Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2

13-01-2015 12:27 2057 berichten
Alle reacties Link kopieren
Deel 2.



(Deel 1.)
Alle reacties Link kopieren
quote:mind_game schreef op 14 januari 2015 @ 19:07:

[...]





Hoe kortzichtig kun je zijn?

Het is de PLICHT van de school om dit te gespreken!! Dat hoort bij een maatschappelijke taak die een school heeft in de samenleving.

Of ligt het IQ te laag op een VMBO?Ja.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 14 januari 2015 @ 19:07:

In plaats van een cartoon te bestrijden met een andere cartoon was het makkelijker de cartoonisten uit te schakelen met een kalashnikov dan met een tekening en met woorden maar ja, aan halve analfabeten die niet zelfstandig mogen denken zijn woordspelletjes ook niet besteed.
You know how I know? Because I reeaally think so!
quote:Crique schreef op 14 januari 2015 @ 18:49:

[...]





Wat onbeschoft om zo in andermans reacties te gaan zitten editten zonder het origineel te laten staan.



Vrijheid van meningsuiting, zolang het maar jóuw mening is, blijkbaar. Gelukkig zijn ze op die school wijzer. Geeft nog enige hoop voor de volgende generaties.Welke generaties bedoel je?? Die gasten die qua leeftijd van 16- 26 jaar zijn , erg veel uitval op school hebben omdat ze de wekker niet willen zetten en daardoor structureel te laat op school komen? Gisteravond bij RTL Late Night. Te triest dat deze generatie te lui is dat ze de dag in kijken. Bedoel je deze generaties? Als deze jongeren mee moeten helpen om de maatschappij draaiende te houden, vreet ik mijn hoed op. Ongelooflijk, wat laten die ouders ontzettend veel liggen qua opvoeding. Gaat ook niet meer goed komen met deze gasten. Ze verknallen hun eigen toekomst, terwijl ze hier echt alle kansen krijgen. Dus waar jij die hoop vandaan haalt is mij een raadsel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 17:40:

[...]





Precies



Nogmaals, onzin!

Ik vind het bijzonder vervelend dat mensen op basis van een sprookje(!) een mening vormen, want nogmaals MEER IS HET NIET.

Die mening mag op basis van geen enkel argument zwaarder mag wegen dan die van een atheist.
*do not underestimate the power of stupidity*
Alle reacties Link kopieren
quote:mind_game schreef op 14 januari 2015 @ 19:07:

[...]





Hoe kortzichtig kun je zijn?

Het is de PLICHT van de school om dit te gespreken!! Dat hoort bij een maatschappelijke taak die een school heeft in de samenleving.

Of ligt het IQ te laag op een VMBO?Nee, dat denk ik niet. Ik denk wel dat je het goed moet uit moet leggen, maar niet dat VMBO-leerlingen te dom zijn om het te begrijpen. Ik denk dat het niet begrijpen van wat de vrijheid van meningsuiting precies inhoudt, niet afhankelijk is van IQ, zelfs mensen met een gemiddeld IQ of misschien zelfs wel een hoger dan gemiddeld IQ zoals een aantal forummers hier begrijpen het ook niet. Of ze willen het misschien niet begrijpen omdat ze een andere ideologie aanhangen waarin de vrijheid van meningsuiting ondergeschikt is aan hun denkbeelden. Maar ik denk zeker niet dat VMBO-ers te dom zijn.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Nou zo'n kamp met socialistische jongeren, dan lok je het ook wel uit, hoor.



Of is dat anders...



(niet mijn mening uiteraard)
Alle reacties Link kopieren
quote:mind_game schreef op 14 januari 2015 @ 19:19:

[...]





Nogmaals, onzin!

Ik vind het bijzonder vervelend dat mensen op basis van een sprookje(!) een mening vormen , want nogmaals MEER IS HET NIET, die op basis van geen enkel goed agument zwaarder mag wegen dan die van een atheist.Eens, geen enkele mening mag zwaarder wegen dan een willekeurige andere mening. Geen religieuze mening, geen extremistisch standpunt, geen politiek-correcte opvatting, alles gelijk voor dezelfde wetten.
You know how I know? Because I reeaally think so!
quote:suicideblond schreef op 14 januari 2015 @ 17:18:

.....

Maar als je jarenlang een geloof belachelijk maakt, kun je op je vingers natellen dat er een gek opstaat die het genoeg vindt.



