dan ook nog eens de schuld van het stikstofprobleem, in plaats van de consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Het moet toch niet gekker worden.
woensdag 16 oktober 2019 om 11:07
Want? Nou ben ik toch heel benieuwd naar de wetenschappelijke artikelen die dit zeggen. Het is een feit (geen mening!) dat vlees eten (en dan heb ik het niet eens over helemaal plantaardig..) de aarde meer belast dan een vleesvrij dieet. Er is o.a. meer ruimte nodig, meer voedsel nodig, meer energie nodig en meer water nodig voor een vlees dieet.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 16 oktober 2019 om 11:11
Dymphnatam schreef: ↑16-10-2019 10:34Nou, ik kan dus zometeen vet in de file gaan staan, óf een paar uur eerder naar mijn werk.
Ik werk in de zorg en heb avonddienst. We hebben te kampen met onderbezetting en hoge werklast omdat de zorg steeds zwaarder wordt. Ik werk me dagelijks een slag in de rondte en daar komt vandaag dus nóg een paar uur extra bij.
Moet ik nu blij worden van dit protest?
Mijn man is ondernemer en heeft zijn afspraken vandaag moeten uitdunnen. Ikzelf werk thuis op advies van mijn werkgever, net als een hoop van mijn collega’s. Terwijl ik op mijn werk veel efficiënter ben, ik kan hier niet alles doen. Word er ook niet echt blij van.
Maar dat zijn persoonlijke ergernissen, ik sta op zich achter het stakingsrecht. Maar wat mij vooral steeds meer gaat storen, is het intimiderende karakter van de protesten.
woensdag 16 oktober 2019 om 11:12
Net logica van een of andere boer.
Zegt letterlijk: Ik rij iedere dag langs prachtige natuur dat is toch het bewijs dat er GEEN stikstof probleem is.
Vervolgens: Het RIVM is overheid en die zijn tegen ons dus vertrouwen we de cijfers niet.
Tja als dat de argumenten zijn.
Zegt letterlijk: Ik rij iedere dag langs prachtige natuur dat is toch het bewijs dat er GEEN stikstof probleem is.
Vervolgens: Het RIVM is overheid en die zijn tegen ons dus vertrouwen we de cijfers niet.
Tja als dat de argumenten zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 oktober 2019 om 11:15
Samenvatting: https://www.ltonoord.nl/sector/veeteelt ... eehouderij?LaFolie schreef: ↑16-10-2019 11:07Want? Nou ben ik toch heel benieuwd naar de wetenschappelijke artikelen die dit zeggen. Het is een feit (geen mening!) dat vlees eten (en dan heb ik het niet eens over helemaal plantaardig..) de aarde meer belast dan een vleesvrij dieet. Er is o.a. meer ruimte nodig, meer voedsel nodig, meer energie nodig en meer water nodig voor een vlees dieet.
De bron staat in de tekst.
