Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
woensdag 16 oktober 2019 om 21:42
.Desalniette- schreef: ↑16-10-2019 21:36Dank je. Dit deel was me al duidelijk.
Wat ik me afvraag is hoe de (diverse soorten) boeren het voor zich zien om hun eigen aandeel in de uitstoot een beetje omlaag te brengen. Dat kan toch vast ook op boer-, milieu- en diervriendelijke wijze?
Dat zou de normale en redelijke weg zijn. Bedenk daarbij dat ze al met succes hebben gewerkt om stikstof en andere uitstoot enorm te verlagen:
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0101-a ... n-tuinbouw
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0099-e ... n-tuinbouw
Het huidige EU beleid is dan ook contraproductief en heeft andere motieven.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:43
Dat heb je zelf, met eigen ogen gezien ?
Je zag een wagen langs jou auto rijden met een doodskist met Jesse erop geschreven ?
Zo niet; je moet niet alles geloven, nepnieuws, fotoshop enz.
Niet deelnemen aan het verspreiden daarvan zou ik zeggen.
anoniem_386639 wijzigde dit bericht op 16-10-2019 21:48
7.77% gewijzigd
woensdag 16 oktober 2019 om 21:43
Nou De Peel lag er in elk geval mooi bij volgens verteller.Zazamaenade schreef: ↑16-10-2019 21:35Ja ik weet het. Die kunnen dat alleen niet aan, het gaat veel te hard met die mest die uit de lucht valt.
Alles stikt in het gras en de brandnetels. Je ziet het overal.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:44
Ja hoor, er zijn nog tig mogelijkheden voor. We hebben al eerder 70% gereduceerd, dus er kan wel meer bij. Het punt is dat je het aan de sector zelf moet overlaten, en niet kunt verwachten dat het binnen een maand geregeld is..Desalniette- schreef: ↑16-10-2019 21:36Dank je. Dit deel was me al duidelijk.
Wat ik me afvraag is hoe de (diverse soorten) boeren het voor zich zien om hun eigen aandeel in de uitstoot een beetje omlaag te brengen. Dat kan toch vast ook op boer-, milieu- en diervriendelijke wijze?
woensdag 16 oktober 2019 om 21:44
De uitspraken over de modellen komen van een ondernemer/journalist. Sinds wanneer zijn die de deskundigen op het gebied van complexe modellen?Boarn schreef: ↑16-10-2019 21:32Ik post de link nog maar een keer.
Het stikstofbeleid voor de landbouw dat het kabinet nu voorstelt, is op juridisch drijfzand gebouwd. En de stikstofberekeningen en -modellen zijn zo onzeker dat je er geen beleid op moet willen baseren.Dat zeggen verschillende wetenschappers, juridisch deskundigen en advocaten die waren uitgenodigd door de Tweede Kamer.
Dus....
https://nos.nl/artikel/2306420-kabinets ... rring.html
woensdag 16 oktober 2019 om 21:44
En die motieven wil ik graag weten.Mouthgard schreef: ↑16-10-2019 21:42.nu
Dat zou de normale en redelijke weg zijn. Bedenk daarbij dat ze al met succes hebben gewerkt om stikstof en andere uitstoot enorm te verlagen:
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0101-a ... n-tuinbouw
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0099-e ... n-tuinbouw
Het huidige EU beleid is dan ook contraproductief en heeft andere motieven.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:46
2Italy2 schreef: ↑16-10-2019 21:37Oei oei oei. Wat een aannames over medeforummers. Jammer. Dat slaat de discussie zo dood en zo kom je nog geen steek verder. Het lijkt wel politiek, mensen monddood maken door ze in een naar hoekje te duwen.
De meeste boeren stemmen van oudsher cda. Zijn hardwerkende mensen die nu strijden voor hun bestaan.
Ga met de boeren praten. Leg zaken uit. Geef ze een zak met geld maar zet ze niet weg als extreem-rechts. Dat gaat niet helpen. De nuance zoeken, polderen en in het midden uitkomen. Dat is Nederland.
De Wilders- en Baudetaanhangers op dit forum zijn allerminst monddood, dat kun je elke dag weer lezen, daar hoef je je echt geen zorgen over te maken.
