Actueel
alle pijlers
Trump geeft Israël carte blanche
dinsdag 24 januari 2017 om 21:14
woensdag 25 januari 2017 om 21:47
quote:froufrou80 schreef op 25 januari 2017 @ 20:50:
Ken jij nederlandse moslims die dat rechtstreeks tegen hun joodse buurman zeggen?
Waarschijnlijk niet. Nou, zo werkt dat daar ook.
Nee, niet tegen hun Joodse buurman, maar wel tegen mij over de Joodse gemeenschap. In real life wordt het overigens ook gerust tegen mij gezegd, maar ik zie het ook op Facebook. Van mijn eigen Islamitische kennissen of Palestina-voorstanders wel eens, maar ook van vreemden, onder bijvoorbeeld nieuwsartikelen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt, dan is er toch alsnog polarisatie, maar dan durft men het niet uit te spreken? Bedoel je dat?
Edit: ik heb in Scandinavie wel gezien dat een Joodse, oudere man bespuugd werd vanwege z'n keppeltje door Arabische mannen. Tsja, misschien waren het geen moslims, maar acht de kans aannemelijk dat ze het wel waren. Niet dat het uitmaakt, maar om aan te tonen dat religie wel een rol kan spelen. Misschien waren het geen buren, maar dat is een vrij directe actie. Ik heb - eerlijk - nog nooit een Joods persoon gezien die een Moslim uitschold op social media, bespuugde, de dood toewenste, met de dood bedreigde... maar misschien heb je een voorbeeld van bijvoorbeeld een nieuwsartikel dat dit wel gebeurt? Want misschien kijk ik wel heel selectief, dat zou kunnen. Ik maak het alleen oprecht niet mee van de andere kant. Ik zou liegen als ik zeg dat het hier 'van twee kanten komt', want ik vraag me af of dat zo is. In Nederland dan, hoor!
Ken jij nederlandse moslims die dat rechtstreeks tegen hun joodse buurman zeggen?
Waarschijnlijk niet. Nou, zo werkt dat daar ook.
Nee, niet tegen hun Joodse buurman, maar wel tegen mij over de Joodse gemeenschap. In real life wordt het overigens ook gerust tegen mij gezegd, maar ik zie het ook op Facebook. Van mijn eigen Islamitische kennissen of Palestina-voorstanders wel eens, maar ook van vreemden, onder bijvoorbeeld nieuwsartikelen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt, dan is er toch alsnog polarisatie, maar dan durft men het niet uit te spreken? Bedoel je dat?
Edit: ik heb in Scandinavie wel gezien dat een Joodse, oudere man bespuugd werd vanwege z'n keppeltje door Arabische mannen. Tsja, misschien waren het geen moslims, maar acht de kans aannemelijk dat ze het wel waren. Niet dat het uitmaakt, maar om aan te tonen dat religie wel een rol kan spelen. Misschien waren het geen buren, maar dat is een vrij directe actie. Ik heb - eerlijk - nog nooit een Joods persoon gezien die een Moslim uitschold op social media, bespuugde, de dood toewenste, met de dood bedreigde... maar misschien heb je een voorbeeld van bijvoorbeeld een nieuwsartikel dat dit wel gebeurt? Want misschien kijk ik wel heel selectief, dat zou kunnen. Ik maak het alleen oprecht niet mee van de andere kant. Ik zou liegen als ik zeg dat het hier 'van twee kanten komt', want ik vraag me af of dat zo is. In Nederland dan, hoor!
woensdag 25 januari 2017 om 22:29
Trump zit er nog maar een paar dagen en Netanyahu ziet zijn kans schoon en spreekt rechtstreeks tot de inwoners van Iran; Wij zijn jullie vrienden, niet jullie vijanden.
Mooi voorbeeld van hoe regime change in het ene land invloed van invloed is op het andere.
https://www.youtube.com/watch?v=SVk8rU11acE
Mooi voorbeeld van hoe regime change in het ene land invloed van invloed is op het andere.
https://www.youtube.com/watch?v=SVk8rU11acE
donderdag 26 januari 2017 om 06:36
quote:Wageningen1985 schreef op 25 januari 2017 @ 22:05:
Bij moslims wordt er altijd heel vroeg ingeprent; Het is de schuld van de joden, van de zionisten, wij doen nooit iemand kwaad want dat mag niet van ons geloof blabla, je ziet het overal bij die mensen, op het internet, op het werk, heel, heel dom en laf is het.
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.
Bij moslims wordt er altijd heel vroeg ingeprent; Het is de schuld van de joden, van de zionisten, wij doen nooit iemand kwaad want dat mag niet van ons geloof blabla, je ziet het overal bij die mensen, op het internet, op het werk, heel, heel dom en laf is het.