Dus omdat wij hier in Nederland moslims in onze samenleving hebben die door hun ideologie mij als vrouw, mijn vrienden van hetzelfde geslacht die met elkaar getrouwd zijn, mijn individuele vrijheid niet zomaar alleen beledigen maar vinden dat ik een hoer ben die verkrachting zelf uitlokt door haar westerse kledij (en in hun land eigenlijk gestenigd zou moeten worden omdat ik de eer van de familie dan aan zou tasten en niets waard ben), mijn vrienden zouden doodschieten als ze in een ander land woonden en nu wegpestten uit hun buurt, die vinden dat ik bepaalde dingen dingen geheel verkeerd denk omdat ik geen moslim ben en achter IS staan en met die vlag zwaaien waarbij IS toch echt vind dat ik en anderen die niet net zo strict geloven dood moeten... dan kun je op je vingers natellen dat ik of een andere gek op een dag opsta en een paar van die mannen (en vrouwen) afschiet omdat ik het genoeg vind?



En dit maak ik nu de afgelopen 25 jaar bewust mee als zijnde dat dit nu in dit land ook speelt, maar dit zelfde speelt natuurlijk nu nog steeds in heel veel andere landen en wordt ook daadwerkelijk zo vanuit dat geloof uitgevoerd. En daar mag ik natuurlijk niets over zeggen? Niet in dit land waar democratie en vrijheid van meningsuiting is.



Een poster met daarop twee zoenende mannen die dood zouden moeten volgens vele moslims wereldwijd vanwege hun Allah en wat de profeet Mohammed opschreef, is natuurlijk vele malen beledigender dan dat die twee mannen dood moeten?



Dat hoort de discussie te zijn. Dat twee mannen met elkaar mogen zoenen en dat een profeet die zegt dat dat niet mag op straffe van de dood, dat wij daar vanuit onze normen en waarden kritiek op mogen hebben. Omdat dát voor ons, in onze ogen, nog vele malen erger dan beledigend is.
Debat over dit onderwerp op politiek24..........

wilders tegen de rest.
Alle reacties Link kopieren
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 januari 2015 @ 19:21:

[...]





Nee, dat denk ik niet. Ik denk wel dat je het goed moet uit moet leggen, maar niet dat VMBO-leerlingen te dom zijn om het te begrijpen. Ik denk dat het niet begrijpen van wat de vrijheid van meningsuiting precies inhoudt, niet afhankelijk is van IQ, zelfs mensen met een gemiddeld IQ of misschien zelfs wel een hoger dan gemiddeld IQ zoals een aantal forummers hier begrijpen het ook niet. Of ze willen het misschien niet begrijpen omdat ze een andere ideologie aanhangen waarin de vrijheid van meningsuiting ondergeschikt is aan hun denkbeelden. Maar ik denk zeker niet dat VMBO-ers te dom zijn.Dan zijn we er uit. Verplichte kost voor scholen!
*do not underestimate the power of stupidity*
Alle reacties Link kopieren
quote:mind_game schreef op 14 januari 2015 @ 19:32:

[...]





Dan zijn we er uit. Verplichte kost voor scholen!Absoluut. Dat zou het al moeten zijn vanwege het vak maatschappijleer. Tenminste, wij leerden nog eens wat tijdens maatschappijleer en godsdienstles. Daar hingen de muren vol met posters, cartoons en was o.a. Life of Brian verplichte kost. Ja, onze godsdienstleraar, een pater, vertoonde in de klas van een RK-school gewoon Life of Brian. Of moesten we leren discussiëren over een cartoon. Vroegah leerde je nog wat op school, nu wordt je op school behoedt om nog iets te leren.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Wat zijn mijn normen en waarden die tégen de normen ingaan van bijvoorbeeld IS, Boko Haram, Al-Qaeda, Taliban maar ook van de Sharia die geldt in Saudi-Arabië, Somalië etc.



Ik ben een vrouw en hoor te allen tijde met respect behandeld te worden. Ik mag nooit verkracht worden in geen enkele omstandigheid en mannen en vrouwen horen te leren dat ik als vrouw altijd, in elke omstandigheid, met respect bejegend en gezien moet worden.



Je mag nooit een leven nemen en dit moet je altijd ten koste van alles proberen te vermijden, tenzij anders de ander jouw leven of dat van jouw kinderen probeert te nemen en aan het vechten is tegen jou en je jezelf verdedigt op leven of de menselijke dood.



Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting.



Geloof kan alleen ontstaan van binnenuit en mag (en kan ook) nooit opgedrongen worden of de doodstraf staan op afvalligheid.



Twee mensen hebben het recht om als individu samen een echtverbintenis aan te gaan als ze van elkaar houden.