Er bestaat niet zoiets als 'de boeren'. Het zijn mensen met verschillende politieke ideëen, net als andere Nederlanders. Bij de organisatie van deze actie heb ik wel echt mijn twijfels, maar nogmaals, geen idee of ze gebruikt worden of daar zelf op aansturen.
nounou
woensdag 16 oktober 2019 om 21:48
Nee, maar bij de heide gaat het niet specifiek over diversiteit hè.. Heide is voornamelijk cultuur. Een hoop mensen denken nog steeds dat 'de natuur' dat heideveldje in de Veluwe is. Daarom hoeft het niet dood verder, lijkt me nogal wiedes.Zazamaenade schreef: ↑16-10-2019 21:40Joh, je vergaloppeert je nu echt hoor. Dit valt me nogal van je tegen.
Ik neem aan dat je het belang van diversiteit van planten- en diersoorten wel inziet, of is het allemaal goed als het maar groen is, ook als dat slechts brandnetels en gras is?
woensdag 16 oktober 2019 om 21:48
Ik heb geen repectloosheid gespot.eloys schreef: ↑16-10-2019 21:39Mijn steun zijn ze kwijt. Vandaag in Den Haag zoveel lompheid, grofheid en gevaarlijke situaties gezien.
Ik kon me tot voor kort zowel inleven aan de kant van milieubeschermers als van de boeren en had er vertrouwen in dat we op een nette Nederlandse manier tot een oplossing konden komen. Maar het lijkt alsof er met geen een actievoerende boer (in de stad vandaag maar ook online) een normaal gesprek mogelijk is.
Je kan het hartgrondig met elkaar oneens zijn. Maar zo respectloos als de boeren nu omgaan met mensen die een ander standpunt hebben... daar maak ik me echt zorgen om
Ik heb wel boze mensen gezien die niet serieus worden genomen. Mensen waar niet naar wordt geluisterd. Mensen die hun bedrijf naar de knoppen zien gaan.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:49
.
Tsja. Je zal snel als complotdenker worden weggezet wanneer je vragen stelt bij een beleid dat enerzijds roept dat er voedseltekorten komen, en anderzijds de voedselproductie in eigen land wil halveren.
Maar ik kan geen enkele rationele verklaring verzinnen voor zulk stompzinnig beleid.
Wel dat iemand de Nlse burger straks graag afhankelijk wil zien van andere landen zoals EU kandidaat Oekraïne, waar stikstof en milieu nu geen issue zijn.
mouthgard wijzigde dit bericht op 16-10-2019 21:51
16.41% gewijzigd
woensdag 16 oktober 2019 om 21:50
Joh, die doodskist was overal in het nieuws.Francien2019 schreef: ↑16-10-2019 21:43Dat heb je zelf, met eigen ogen gezien ?
Je zag een wagen langs jou auto rijden met een doodskist met Jesse erop geschreven ?
Zo niet; je moet niet alles geloven, nepnieuws, fotoshop enz.
Voorman boeren moet lachen om grafkist met Jesse Klavers naam erop: https://www.ad.nl/politiek/voorman-boer ... google.nl/
Ik ben wel even klaar met die boeren. Ze zullen vast een punt hebben, maar nou weten we het wel. Agressieve relschoppers.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:51
Francien2019 schreef: ↑16-10-2019 21:43Dat heb je zelf, met eigen ogen gezien ?
Je zag een wagen langs jou auto rijden met een doodskist met Jesse erop geschreven ?
Zo niet; je moet niet alles geloven, nepnieuws, fotoshop enz.
Volop genoemd en met afbeelding, in allerlei gerespecteerde media. Die doen aan checken hoor, ze hebben een naam te verliezen, in tegenstelling tot zomaar een facebook- of twitteraccount.
Als je alleen maar moet geloven wat je zelf hebt gezien wordt je wereld héél klein.
nounou
woensdag 16 oktober 2019 om 21:53
.\MirandaGoesViva schreef: ↑16-10-2019 21:50Joh, die doodskist was overal in het nieuws.
Voorman boeren moet lachen om grafkist met Jesse Klavers naam erop: https://www.ad.nl/politiek/voorman-boer ... google.nl/
Ik ben wel even klaar met die boeren. Ze zullen vast een punt hebben, maar nou weten we het wel. Agressieve relschoppers.
Ach, jij trapt in het zorgvuldig via DWDD uitgepoepte frame?
Een lolletje wegzetten als gevaarlijk?
Cry me a **** river.
https://twitter.com/JoopKlepzeike10/sta ... 6264549376
woensdag 16 oktober 2019 om 21:53
Dank je. Ik zie (in de gauwigheid) inderdaad een flinke reductie, die echter rond 2015 weer ombuigt naar een lichte stijging. Hoe het nu is weet ik niet.Mouthgard schreef: ↑16-10-2019 21:42.
Dat zou de normale en redelijke weg zijn. Bedenk daarbij dat ze al met succes hebben gewerkt om stikstof en andere uitstoot enorm te verlagen:
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0101-a ... n-tuinbouw
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0099-e ... n-tuinbouw
Het huidige EU beleid is dan ook contraproductief en heeft andere motieven.
De diverse kaartjes van de stikstofemissie die ik elders zag tonen echter een hele hoge concentratie in oa ons land. Het mag dus nog wel wat minder. Zou het lukken om opnieuw zo'n scherpe daling als na 2000 te bereiken? Zo ja, kan je een voorbeeld noemen van een aanpassing die daartoe zou leiden?
Ik ben gewoon oprecht benieuwd naar hoe de boeren wèl willen veranderen, ik neem aan dat ze de stikstofuitstoot best willen verminderen.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:54
Dat was toch die meetpost die al jaren niet meer meegenomen wordt?
woensdag 16 oktober 2019 om 21:54
Je moet ook weer niet alles in twijfel brengen wat niet in je straatje past.Francien2019 schreef: ↑16-10-2019 21:43Dat heb je zelf, met eigen ogen gezien ?
Je zag een wagen langs jou auto rijden met een doodskist met Jesse erop geschreven ?
Zo niet; je moet niet alles geloven, nepnieuws, fotoshop enz.
Hoorde zelf (onder andere) vandaag live een grote groep boeren roepen "Jesse je moeder is een hoer". Walgelijk. Alleen maar omdat hij een ander standpunt heeft dan de boeren. Zo ga je gewoon niet met elkaar om. En al helemaal niet met zijn (overleden). Ik snap niet hoe boeren op deze manier respect willen afdwingen. Dat van mij zijn ze finaal kwijt.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:55
Ik kan je daarin best begrijpen, en ben dus benieuwd naar welke mogelijkheden er zijn.
woensdag 16 oktober 2019 om 21:59
Ik juist echt absoluut niet. De sector zelf heeft namelijk al best lang de tijd gehad, en we zijn nog altijd kampioen stikstof in Europa.Desalniette- schreef: ↑16-10-2019 21:55Ik kan je daarin best begrijpen, en ben dus benieuwd naar welke mogelijkheden er zijn.
woensdag 16 oktober 2019 om 22:02
Dit is een mooi draadje! Helaas wel genuanceerd en ingewikkeld, want dat is deze hele kwestie natuurlijk. Maar hij legt mooi de vinger op de zere plek.
https://twitter.com/LvdSt/status/1184536253385117698
https://twitter.com/LvdSt/status/1184536253385117698
The impossible just takes a little longer.
woensdag 16 oktober 2019 om 22:04
Ik bedoel daarmee dat we (alle Nederlanders) best kunnen aangeven dat we het belangrijk vinden dat de agrarische industrie de stikstof (en andere) uitstoot moet terugbrengen, en dat ze dan zelf gaan bedenken hóe ze dat gaan doen.
Het lijkt me niet terecht dat een minister dan gewoon roept: 'ze moeten de helft van de veestapel inleveren!'. Er zijn waarschijnlijk andere, betere en eerlijker oplossingen. Hoop ik.
En als de politiek een handje wil helpen, kan ze misschien organiseren dat de investeringen die boeren hiervoor moeten doen, rendabel kunnen zijn.
woensdag 16 oktober 2019 om 22:05
Voornamelijk voeding, maar ook mest toediening, landgebruik, emissie-arme vloeren, en in de intensieve veehouderij ook luchtwassers.Desalniette- schreef: ↑16-10-2019 21:55Ik kan je daarin best begrijpen, en ben dus benieuwd naar welke mogelijkheden er zijn.
Het aantal koeien gaat de komende jaren sowieso dalen in Nederland, voor varkens komt er volgens mij een stoppersregeling.
woensdag 16 oktober 2019 om 22:05
En de reden daarvan was, dat degenen die verantwoordelijk zijn voor de metingen en de modellen zich realiseren dat die posten issues hebben. En toch blijven degenen die het ‘niet eens’ zijn met de modellen omdat de uitkomsten ongelegen uitkomen maar mekkeren over die twee meetposten, die zogenaamd exemplarisch zijn voor de onbetrouwbaarheid van metingen en modellen.
woensdag 16 oktober 2019 om 22:06
Dank je, ik ga het lezen zodra ik het kan openen.Avena schreef: ↑16-10-2019 22:02Dit is een mooi draadje! Helaas wel genuanceerd en ingewikkeld, want dat is deze hele kwestie natuurlijk. Maar hij legt mooi de vinger op de zere plek.
https://twitter.com/LvdSt/status/1184536253385117698