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.
donderdag 26 januari 2017 om 08:45
quote:Wageningen1985 schreef op 25 januari 2017 @ 19:52:
"Palestina" bestaat naar mijn mening helemaal niet, het zijn Jordaniërs die er nog zitten omdat Israël juist veel geduld heeft met dat messenstekend volkje...
Wat maakt het uit welk etiketje je op de mensen daar plakt? Veel van die mensen wonen er al generaties lang en hebben hun huizen en land gewoon in eigendom. Sterker nog: Een groot deel van de bewoners van Judea stamt af van joden die zijn gechristianiseerd en geïslamiseerd.
Jordaniër, Syriër, Judeeër, Palestijn.... Het particulier eigendomsrecht op onroerend goed is bepalender.
"Palestina" bestaat naar mijn mening helemaal niet, het zijn Jordaniërs die er nog zitten omdat Israël juist veel geduld heeft met dat messenstekend volkje...
Wat maakt het uit welk etiketje je op de mensen daar plakt? Veel van die mensen wonen er al generaties lang en hebben hun huizen en land gewoon in eigendom. Sterker nog: Een groot deel van de bewoners van Judea stamt af van joden die zijn gechristianiseerd en geïslamiseerd.
Jordaniër, Syriër, Judeeër, Palestijn.... Het particulier eigendomsrecht op onroerend goed is bepalender.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 08:48
quote:wereldburger71 schreef op 26 januari 2017 @ 06:36:
[...]
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.Ja, alle moslims zijn anti-zionistisch en dat koppelen zij aan de Joodse bevolking. Dat zegt hij toch juist? :p
[...]
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.Ja, alle moslims zijn anti-zionistisch en dat koppelen zij aan de Joodse bevolking. Dat zegt hij toch juist? :p
donderdag 26 januari 2017 om 08:54
quote:wereldburger71 schreef op 26 januari 2017 @ 06:36:
[...]
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.
Ook dat is onwaar. Zionisme is gewoon een nationale beweging welke streefde naar een land voor joden omdat joden overal, hoe goed ze ook geïntegreerd waren, als vreemdelingen werden beschouwd.
Zionisten kochten gewoon grond in het Land Israël en gingen daar aan de slag en wonen. Tot dusver niks illegitiems. Een Turk of een Fransman mag ook hier in Nederland grond en huizen kopen. Onder de Arabieren was er wel een xenofobe groep die de grenzen wilde sluiten voor migranten. Dit waren zeg maar een soort van PVV'ers, maar dan de Palestijnse variant. Zij pleegden geweld wat weer tegengeweld uitlokte. Uiteindelijk mondde dit uit in een burgeroorlog waarbij veel Palestijnse Arabieren vluchtten of werden verdreven. Pas na deze burgeroorlog en het oprichten van de staat Israël werden de eigendommen van Palestijnen onteigend door de socialistische regering van Israël.
Feitelijk is iedereen in Israël zionist op een paar uitzonderingen na. Zionisme gaat uit van een staat voor een joodse natie, net zoals er een staat is voor een Franse natie en voor een Poolse natie. Zelfs veel Israëlische Arabieren gaan uit van de realiteit van een joodse natiestaat en zijn dus de-facto zionist. En ook de linkse oppositie tegen de regering Nethanyahu is loepzuiver zionist ondanks dat velen de in 1967 bezette gebieden liever vandaag dan morgen willen ontruimen.
[...]
Wat een onzin, jij kent alle moslims.
Alle moslims zijn anti-zionistisch, daar hoef je geen moslim voor te zijn. Zionisme staat gelijk aan apartheid en expansiedrift.
Ook dat is onwaar. Zionisme is gewoon een nationale beweging welke streefde naar een land voor joden omdat joden overal, hoe goed ze ook geïntegreerd waren, als vreemdelingen werden beschouwd.
Zionisten kochten gewoon grond in het Land Israël en gingen daar aan de slag en wonen. Tot dusver niks illegitiems. Een Turk of een Fransman mag ook hier in Nederland grond en huizen kopen. Onder de Arabieren was er wel een xenofobe groep die de grenzen wilde sluiten voor migranten. Dit waren zeg maar een soort van PVV'ers, maar dan de Palestijnse variant. Zij pleegden geweld wat weer tegengeweld uitlokte. Uiteindelijk mondde dit uit in een burgeroorlog waarbij veel Palestijnse Arabieren vluchtten of werden verdreven. Pas na deze burgeroorlog en het oprichten van de staat Israël werden de eigendommen van Palestijnen onteigend door de socialistische regering van Israël.
Feitelijk is iedereen in Israël zionist op een paar uitzonderingen na. Zionisme gaat uit van een staat voor een joodse natie, net zoals er een staat is voor een Franse natie en voor een Poolse natie. Zelfs veel Israëlische Arabieren gaan uit van de realiteit van een joodse natiestaat en zijn dus de-facto zionist. En ook de linkse oppositie tegen de regering Nethanyahu is loepzuiver zionist ondanks dat velen de in 1967 bezette gebieden liever vandaag dan morgen willen ontruimen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 08:55
donderdag 26 januari 2017 om 08:59
donderdag 26 januari 2017 om 09:01
quote:oudebaas schreef op 26 januari 2017 @ 08:54:
[...]
Ook dat is onwaar. Zionisme is gewoon een nationale beweging welke streefde naar een land voor joden omdat joden overal, hoe goed ze ook geïntegreerd waren, als vreemdelingen werden beschouwd.
Zionisten kochten gewoon grond in het Land Israël en gingen daar aan de slag en wonen. Tot dusver niks illegitiems. Een Turk of een Fransman mag ook hier in Nederland grond en huizen kopen. Onder de Arabieren was er wel een xenofobe groep die de grenzen wilde sluiten voor migranten. Dit waren zeg maar een soort van PVV'ers, maar dan de Palestijnse variant. Zij pleegden geweld wat weer tegengeweld uitlokte. Uiteindelijk mondde dit uit in een burgeroorlog waarbij veel Palestijnse Arabieren vluchtten of werden verdreven. Pas na deze burgeroorlog en het oprichten van de staat Israël werden de eigendommen van Palestijnen onteigend door de socialistische regering van Israël.
Feitelijk is iedereen in Israël zionist op een paar uitzonderingen na. Zionisme gaat uit van een staat voor een joodse natie, net zoals er een staat is voor een Franse natie en voor een Poolse natie. Zelfs veel Israëlische Arabieren gaan uit van de realiteit van een joodse natiestaat en zijn dus de-facto zionist. En ook de linkse oppositie tegen de regering Nethanyahu is loepzuiver zionist ondanks dat velen de in 1967 bezette gebieden liever vandaag dan morgen willen ontruimen.Zoals jij zionisme uitlegt is er niets mis mee. Waarom wordt het dan door anderen als iets uitgelegd dat aan compleet satanisme raakt? Ik leer echt heel veel hiervan, super, dankjewel!
[...]
Ook dat is onwaar. Zionisme is gewoon een nationale beweging welke streefde naar een land voor joden omdat joden overal, hoe goed ze ook geïntegreerd waren, als vreemdelingen werden beschouwd.
Zionisten kochten gewoon grond in het Land Israël en gingen daar aan de slag en wonen. Tot dusver niks illegitiems. Een Turk of een Fransman mag ook hier in Nederland grond en huizen kopen. Onder de Arabieren was er wel een xenofobe groep die de grenzen wilde sluiten voor migranten. Dit waren zeg maar een soort van PVV'ers, maar dan de Palestijnse variant. Zij pleegden geweld wat weer tegengeweld uitlokte. Uiteindelijk mondde dit uit in een burgeroorlog waarbij veel Palestijnse Arabieren vluchtten of werden verdreven. Pas na deze burgeroorlog en het oprichten van de staat Israël werden de eigendommen van Palestijnen onteigend door de socialistische regering van Israël.
Feitelijk is iedereen in Israël zionist op een paar uitzonderingen na. Zionisme gaat uit van een staat voor een joodse natie, net zoals er een staat is voor een Franse natie en voor een Poolse natie. Zelfs veel Israëlische Arabieren gaan uit van de realiteit van een joodse natiestaat en zijn dus de-facto zionist. En ook de linkse oppositie tegen de regering Nethanyahu is loepzuiver zionist ondanks dat velen de in 1967 bezette gebieden liever vandaag dan morgen willen ontruimen.Zoals jij zionisme uitlegt is er niets mis mee. Waarom wordt het dan door anderen als iets uitgelegd dat aan compleet satanisme raakt? Ik leer echt heel veel hiervan, super, dankjewel!
donderdag 26 januari 2017 om 09:05
quote:Nav__ schreef op 26 januari 2017 @ 09:01:
[...]
Zoals jij zionisme uitlegt is er niets mis mee. Waarom wordt het dan door anderen als iets uitgelegd dat aan compleet satanisme raakt? Ik leer echt heel veel hiervan, super, dankjewel! Ach tegenstanders leggen een term anders uit dan voorstanders. Hetzelfde met een term als liberalisme, kapitalisme en socialisme.
[...]
Zoals jij zionisme uitlegt is er niets mis mee. Waarom wordt het dan door anderen als iets uitgelegd dat aan compleet satanisme raakt? Ik leer echt heel veel hiervan, super, dankjewel! Ach tegenstanders leggen een term anders uit dan voorstanders. Hetzelfde met een term als liberalisme, kapitalisme en socialisme.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 09:08
donderdag 26 januari 2017 om 09:21
quote:Wonderfilled schreef op 26 januari 2017 @ 09:08:
[...]