Hier in Nederland geldt vrije keuze van partner waarbij je nooit gedwongen mag worden te trouwen als je niet met iemand wil trouwen.



Je moet als vrouw opgevoed worden tot zelfstandig kunnen functioneren in deze maatschappij zodat je zelf je eigen boterham bijvoorbeeld kan verdienen en niet afhankelijk bent om bij een man te blijven die jou slecht behandeld en je daarom bij hem zou moeten blijven.



Dat atheïsme gelijk hoort te staan aan andere visies.



Dat soort normen en waarden gelden hier. En iedereen die daar anders over denkt tast op extreme wijze de rechten van een ander mens aan. Dat gaat verder dan beledigen.



Toch wonen er hier in Nederland mensen die bovenstaande niet net zo zien als ik en geen democratie nastreven maar met IS vlaggen zwaaien waarbij ik dus doodgewenst wordt. Want dat is wat het betekent als iemand met een IS vlag zwaait.



Nog steeds, zolang deze mensen niet verkrachten, niemand vermoorden, niemand wegpesten uit hun buurt en dus onze wetten niet overtreden maar zij van oorsprong opgevoed zijn vanuit een geloof waarin dit zo onderwezen wordt, of denken dat IS een bevrijdingsleger is, probeer ik met hen te praten en hoort hen, ook op school, duidelijk gemaakt te worden wat ónze normen en waarden zijn waarop de wetten in Nederland gestoeld zijn.



Maar bij een IS vlag, is het wel zo, dat deze eigenlijk staat voor het omverwerpen van de democratie en een oproep tot oorlog tegen ons land. Dat ís bij onze wet verboden, maar wordt schijnbaar nog getolereerd, in het kader van vrijheid van meningsuiting.
Alle reacties Link kopieren
Nu LIVE: Kamerdebat aanslagen Parijs;



http://nos.nl/livestream/npo-politiek



Wilders nu.
Ik ga kijken
Alle reacties Link kopieren
quote:Paekzwart schreef op 14 januari 2015 @ 19:40:

Wat zijn mijn normen en waarden die tégen de normen ingaan van bijvoorbeeld IS, Boko Haram, Al-Qaeda, Taliban maar ook van de Sharia die geldt in Saudi-Arabië, Somalië etc.



Ik ben een vrouw en hoor te allen tijde met respect behandeld te worden. Ik mag nooit verkracht worden in geen enkele omstandigheid en mannen en vrouwen horen te leren dat ik als vrouw altijd, in elke omstandigheid, met respect bejegend en gezien moet worden.



Je mag nooit een leven nemen en dit moet je altijd ten koste van alles proberen te vermijden, tenzij anders de ander jouw leven of dat van jouw kinderen probeert te nemen en aan het vechten is tegen jou en je jezelf verdedigt op leven of de menselijke dood.



Iedereen heeft recht op vrijheid van meningsuiting.



Geloof kan alleen ontstaan van binnenuit en mag (en kan ook) nooit opgedrongen worden of de doodstraf staan op afvalligheid.



Twee mensen hebben het recht om als individu samen een echtverbintenis aan te gaan als ze van elkaar houden.



Hier in Nederland geldt vrije keuze van partner waarbij je nooit gedwongen mag worden te trouwen als je niet met iemand wil trouwen.



Je moet als vrouw opgevoed worden tot zelfstandig kunnen functioneren in deze maatschappij zodat je zelf je eigen boterham bijvoorbeeld kan verdienen en niet afhankelijk bent om bij een man te blijven die jou slecht behandeld en je daarom bij hem zou moeten blijven.



Dat atheïsme gelijk hoort te staan aan andere visies.



Dat soort normen en waarden gelden hier. En iedereen die daar anders over denkt tast op extreme wijze de rechten van een ander mens aan. Dat gaat verder dan beledigen.



Toch wonen er hier in Nederland mensen die bovenstaande niet net zo zien als ik en geen democratie nastreven maar met IS vlaggen zwaaien waarbij ik dus doodgewenst wordt. Want dat is wat het betekent als iemand met een IS vlag zwaait.



Nog steeds, zolang deze mensen niet verkrachten, niemand vermoorden, niemand wegpesten uit hun buurt en dus onze wetten niet overtreden maar zij van oorsprong opgevoed zijn vanuit een geloof waarin dit zo onderwezen wordt, of denken dat IS een bevrijdingsleger is, probeer ik met hen te praten en hoort hen, ook op school, duidelijk gemaakt te worden wat ónze normen en waarden zijn.