Ik dacht dat de Engelsen Palestina aan de zionisten gegeven had eigenlijk? Of is dat de discussie nu niet?Nee, klopt niet helemaal. De Engelsen hebben geen grond onteigend ten behoeve van joodse immigranten. Ze hebben het land namens de Volkenbond, de voorloper van de VN, bestuurd om er een Joods Nationaal Tehuis mogelijk te maken. Dat betekent dat joden zich in het land mochten vestigen en daar eigendom mochten kopen van de reeds zittende eigenaren. Overigens mochten ook Arabieren naar het Mandaat Palestina immigreren, en velen deden dat omdat door de joodse immigratie de economie een behoorlijke impuls kreeg. (Een niet onaanzienlijke minderheid van de Palestijnse vluchtelingen bestond uit deze migranten die in '48 weer terugkeerden naar de landen waar ze vandaan kwamen)
[...]
Ik dacht dat de Engelsen Palestina aan de zionisten gegeven had eigenlijk? Of is dat de discussie nu niet?Nee, klopt niet helemaal. De Engelsen hebben geen grond onteigend ten behoeve van joodse immigranten. Ze hebben het land namens de Volkenbond, de voorloper van de VN, bestuurd om er een Joods Nationaal Tehuis mogelijk te maken. Dat betekent dat joden zich in het land mochten vestigen en daar eigendom mochten kopen van de reeds zittende eigenaren. Overigens mochten ook Arabieren naar het Mandaat Palestina immigreren, en velen deden dat omdat door de joodse immigratie de economie een behoorlijke impuls kreeg. (Een niet onaanzienlijke minderheid van de Palestijnse vluchtelingen bestond uit deze migranten die in '48 weer terugkeerden naar de landen waar ze vandaan kwamen)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 09:30
Mmm ik weet niet hoor Oude Baas. Dit klinkt wel erg onschuldig.
Volgens mij hoor je de Joden niet zo vaak over Moslims omdat de Joden het uitverkoren volk zijn.
Zie ook het verhaal over Ismael en Isaak en Abraham.
De Joden en Christenen zeggen dat Isaak mee de berg op ging, de Moslims zeggen Ismael.
Het gaat er dus ook om: Wie was Abrahams lievelingszoon? Of Gods lievelingetje denk ik eigenlijk.
Jammer dat het zo loopt allemaal.
Ik hou me er liever buiten, laf misschien.
Volgens mij hoor je de Joden niet zo vaak over Moslims omdat de Joden het uitverkoren volk zijn.
Zie ook het verhaal over Ismael en Isaak en Abraham.
De Joden en Christenen zeggen dat Isaak mee de berg op ging, de Moslims zeggen Ismael.
Het gaat er dus ook om: Wie was Abrahams lievelingszoon? Of Gods lievelingetje denk ik eigenlijk.
Jammer dat het zo loopt allemaal.
Ik hou me er liever buiten, laf misschien.
donderdag 26 januari 2017 om 09:40
quote:Wonderfilled schreef op 26 januari 2017 @ 09:30:
Mmm ik weet niet hoor Oude Baas. Dit klinkt wel erg onschuldig.
Volgens mij hoor je de Joden niet zo vaak over Moslims omdat de Joden het uitverkoren volk zijn.
Zie ook het verhaal over Ismael en Isaak en Abraham.
De Joden en Christenen zeggen dat Isaak mee de berg op ging, de Moslims zeggen Ismael.
Het gaat er dus ook om: Wie was Abrahams lievelingszoon? Of Gods lievelingetje denk ik eigenlijk.
Jammer dat het zo loopt allemaal.
Ik hou me er liever buiten, laf misschien.
Het islamitische anti-semitisme was altijd aanwezig, maar heeft sinds de jaren '30 en '40 de dodelijke Europese variant overgenomen. Door de eeuwen heen waren joden in de Islamitische wereld, net als christenen, dhimmi's. Een groep die tegen betaling van een extra belasting en enige, vaak milde, discriminerende bepalingen, godsdienstvrijheid en rechtsbescherming genoten. Joden waren in de Islamitische wereld tot 1800 minder slecht af dan Europese joden. Joden in Europa waren vaak rechteloos en werden regelmatig uitgemoord en verdreven.
Sinds de opkomst van het Arabische nationalisme kwam ook de Europese variant van het antisemitisme binnen. Dit had er ook mee te maken dat de Europese kolonisatoren van Arabische landen, met name Engeland en Frankrijk, aan joden en christenen privileges verleenden ten opzichte van de moslimbevolking. In Algarije kregen Arabische joden en christenen Franse burgerrechten, moslims niet.
Arabische nationalisten gingen zich ook afzetten tegen de eigen joden en christenen die ze als collaborateurs met de kolonisator zagen. Tel daar de komst van Israël en de influx van nazi-propaganda bij op en je ziet de mix waaruit het huidige felle antisemitisme (en anti christianisme) is ontstaan.
Mmm ik weet niet hoor Oude Baas. Dit klinkt wel erg onschuldig.
Volgens mij hoor je de Joden niet zo vaak over Moslims omdat de Joden het uitverkoren volk zijn.
Zie ook het verhaal over Ismael en Isaak en Abraham.
De Joden en Christenen zeggen dat Isaak mee de berg op ging, de Moslims zeggen Ismael.
Het gaat er dus ook om: Wie was Abrahams lievelingszoon? Of Gods lievelingetje denk ik eigenlijk.
Jammer dat het zo loopt allemaal.
Ik hou me er liever buiten, laf misschien.
Het islamitische anti-semitisme was altijd aanwezig, maar heeft sinds de jaren '30 en '40 de dodelijke Europese variant overgenomen. Door de eeuwen heen waren joden in de Islamitische wereld, net als christenen, dhimmi's. Een groep die tegen betaling van een extra belasting en enige, vaak milde, discriminerende bepalingen, godsdienstvrijheid en rechtsbescherming genoten. Joden waren in de Islamitische wereld tot 1800 minder slecht af dan Europese joden. Joden in Europa waren vaak rechteloos en werden regelmatig uitgemoord en verdreven.
Sinds de opkomst van het Arabische nationalisme kwam ook de Europese variant van het antisemitisme binnen. Dit had er ook mee te maken dat de Europese kolonisatoren van Arabische landen, met name Engeland en Frankrijk, aan joden en christenen privileges verleenden ten opzichte van de moslimbevolking. In Algarije kregen Arabische joden en christenen Franse burgerrechten, moslims niet.
Arabische nationalisten gingen zich ook afzetten tegen de eigen joden en christenen die ze als collaborateurs met de kolonisator zagen. Tel daar de komst van Israël en de influx van nazi-propaganda bij op en je ziet de mix waaruit het huidige felle antisemitisme (en anti christianisme) is ontstaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 09:52
Voor mij voelt het nu een beetje zo, als ik de berichten hier lees:
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
donderdag 26 januari 2017 om 10:04
quote:Nav__ schreef op 26 januari 2017 @ 09:52:
Voor mij voelt het nu een beetje zo, als ik de berichten hier lees:
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.
Voor mij voelt het nu een beetje zo, als ik de berichten hier lees:
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 januari 2017 om 10:11
quote:oudebaas schreef op 26 januari 2017 @ 10:04:
[...]
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.
Jaaaa, zo! Kijk, zo maak ik het visueel en dat helpt enorm. Hm, in dat geval vind ik het niet netjes dat Vluchtelingie (Israel) steeds verder uitbreid. Vluchtelingie en Nederland zouden van de geschiedenis moeten leren en naast elkaar moeten bestaan... Dus eigenlijk: allebei ophouden met die gekkigheid. Maarja, dat is niet zo simpel.
Wow, de volgende keer als deze discussie ter sprake komt irl, kan ik meepraten. Het heeft me altijd wel getrokken, deze discussie, vooral omdat er zo ontzettend veel haat onderweg komt en ik kon dat niet goed plaatsen. De inhoud werd een beetje overschreeuwd door allerlei haatzaaierij. Nu snap ik het veel beter. Top, thanks!
[...]
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.
Jaaaa, zo! Kijk, zo maak ik het visueel en dat helpt enorm. Hm, in dat geval vind ik het niet netjes dat Vluchtelingie (Israel) steeds verder uitbreid. Vluchtelingie en Nederland zouden van de geschiedenis moeten leren en naast elkaar moeten bestaan... Dus eigenlijk: allebei ophouden met die gekkigheid. Maarja, dat is niet zo simpel.
Wow, de volgende keer als deze discussie ter sprake komt irl, kan ik meepraten. Het heeft me altijd wel getrokken, deze discussie, vooral omdat er zo ontzettend veel haat onderweg komt en ik kon dat niet goed plaatsen. De inhoud werd een beetje overschreeuwd door allerlei haatzaaierij. Nu snap ik het veel beter. Top, thanks!
donderdag 26 januari 2017 om 10:28
quote:Nav__ schreef op 26 januari 2017 @ 09:52:
Voor mij voelt het nu een beetje zo, als ik de berichten hier lees:
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
Een stukje van de Palastijnse kant (in het recente verleden):
Van 1987 t/m 1993 was er de eerste intifada. Die eindigde met het Akkoord van Oslo.
Echter werden niet alle afspraken van dat akkoord binnen de termijn nagekomen: oa. verbetering van leefomstandigheden en veiligheid voor de Palastijnen maar voornamelijk dat het aantal Israëlische nedetzettingen was uitgebreid en het bestuur nog steeds in Isrealische handen was. Ook verslechterde de economische situatie.
Dat leide in 2000 tot de tweede intifada (en duurde tot 2005). En komt er kort op neer dat het vertrouwen in Isreal vanuit de Palastijnen miniem is, evenals het vertrouwen in nieuwe vredesakkoorden. De reden dan 2005 genoemd is als einde is dankzij het Caïro-Akkoord, wat geen vredesakkoord is maar een staak-het-vuren. Vervolgens ontmantelde
Sharon nederzettingen in de Gaza (Isreal ging de andere kant, Westbank, op uitbereiden), en sloot het gebied af met een land- en zee blokkade.
Het staak het vuren bleek van tijdelijke aard, en in 2008/2009 laaide het vuur in de Gaza weer op. En sindsdien blijft het rommelen.
In een minuscule notendop. Ik raad je aan om de termen intifada en het akkoord van Oslo etc. even te Googlen (anders wordt dit een heeeeele lange post).
Een andere reden is te vinden in de cijfers van de tweede intifada:
Aan Isrealische zijde vielen 972 doden (waaronder 122 kinderen), aan Palastijnse zijde 3301 (waaronder 653 kinderen).
Voor mij voelt het nu een beetje zo, als ik de berichten hier lees:
Stel, er breekt hier nu een burgeroorlog uit. Want, er zijn hier ook ontzettend veel Nederlanders die eigenlijk geen vluchtelingen willen opvangen, maar toch dwingt de overheid ons om het wel te doen. Ik heb er persoonlijk geen problemen mee, maar de peilingen zeggen dat veel mensen er WEL problemen mee hebben. Vluchtelingen mogen hier ook land kopen, sommige Nederlanders moeten hun eigen plekken verlaten om ruimte te maken voor vluchtelingen (bijvoorbeeld mensen die anti-kraak woonden, mensen die in vakantiehuisjes woonden, vluchtelingen die voorrang krijgen op een sociale huurwoning, enzovoort). Stel nu, dat die Nederlanders opstaan en hier een burgeroorlog beginnen. Gaat dan de rest van links-Europa (en ik ben zelf ook vrij links, nogmaals, begrijp me niet verkeerd) ook de Nederlanders aanmoedigen in hun intolerantie?
En nogmaals, mensen die juist pertinent Palestina steunen, ik mis echt de argumenten om dit te ondersteunen. 'De Joden hoor je niet over de Moslims, want zij zijn het uitverkoren volk'. Huh? Oke, maar wat is het verband? Ik snap het niet.
Ik vind het vooral erg voor alle burgers die hieronder lijden. Voor ze allemaal en voor mij zijn alle burgers gelijk. Ik ben alleen intolerant tegen intolerante mensen. Ook als jij intolerant bent door jouw cultuur of geloof, dat is mij om het even, we moeten elkaar in de waarde laten. Ik tolereer dus geen antisemitisme, maar ook geen moslimhaat. Alleen, als ik naar de overheden kijk, dan merk ik dat ik toch meer trek naar de Israelische kant. Ik lees tot heden 0 argumenten voor het neigen naar de andere kant... Wel vind ik dat het provoceren niet nodig is. Ik zie het nu al op mijn Facebook: nul reactie van mijn Joodse vrienden, maar al vijf reacties gezien van Islamitische kennissen/vrienden. Ik bedoel maar... en dat vind ik wel eens lastig, heel eerlijk.
Een stukje van de Palastijnse kant (in het recente verleden):
Van 1987 t/m 1993 was er de eerste intifada. Die eindigde met het Akkoord van Oslo.
Echter werden niet alle afspraken van dat akkoord binnen de termijn nagekomen: oa. verbetering van leefomstandigheden en veiligheid voor de Palastijnen maar voornamelijk dat het aantal Israëlische nedetzettingen was uitgebreid en het bestuur nog steeds in Isrealische handen was. Ook verslechterde de economische situatie.
Dat leide in 2000 tot de tweede intifada (en duurde tot 2005). En komt er kort op neer dat het vertrouwen in Isreal vanuit de Palastijnen miniem is, evenals het vertrouwen in nieuwe vredesakkoorden. De reden dan 2005 genoemd is als einde is dankzij het Caïro-Akkoord, wat geen vredesakkoord is maar een staak-het-vuren. Vervolgens ontmantelde
Sharon nederzettingen in de Gaza (Isreal ging de andere kant, Westbank, op uitbereiden), en sloot het gebied af met een land- en zee blokkade.
Het staak het vuren bleek van tijdelijke aard, en in 2008/2009 laaide het vuur in de Gaza weer op. En sindsdien blijft het rommelen.
In een minuscule notendop. Ik raad je aan om de termen intifada en het akkoord van Oslo etc. even te Googlen (anders wordt dit een heeeeele lange post).
Een andere reden is te vinden in de cijfers van de tweede intifada:
Aan Isrealische zijde vielen 972 doden (waaronder 122 kinderen), aan Palastijnse zijde 3301 (waaronder 653 kinderen).
donderdag 26 januari 2017 om 10:29
quote:oudebaas schreef op 26 januari 2017 @ 10:04:
[...]
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.Wat een creatieve en beeldende omschrijving oudebaas! Petje af
[...]
Als je op Nederland een analogie zou loslaten die lijkt op het Palestina van de jaren '30 en '40 zou het er een beetje zo uitzien:
Er komen steeds meer migranten Nederland binnen. Ze kopen zelf huizen en landbouwgrond en doen hun eigen ding. Een groep PVV aanhangers ziet dit met lede ogen aan en begint met het aanvallen van de huizen en gronden van de migranten. De politie kan of wil niks doen. Als gevolg daarvan gaan de migranten zelfverdedigingsorganisaties opzetten tegen de aanvallen van de PVV knokploegen. Na verloop van jaren loopt de boel dusdanig uit dat er een burgeroorlog ontstaat. Door deze burgeroorlog vluchten veel autochtone Nederlanders, ook zij die niks met de PVV hebben, weg uit grote delen van Nederland. De vluchtelingen roepen in een deel van Nederland een eigen staat uit, Vluchtelingië. 20 jaar later willen alle Europese landen Vluchtelingië aanvallen. Vluchtelingië blijkt echter sterker en bezet de rest van Nederland. In dit bezette deel worden de oorspronkelijke Nederlanders onder een Staat van Beleg geregeerd en de bewoners van Vluchtelingië bouwen steeds meer nederzettingen in het bezette Nederlandse gebied.Wat een creatieve en beeldende omschrijving oudebaas! Petje af
donderdag 26 januari 2017 om 11:57
quote:Nav__ schreef op 25 januari 2017 @ 21:47:
[...]
Nee, niet tegen hun Joodse buurman, maar wel tegen mij over de Joodse gemeenschap. In real life wordt het overigens ook gerust tegen mij gezegd, maar ik zie het ook op Facebook. Van mijn eigen Islamitische kennissen of Palestina-voorstanders wel eens, maar ook van vreemden, onder bijvoorbeeld nieuwsartikelen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt, dan is er toch alsnog polarisatie, maar dan durft men het niet uit te spreken? Bedoel je dat?
Edit: ik heb in Scandinavie wel gezien dat een Joodse, oudere man bespuugd werd vanwege z'n keppeltje door Arabische mannen. Tsja, misschien waren het geen moslims, maar acht de kans aannemelijk dat ze het wel waren. Niet dat het uitmaakt, maar om aan te tonen dat religie wel een rol kan spelen. Misschien waren het geen buren, maar dat is een vrij directe actie. Ik heb - eerlijk - nog nooit een Joods persoon gezien die een Moslim uitschold op social media, bespuugde, de dood toewenste, met de dood bedreigde... maar misschien heb je een voorbeeld van bijvoorbeeld een nieuwsartikel dat dit wel gebeurt? Want misschien kijk ik wel heel selectief, dat zou kunnen. Ik maak het alleen oprecht niet mee van de andere kant. Ik zou liegen als ik zeg dat het hier 'van twee kanten komt', want ik vraag me af of dat zo is. In Nederland dan, hoor!
Dan kijk je inderdaad heel selectief want het bestaat wel. Ik ben van Joodse afkomst en ken genoeg voorbeelden van Joodse mensen die alle moslims honden vinden die moeten worden afgemaakt. Hun woorden, niet de mijne.
Mijn opa en oma zijn uit bepaalde Joodse organisaties gestapt omdat ze de onverdraagzaamheid te heftig vonden. Terwijl ze daar juist onderdeel van waren geworden, ooit, naar aanleiding van hun ervaringen tijdens de oorlog en met een idee van mensenliefde en verbroedering.
Aan beide kanten heb je (gelukkig) genuanceerde mensen maar ook heel veel extremisten in de meest nare vormen. Dus het gaat zeker twee kanten op.
[...]
Nee, niet tegen hun Joodse buurman, maar wel tegen mij over de Joodse gemeenschap. In real life wordt het overigens ook gerust tegen mij gezegd, maar ik zie het ook op Facebook. Van mijn eigen Islamitische kennissen of Palestina-voorstanders wel eens, maar ook van vreemden, onder bijvoorbeeld nieuwsartikelen. Ik snap niet zo goed wat je bedoelt, dan is er toch alsnog polarisatie, maar dan durft men het niet uit te spreken? Bedoel je dat?
Edit: ik heb in Scandinavie wel gezien dat een Joodse, oudere man bespuugd werd vanwege z'n keppeltje door Arabische mannen. Tsja, misschien waren het geen moslims, maar acht de kans aannemelijk dat ze het wel waren. Niet dat het uitmaakt, maar om aan te tonen dat religie wel een rol kan spelen. Misschien waren het geen buren, maar dat is een vrij directe actie. Ik heb - eerlijk - nog nooit een Joods persoon gezien die een Moslim uitschold op social media, bespuugde, de dood toewenste, met de dood bedreigde... maar misschien heb je een voorbeeld van bijvoorbeeld een nieuwsartikel dat dit wel gebeurt? Want misschien kijk ik wel heel selectief, dat zou kunnen. Ik maak het alleen oprecht niet mee van de andere kant. Ik zou liegen als ik zeg dat het hier 'van twee kanten komt', want ik vraag me af of dat zo is. In Nederland dan, hoor!
Dan kijk je inderdaad heel selectief want het bestaat wel. Ik ben van Joodse afkomst en ken genoeg voorbeelden van Joodse mensen die alle moslims honden vinden die moeten worden afgemaakt. Hun woorden, niet de mijne.
Mijn opa en oma zijn uit bepaalde Joodse organisaties gestapt omdat ze de onverdraagzaamheid te heftig vonden. Terwijl ze daar juist onderdeel van waren geworden, ooit, naar aanleiding van hun ervaringen tijdens de oorlog en met een idee van mensenliefde en verbroedering.
Aan beide kanten heb je (gelukkig) genuanceerde mensen maar ook heel veel extremisten in de meest nare vormen. Dus het gaat zeker twee kanten op.
donderdag 26 januari 2017 om 12:34
quote:Dormouse schreef op 26 januari 2017 @ 10:29:
[...]
Wat een creatieve en beeldende omschrijving oudebaas! Petje af
Ik vind het helemaal geen goede omschrijving, de vluchtelingen die hier komen hebben hier geen cultureel erfgoed.
Je zou het dan moeten zien als dat Nederlanders uit hun land worden gezet en dat ze uiteindelijk weer terug keren.
[...]
Wat een creatieve en beeldende omschrijving oudebaas! Petje af
Ik vind het helemaal geen goede omschrijving, de vluchtelingen die hier komen hebben hier geen cultureel erfgoed.
Je zou het dan moeten zien als dat Nederlanders uit hun land worden gezet en dat ze uiteindelijk weer terug keren.
donderdag 26 januari 2017 om 13:02
quote:Madelief1987 schreef op 26 januari 2017 @ 12:34:
[...]
Ik vind het helemaal geen goede omschrijving, de vluchtelingen die hier komen hebben hier geen cultureel erfgoed.
Je zou het dan moeten zien als dat Nederlanders uit hun land worden gezet en dat ze uiteindelijk weer terug keren.
Cultureel erfgoed van meer dan 1000 jaar oud is geschiedenis. Laten we het zo zeggen, die vluchtelingen hebben boeken waarin staat dat ze van het Trechterbeker volk afstammen. Een volk dat later is verdrongen door de huidige bewoners van Nederland.
Wat betreft de Arabische bewoners van het Maandaat Palestina:
Een groot deel stamt rechtstreeks af van de joodse bewoners uit de Oudheid. De Romeinen hebben nimmer de gehele joodse bevolking verbannen. Daar hadden ze eenvoudigweg de logistieke middelen niet voor. Een aantal steden waren verboden voor joden, maar de plattelandsbevolking van Judea bleef waar ze was.
Uit DNA onderzoek blijkt ook dat Asjkenazische joden grote overeenkomsten hebben met Arabische clans. Inderdaad is er ook immigratie geweest naar het gebied en hebben immigranten zich ook vermengd met de oorspronkelijke bewoners. Het is niet zo dat de Arabische bewoners minder recht op het land van hun voorouders hebben dan de joden die uit de Diaspora terugkeerden.
[...]
Ik vind het helemaal geen goede omschrijving, de vluchtelingen die hier komen hebben hier geen cultureel erfgoed.
Je zou het dan moeten zien als dat Nederlanders uit hun land worden gezet en dat ze uiteindelijk weer terug keren.
Cultureel erfgoed van meer dan 1000 jaar oud is geschiedenis. Laten we het zo zeggen, die vluchtelingen hebben boeken waarin staat dat ze van het Trechterbeker volk afstammen. Een volk dat later is verdrongen door de huidige bewoners van Nederland.
Wat betreft de Arabische bewoners van het Maandaat Palestina:
Een groot deel stamt rechtstreeks af van de joodse bewoners uit de Oudheid. De Romeinen hebben nimmer de gehele joodse bevolking verbannen. Daar hadden ze eenvoudigweg de logistieke middelen niet voor. Een aantal steden waren verboden voor joden, maar de plattelandsbevolking van Judea bleef waar ze was.
Uit DNA onderzoek blijkt ook dat Asjkenazische joden grote overeenkomsten hebben met Arabische clans. Inderdaad is er ook immigratie geweest naar het gebied en hebben immigranten zich ook vermengd met de oorspronkelijke bewoners. Het is niet zo dat de Arabische bewoners minder recht op het land van hun voorouders hebben dan de joden die uit de Diaspora terugkeerden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