Maar bij een IS vlag, is het wel zo, dat deze eigenlijk staat voor het omverwerpen van de democratie en een oproep tot oorlog tegen ons land. Dat ís bij onze wet verboden, maar wordt schijnbaar nog getolereerd, in het kader van vrijheid van meningsuiting.



Een IS-vlag is vrijheid van meningsuiting en een cartoon in de klas is kwetsend en polariserend.

You know how I know? Because I reeaally think so!
Ze gaan los. Wilders net iets te ver overboord (maar heeft niet in alles ongelijk) en de rest wentelt en draait in politieke correctheid.
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 januari 2015 @ 19:46:

[...]





Een IS-vlag is vrijheid van meningsuiting en een cartoon in de klas is kwetsend en polariserend.

Ja, dat is toch van de zotte. Staan ze daar een beetje met een vlag te zwaaien die een oproep voorstaat tot mijn, onze, dood. En dan is een cartoon over datzelfde geloof, dat geloof wat sowieso al oproept tot mijn dood, te vergaand.
Ik vind Wilders wel sterkt in deze, maar ik kijk nog maar net.
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 januari 2015 @ 19:46:

[...]





Een IS-vlag is vrijheid van meningsuiting en een cartoon in de klas is kwetsend en polariserend.



Wie was dat ook al weer, was dat niet Hirsch Ballin, die zei dat als het volk er voor zou kiezen dat dan de sharia in gevoerd kon worden?



Zou je anders om eens moeten zeggen, dat als het volk zou kiezen dat het mogelijk moest zijn rassen wetten in te voeren, of vermoorden van moslims.



Niet alleen de joden staan op het punt te vertrekken, wij vrouwen moeten ook uit kijken. Die foto's van Iran en Egypte vroeger en nu, dat is waar bevordering van zulke ideologieën op uit draait.
quote:MrsStanleyWalker schreef op 14 januari 2015 @ 18:21:

[...]





Wéér een reactie die geen hout snijdt.Mrs Stanley, dit is precies wat ik bedoelde; jouw voorbeelden illustreren dat perfect.
Blaah, blah, bla... (debat)
quote:tekenis schreef op 14 januari 2015 @ 19:54:

Ik vind Wilders wel sterkt in deze, maar ik kijk nog maar net.

Hij is eerlijk. Ik vrees altijd alleen dat hij teveel overboord gaat en niet kan bereiken wat hij wil bereiken.

Dat is zo jammer. Want hij heeft best punten. En wat hij zegt: niet alle moslims zijn terroristen, maar vrijwel alle terroristen zijn wel moslim............
quote:Crique schreef op 14 januari 2015 @ 18:49:

[...]





Wat onbeschoft om zo in andermans reacties te gaan zitten editten zonder het origineel te laten staan.



Vrijheid van meningsuiting, zolang het maar jóuw mening is, blijkbaar. Gelukkig zijn ze op die school wijzer. Geeft nog enige hoop voor de volgende generaties.



Het origineel staat er nog en ik kon het uitstekend lezen zo ter vergelijking.



Ik zou eigenlijk best willen weten hoe je er tegenover zou staan als wat MrsStanley schrijft het geval zou zijn geweest.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 14 januari 2015 @ 19:54:

[...]



Wie was dat ook al weer, was dat niet Hirsch Ballin, die zei dat als het volk er voor zou kiezen dat dan de sharia in gevoerd kon worden?



Zou je anders om eens moeten zeggen, dat als het volk zou kiezen dat het mogelijk moest zijn rassen wetten in te voeren, of vermoorden van moslims.



Niet alleen de joden staan op het punt te vertrekken, wij vrouwen moeten ook uit kijken. Die foto's van Iran en Egypte vroeger en nu, dat is waar bevordering van zulke ideologieën op uit draait.Wij vrouwen moeten allang op onze tellen passen in dit land en gewoon accepteren dat normale omgangsregels van dit land bijvoorbeeld al niet meer op ons van toepassing meer zijn als een ander daarvoor kiest vanuit zijn religie. Vrouwen zijn gewoon minder, die hoef je geen hand te schudden en dat heb je als vrouw maar te respecteren. Begrip moet je hebben voor de religie van een ander, respect eisen voor jezelf als vrouw, ben je helemaal belazerd, je zal wel een PVV-er zijn. Ze schudden je hand niet uit respect hoor!
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
quote:Mopsie41 schreef op 14 januari 2015 @ 19:47:

Ze gaan los. Wilders net iets te ver overboord (maar heeft niet in alles ongelijk) en de rest wentelt en draait in politieke correctheid.

Ze probeerden steeds de aandacht te verleggen naar Wilders zelf.

Ze draaien allemaal om de hete brij heen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven