Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
vrijdag 16 januari 2015 om 19:58
Ha! Dit ziet u niet op de gesubsidieerde media. GeenStijl debunked de 'cijfers' van Pechtold:
http://www.geenstijl.nl/m ... slechts_2_van_terror.html
http://www.geenstijl.nl/m ... slechts_2_van_terror.html
vrijdag 16 januari 2015 om 19:59
quote:hollebollegijs schreef op 16 januari 2015 @ 19:21:
[...]
Probleem op dit moment is dat de media de zaak niet op scherp willen zetten, en dat gebeurd met dat soort vragen.
De media & politiek hopen nog dat deze aanslagen de daden zijn van verdwaalde moslim geesten maaaaar ik denk, net als jij,
dat de sympathie voor de aanslagen in moslim kringen groter is dan wij vermoeden.
Ik denk dat moslims als Ahmed Aboutaleb meer uitzondering dan regel zijn.
Ik vrees dat je helemaal gelijk hebt hollebollegijs,
Net als vele anderen had ik gehoopt dat de moslim comunitie het zelfde stand punt had genomen als Ahemd Aboutaleb... Maar wat ik merk van moslims in de buurt word hij meer gehaat dan ooit te voren na z'n uitspraken!
[...]
Probleem op dit moment is dat de media de zaak niet op scherp willen zetten, en dat gebeurd met dat soort vragen.
De media & politiek hopen nog dat deze aanslagen de daden zijn van verdwaalde moslim geesten maaaaar ik denk, net als jij,
dat de sympathie voor de aanslagen in moslim kringen groter is dan wij vermoeden.
Ik denk dat moslims als Ahmed Aboutaleb meer uitzondering dan regel zijn.
Ik vrees dat je helemaal gelijk hebt hollebollegijs,
Net als vele anderen had ik gehoopt dat de moslim comunitie het zelfde stand punt had genomen als Ahemd Aboutaleb... Maar wat ik merk van moslims in de buurt word hij meer gehaat dan ooit te voren na z'n uitspraken!
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 20:09
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 19:34:
[...]
Exact.
Het valt (althans mij) enorm op hoe men continu om de hete brij heendraait, en hoe kritiekloze staatsomroep uitzendingen (zoals die van Jinek) er vooral op gericht zijn om autochtonen toch maar vooral liefde & begrip voor de islam bij te brengen.
Het wordt steeds pathetischer. Hoe lang houden ze dit nog vol?
Ze gaan het niet lang meer vol houden...
De woede is te groot....
Mensen verwarren haat met teleurstelling.
Niet moslims zijn vooral teleurgesteld in de moslims, omdat een groot deel van hen de daden van de daders goed praten met de woorden ''moet je mohammed'' maar niet beledigen.
Dus dit verhaal gaat nog een flinke staart krijgen...
[...]
Exact.
Het valt (althans mij) enorm op hoe men continu om de hete brij heendraait, en hoe kritiekloze staatsomroep uitzendingen (zoals die van Jinek) er vooral op gericht zijn om autochtonen toch maar vooral liefde & begrip voor de islam bij te brengen.
Het wordt steeds pathetischer. Hoe lang houden ze dit nog vol?
Ze gaan het niet lang meer vol houden...
De woede is te groot....
Mensen verwarren haat met teleurstelling.
Niet moslims zijn vooral teleurgesteld in de moslims, omdat een groot deel van hen de daden van de daders goed praten met de woorden ''moet je mohammed'' maar niet beledigen.
Dus dit verhaal gaat nog een flinke staart krijgen...
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 20:33
quote:LeolaMarie schreef op 16 januari 2015 @ 20:09:
[...]
Ze gaan het niet lang meer vol houden...
De woede is te groot....
Mensen verwarren haat met teleurstelling.
Niet moslims zijn vooral teleurgesteld in de moslims, omdat een groot deel van hen de daden van de daders goed praten met de woorden ''moet je mohammed'' maar niet beledigen.
Dus dit verhaal gaat nog een flinke staart krijgen...
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.
[...]
Ze gaan het niet lang meer vol houden...
De woede is te groot....
Mensen verwarren haat met teleurstelling.
Niet moslims zijn vooral teleurgesteld in de moslims, omdat een groot deel van hen de daden van de daders goed praten met de woorden ''moet je mohammed'' maar niet beledigen.
Dus dit verhaal gaat nog een flinke staart krijgen...
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.
vrijdag 16 januari 2015 om 20:46
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 18:50:
[...]
Ik geloof niet dat dit zo 'uitzonderlijk' is. Ik heb nog geen moslim gehoord die aan de vrijheid van meningsuiting geen 'maar' verbond.
Moslims zouden geen enkel bezwaar hebben tegen een wet die het 'beledigen' van hun profeet zou verbieden. Ik zou daar wel eens een poll of onderzoek over willen zien.
Dus omdat jij nog nooit een moslim hebt gehoord die aan de vrijheid van meningsuiting geen ''maar'' verbond, denk je dat het niet uitzonderlijk is. Interessante melange van arrogantie en naïviteit. Hoeveel moslims heb jij persoonlijk gesproken? Of heb je het dan over die paar moslims die bereid zijn om in een tv programma te verschijnen?
En wat het laatste betreft, zou dat zo raar zijn? Ik denk dat de moslimgemeenschap niet de enige voorstanders zouden zijn. Er bestaan trouwens al dergelijke wetten.
[...]
Ik geloof niet dat dit zo 'uitzonderlijk' is. Ik heb nog geen moslim gehoord die aan de vrijheid van meningsuiting geen 'maar' verbond.
Moslims zouden geen enkel bezwaar hebben tegen een wet die het 'beledigen' van hun profeet zou verbieden. Ik zou daar wel eens een poll of onderzoek over willen zien.
Dus omdat jij nog nooit een moslim hebt gehoord die aan de vrijheid van meningsuiting geen ''maar'' verbond, denk je dat het niet uitzonderlijk is. Interessante melange van arrogantie en naïviteit. Hoeveel moslims heb jij persoonlijk gesproken? Of heb je het dan over die paar moslims die bereid zijn om in een tv programma te verschijnen?
En wat het laatste betreft, zou dat zo raar zijn? Ik denk dat de moslimgemeenschap niet de enige voorstanders zouden zijn. Er bestaan trouwens al dergelijke wetten.
vrijdag 16 januari 2015 om 20:50
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 20:33:
[...]
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.Klopt, ik denk dat ze hun kop niet boven het maaiveld durven uit te steken en te zeggen hoe ze werkelijk denken over de gematigde moslim. De meesten zijn niet zo dapper als Wilders en Aboutaleb. En ik ben geen Wildersaanhanger maar hij durft tenminste te zeggen wat hij werkelijk denkt. Daar kunnen velen een voorbeeld aannemen.
[...]
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.Klopt, ik denk dat ze hun kop niet boven het maaiveld durven uit te steken en te zeggen hoe ze werkelijk denken over de gematigde moslim. De meesten zijn niet zo dapper als Wilders en Aboutaleb. En ik ben geen Wildersaanhanger maar hij durft tenminste te zeggen wat hij werkelijk denkt. Daar kunnen velen een voorbeeld aannemen.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
vrijdag 16 januari 2015 om 20:50
quote:LeolaMarie schreef op 16 januari 2015 @ 19:59:
[...]
Ik vrees dat je helemaal gelijk hebt hollebollegijs,
Net als vele anderen had ik gehoopt dat de moslim comunitie het zelfde stand punt had genomen als Ahemd Aboutaleb... Maar wat ik merk van moslims in de buurt word hij meer gehaat dan ooit te voren na z'n uitspraken!Ook aan jou de vraag, heb je contacten met de moslimgemeenschap in jouw buurt? Zo ja, hoe verloopt zo'n dialoog dan tussen jou en de moslim die zijn of haar haat uit jegens Aboutaleb?
[...]
Ik vrees dat je helemaal gelijk hebt hollebollegijs,
Net als vele anderen had ik gehoopt dat de moslim comunitie het zelfde stand punt had genomen als Ahemd Aboutaleb... Maar wat ik merk van moslims in de buurt word hij meer gehaat dan ooit te voren na z'n uitspraken!Ook aan jou de vraag, heb je contacten met de moslimgemeenschap in jouw buurt? Zo ja, hoe verloopt zo'n dialoog dan tussen jou en de moslim die zijn of haar haat uit jegens Aboutaleb?
vrijdag 16 januari 2015 om 20:55
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 20:46:
En wat het laatste betreft, zou dat zo raar zijn? Ik denk dat de moslimgemeenschap niet de enige voorstanders zouden zijn. Er bestaan trouwens al dergelijke wetten.
Op welke wetten doel je?
Jij vindt een verbod op het 'beledigen' van de moslimprofeet niet 'raar'?
En hoe sta je er zelf in?
En wat het laatste betreft, zou dat zo raar zijn? Ik denk dat de moslimgemeenschap niet de enige voorstanders zouden zijn. Er bestaan trouwens al dergelijke wetten.
Op welke wetten doel je?
Jij vindt een verbod op het 'beledigen' van de moslimprofeet niet 'raar'?
En hoe sta je er zelf in?
vrijdag 16 januari 2015 om 21:06
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 20:33:
[...]
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.
Moslims als Aboutaleb heb ik geen moeite mee, het is geen haat wat hij preekt. Hij spreekt de taal van de moslims! En dat begrijpen heel veel landers niet. Ik ben er niet trots op en vind het ook fout maar,
Mijn broers zijn alochotonen en als ze een leuke chick zien gaan ze fluiten jullie kennen het wel. Nederlandse meisjes zeggen heel verlegen; ''Nee, ik vind het niet leuk.''
Een negerin zegt; ''FU, als je me nog eens lastig valt kan je klappen krijgen''...
Dat is de taal die de jongens verstaan... In Afrikaanse culturen moet je gewoon keihard en duidelijk zijn. Ik weet niet wat het is met die mensen. Maar hun snappen die lieve woordjes niet!
Uitleggen dat een tekening maar een tekening is... En het geen reden is om te gaan moorden voor een persoon die al eeuwen dood is als hij heeft bestaan...?
Het enige wat helpt is ze heel duidelijk maken dat je het echt meent! Als je die mensen een vinger geeft pakken ze je helemaal. Hun belevenis wereld bestaat uit overleven. Ze denken niet aan samen leven in de maatschapij, allemaal proberen ze zoveel mogelijk geld te verdienen en in hun thuisland huizen bouwen... In marakko heb je daarom nu op het moment hele spooksteden. Na hun eerste vakantie naar hun thuisland komen ze er achter dat ze het hier niet verkeerd hebben... En dat ze daar ook niet meer welkom zijn. De arabieren die we hier hebben hadden in hun thuisland ook al weinig kansen...
Europa moet maar eens streng gaan worden en eisen gaan stellen aan sommige mensen.
Mijn ouders kwamen in de jaren 80 ook naar NL met het hele gezin. Ze zijn geen advocaten of doktoren maar hebben wel goede banen op het midden kader niveau zeg maar. Ze spreken ook ABN, en op zondag draagt mijn moeder haar kleurrijke traditionele jurk naar de kerk. Het zou niet eens in haar op komen om die jurk naar haar werk te dragen uit respect voor haar baas. In haar gedachten past zij zich aan de wensen van haar baas anders geen werk, geen werk geen geld!
Waarom willen niet moslims voor moslims uitzonderingen maken? Denken de niet moslims dat ze in Arabische landen homo sexuelen accepteren omdat het normaal is in ons westerse wereld? Volgens mij mag je blij zijn als je levend je hotel uit komt einde van je vakantie maar goed...
Vandaag ook weer dat gebeuren in Belgie...
[...]
Yep. Dit is 'the clash of civilizations'.
Maar niemand die de confrontatie met 'de gematigde moslim' aandurft.
Moslims als Aboutaleb heb ik geen moeite mee, het is geen haat wat hij preekt. Hij spreekt de taal van de moslims! En dat begrijpen heel veel landers niet. Ik ben er niet trots op en vind het ook fout maar,
Mijn broers zijn alochotonen en als ze een leuke chick zien gaan ze fluiten jullie kennen het wel. Nederlandse meisjes zeggen heel verlegen; ''Nee, ik vind het niet leuk.''
Een negerin zegt; ''FU, als je me nog eens lastig valt kan je klappen krijgen''...
Dat is de taal die de jongens verstaan... In Afrikaanse culturen moet je gewoon keihard en duidelijk zijn. Ik weet niet wat het is met die mensen. Maar hun snappen die lieve woordjes niet!
Uitleggen dat een tekening maar een tekening is... En het geen reden is om te gaan moorden voor een persoon die al eeuwen dood is als hij heeft bestaan...?
Het enige wat helpt is ze heel duidelijk maken dat je het echt meent! Als je die mensen een vinger geeft pakken ze je helemaal. Hun belevenis wereld bestaat uit overleven. Ze denken niet aan samen leven in de maatschapij, allemaal proberen ze zoveel mogelijk geld te verdienen en in hun thuisland huizen bouwen... In marakko heb je daarom nu op het moment hele spooksteden. Na hun eerste vakantie naar hun thuisland komen ze er achter dat ze het hier niet verkeerd hebben... En dat ze daar ook niet meer welkom zijn. De arabieren die we hier hebben hadden in hun thuisland ook al weinig kansen...
Europa moet maar eens streng gaan worden en eisen gaan stellen aan sommige mensen.
Mijn ouders kwamen in de jaren 80 ook naar NL met het hele gezin. Ze zijn geen advocaten of doktoren maar hebben wel goede banen op het midden kader niveau zeg maar. Ze spreken ook ABN, en op zondag draagt mijn moeder haar kleurrijke traditionele jurk naar de kerk. Het zou niet eens in haar op komen om die jurk naar haar werk te dragen uit respect voor haar baas. In haar gedachten past zij zich aan de wensen van haar baas anders geen werk, geen werk geen geld!
Waarom willen niet moslims voor moslims uitzonderingen maken? Denken de niet moslims dat ze in Arabische landen homo sexuelen accepteren omdat het normaal is in ons westerse wereld? Volgens mij mag je blij zijn als je levend je hotel uit komt einde van je vakantie maar goed...
Vandaag ook weer dat gebeuren in Belgie...
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 21:09
vrijdag 16 januari 2015 om 21:30
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 20:50:
[...]
Ook aan jou de vraag, heb je contacten met de moslimgemeenschap in jouw buurt? Zo ja, hoe verloopt zo'n dialoog dan tussen jou en de moslim die zijn of haar haat uit jegens Aboutaleb?
Ik woon in hartje Amsterdam bij mij op de gracht wonen een paar moslims. Dat zijn vrijwel diplomaten en sluiten zich geheel bij Aboutaleb z'n woorden. Hun zijn ook van mening dat de Islam een geloof is van onder drukking. De koningen en de sheiks gebruiken de islam puur om het volk onder druk te houden. Hun zijn ook niet praktiserend en richten zich meer op hun carrie en het daad werkelijke beleven van het leven zeg maar.
Daarnaast is mijn partner ondernemen en eigenaar van een succesvolle keten. In het bedrijf hebben we veel islamitische jeugd werken en die vinden: Dan hadden de mensen Mohammed maar niet moeten beledigen! En de afgelopen dagen heeft mijn partner ook heel veel uren besteed om het personeel in toom te houden. Niet moslims vs. moslims.. ''Nachtmerrie''!
Ik heb een hele sterke uitgesproken mening en mijn partner moet vooral neutraal blijven zakelijk gezien. Hij heeft het geprobeerd de afgelopen dagen... Maar te vergeefs! Hij vond dat ik mij aanstelde en dat het allemaal wel mee viel. Maar als je dan op de zaak bent en je hoort het personeel ook spreken dat ze vinden dat die doden er om hebben gevraagd...
Dus wij hebben met z'n tweeën de afspraak gemaakt om nu geen islamitisch personeel meer aan te nemen. Ze mogen nog wel solliciteren maar de baan gaat dus naar een niet islamiet. Na een hele week van kwetsen en beledigen van niet islamitisch personeel heeft mijn partner mij z'n gelijk gegeven. En toch het besluit genomen om die regeling in te voeren. We zullen het nooit openlijk toegeven en natuurlijk zou er 1 mooie Marokkaanse meid van wie weten dat ze een Nederlands vriend heeft achter de kassa mogen staan. Om het een beetje te verdoezelen... Maar we zijn het spuug zat!
''Broodjes smeren en dan spugen op de broodjes van de niet moslim klanten'' Als je als leiding gevende er wat van zegt kan je nog een grote bek krijgen. En als je dan niet op je worden past word je voor racist uit gemaakt. Ben je zo je zaak kwijt waar je jaren lang keihard voor hebt gewerkt! Maar het maakt hen niets uit... ''Hadden die vieze varkens maar geen tekening van mohammed moeten maken''
Nu ons ook niet meer, we zijn er helemaal 100% klaar mee..
(Ik zet wel tussen haakjes er bij, dat ik zakelijk niks te maken heb met de zaak van mijn partner. En dat hij echt de laatste persoon op aarde is die ooit iemand zou bekritiseren op zijn geloof of afkomst. Dus, dat hij nu omgeslagen is houd in dat het voor hem wel heftig moet zijn geweest. En hij kan wel tegen een stootje normaal...)
[...]
Ook aan jou de vraag, heb je contacten met de moslimgemeenschap in jouw buurt? Zo ja, hoe verloopt zo'n dialoog dan tussen jou en de moslim die zijn of haar haat uit jegens Aboutaleb?
Ik woon in hartje Amsterdam bij mij op de gracht wonen een paar moslims. Dat zijn vrijwel diplomaten en sluiten zich geheel bij Aboutaleb z'n woorden. Hun zijn ook van mening dat de Islam een geloof is van onder drukking. De koningen en de sheiks gebruiken de islam puur om het volk onder druk te houden. Hun zijn ook niet praktiserend en richten zich meer op hun carrie en het daad werkelijke beleven van het leven zeg maar.
Daarnaast is mijn partner ondernemen en eigenaar van een succesvolle keten. In het bedrijf hebben we veel islamitische jeugd werken en die vinden: Dan hadden de mensen Mohammed maar niet moeten beledigen! En de afgelopen dagen heeft mijn partner ook heel veel uren besteed om het personeel in toom te houden. Niet moslims vs. moslims.. ''Nachtmerrie''!
Ik heb een hele sterke uitgesproken mening en mijn partner moet vooral neutraal blijven zakelijk gezien. Hij heeft het geprobeerd de afgelopen dagen... Maar te vergeefs! Hij vond dat ik mij aanstelde en dat het allemaal wel mee viel. Maar als je dan op de zaak bent en je hoort het personeel ook spreken dat ze vinden dat die doden er om hebben gevraagd...
Dus wij hebben met z'n tweeën de afspraak gemaakt om nu geen islamitisch personeel meer aan te nemen. Ze mogen nog wel solliciteren maar de baan gaat dus naar een niet islamiet. Na een hele week van kwetsen en beledigen van niet islamitisch personeel heeft mijn partner mij z'n gelijk gegeven. En toch het besluit genomen om die regeling in te voeren. We zullen het nooit openlijk toegeven en natuurlijk zou er 1 mooie Marokkaanse meid van wie weten dat ze een Nederlands vriend heeft achter de kassa mogen staan. Om het een beetje te verdoezelen... Maar we zijn het spuug zat!
''Broodjes smeren en dan spugen op de broodjes van de niet moslim klanten'' Als je als leiding gevende er wat van zegt kan je nog een grote bek krijgen. En als je dan niet op je worden past word je voor racist uit gemaakt. Ben je zo je zaak kwijt waar je jaren lang keihard voor hebt gewerkt! Maar het maakt hen niets uit... ''Hadden die vieze varkens maar geen tekening van mohammed moeten maken''
Nu ons ook niet meer, we zijn er helemaal 100% klaar mee..
(Ik zet wel tussen haakjes er bij, dat ik zakelijk niks te maken heb met de zaak van mijn partner. En dat hij echt de laatste persoon op aarde is die ooit iemand zou bekritiseren op zijn geloof of afkomst. Dus, dat hij nu omgeslagen is houd in dat het voor hem wel heftig moet zijn geweest. En hij kan wel tegen een stootje normaal...)
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 21:37
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 21:09:
[...]
Je vindt dat het 'beledigen' van de profeet Mohammed strafbaar gesteld moet worden?
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
[...]
Je vindt dat het 'beledigen' van de profeet Mohammed strafbaar gesteld moet worden?
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
vrijdag 16 januari 2015 om 21:41
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 21:37:
[...]
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Vind je dat het beledigen van de profeet Mohammed verboden moet worden?
[...]
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Vind je dat het beledigen van de profeet Mohammed verboden moet worden?
vrijdag 16 januari 2015 om 21:43
quote:LeolaMarie schreef op 16 januari 2015 @ 21:30:
[...]
Ik woon in hartje Amsterdam bij mij op de gracht wonen een paar moslims. Dat zijn vrijwel diplomaten en sluiten zich geheel bij Aboutaleb z'n woorden. Hun zijn ook van mening dat de Islam een geloof is van onder drukking. De koningen en de sheiks gebruiken de islam puur om het volk onder druk te houden. Hun zijn ook niet praktiserend en richten zich meer op hun carrie en het daad werkelijke beleven van het leven zeg maar.
Daarnaast is mijn partner ondernemen en eigenaar van een succesvolle keten. In het bedrijf hebben we veel islamitische jeugd werken en die vinden: Dan hadden de mensen Mohammed maar niet moeten beledigen! En de afgelopen dagen heeft mijn partner ook heel veel uren besteed om het personeel in toom te houden. Niet moslims vs. moslims.. ''Nachtmerrie''!
Ik heb een hele sterke uitgesproken mening en mijn partner moet vooral neutraal blijven zakelijk gezien. Hij heeft het geprobeerd de afgelopen dagen... Maar te vergeefs! Hij vond dat ik mij aanstelde en dat het allemaal wel mee viel. Maar als je dan op de zaak bent en je hoort het personeel ook spreken dat ze vinden dat die doden er om hebben gevraagd...
Dus wij hebben met z'n tweeën de afspraak gemaakt om nu geen islamitisch personeel meer aan te nemen. Ze mogen nog wel solliciteren maar de baan gaat dus naar een niet islamiet. Na een hele week van kwetsen en beledigen van niet islamitisch personeel heeft mijn partner mij z'n gelijk gegeven. En toch het besluit genomen om die regeling in te voeren. We zullen het nooit openlijk toegeven en natuurlijk zou er 1 mooie Marokkaanse meid van wie weten dat ze een Nederlands vriend heeft achter de kassa mogen staan. Om het een beetje te verdoezelen... Maar we zijn het spuug zat!
''Broodjes smeren en dan spugen op de broodjes van de niet moslim klanten'' Als je als leiding gevende er wat van zegt kan je nog een grote bek krijgen. En als je dan niet op je worden past word je voor racist uit gemaakt. Ben je zo je zaak kwijt waar je jaren lang keihard voor hebt gewerkt! Maar het maakt hen niets uit... ''Hadden die vieze varkens maar geen tekening van mohammed moeten maken''
Nu ons ook niet meer, we zijn er helemaal 100% klaar mee..
(Ik zet wel tussen haakjes er bij, dat ik zakelijk niks te maken heb met de zaak van mijn partner. En dat hij echt de laatste persoon op aarde is die ooit iemand zou bekritiseren op zijn geloof of afkomst. Dus, dat hij nu omgeslagen is houd in dat het voor hem wel heftig moet zijn geweest. En hij kan wel tegen een stootje normaal...)Dit is strafbaar. Tegen zoveel domheid kan ik niet op, ik laat het hierbij en hoop dat je dit verhaal uit je duim hebt gezogen.
[...]
Ik woon in hartje Amsterdam bij mij op de gracht wonen een paar moslims. Dat zijn vrijwel diplomaten en sluiten zich geheel bij Aboutaleb z'n woorden. Hun zijn ook van mening dat de Islam een geloof is van onder drukking. De koningen en de sheiks gebruiken de islam puur om het volk onder druk te houden. Hun zijn ook niet praktiserend en richten zich meer op hun carrie en het daad werkelijke beleven van het leven zeg maar.
Daarnaast is mijn partner ondernemen en eigenaar van een succesvolle keten. In het bedrijf hebben we veel islamitische jeugd werken en die vinden: Dan hadden de mensen Mohammed maar niet moeten beledigen! En de afgelopen dagen heeft mijn partner ook heel veel uren besteed om het personeel in toom te houden. Niet moslims vs. moslims.. ''Nachtmerrie''!
Ik heb een hele sterke uitgesproken mening en mijn partner moet vooral neutraal blijven zakelijk gezien. Hij heeft het geprobeerd de afgelopen dagen... Maar te vergeefs! Hij vond dat ik mij aanstelde en dat het allemaal wel mee viel. Maar als je dan op de zaak bent en je hoort het personeel ook spreken dat ze vinden dat die doden er om hebben gevraagd...
Dus wij hebben met z'n tweeën de afspraak gemaakt om nu geen islamitisch personeel meer aan te nemen. Ze mogen nog wel solliciteren maar de baan gaat dus naar een niet islamiet. Na een hele week van kwetsen en beledigen van niet islamitisch personeel heeft mijn partner mij z'n gelijk gegeven. En toch het besluit genomen om die regeling in te voeren. We zullen het nooit openlijk toegeven en natuurlijk zou er 1 mooie Marokkaanse meid van wie weten dat ze een Nederlands vriend heeft achter de kassa mogen staan. Om het een beetje te verdoezelen... Maar we zijn het spuug zat!
''Broodjes smeren en dan spugen op de broodjes van de niet moslim klanten'' Als je als leiding gevende er wat van zegt kan je nog een grote bek krijgen. En als je dan niet op je worden past word je voor racist uit gemaakt. Ben je zo je zaak kwijt waar je jaren lang keihard voor hebt gewerkt! Maar het maakt hen niets uit... ''Hadden die vieze varkens maar geen tekening van mohammed moeten maken''
Nu ons ook niet meer, we zijn er helemaal 100% klaar mee..
(Ik zet wel tussen haakjes er bij, dat ik zakelijk niks te maken heb met de zaak van mijn partner. En dat hij echt de laatste persoon op aarde is die ooit iemand zou bekritiseren op zijn geloof of afkomst. Dus, dat hij nu omgeslagen is houd in dat het voor hem wel heftig moet zijn geweest. En hij kan wel tegen een stootje normaal...)Dit is strafbaar. Tegen zoveel domheid kan ik niet op, ik laat het hierbij en hoop dat je dit verhaal uit je duim hebt gezogen.
vrijdag 16 januari 2015 om 21:47
quote:_lupine_ schreef op 16 januari 2015 @ 21:07:
Waarom zou Aboutaleb een uitzondering zijn?Daarom:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/abo ... ~a3798576/
Waarom zou Aboutaleb een uitzondering zijn?Daarom:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/abo ... ~a3798576/
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 21:56
quote:LeolaMarie schreef op 16 januari 2015 @ 21:47:
[...]
Daarom:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/abo ... ~a3798576/
Ja en ook vanwege zijn optreden bij nieuwsuur.
http://www.ad.nl/ad/nl/33 ... tten-rot-je-maar-op.dhtml
[...]
Daarom:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/abo ... ~a3798576/
Ja en ook vanwege zijn optreden bij nieuwsuur.
http://www.ad.nl/ad/nl/33 ... tten-rot-je-maar-op.dhtml
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
vrijdag 16 januari 2015 om 22:01
quote:Noesa schreef op 16 januari 2015 @ 21:41:
[...]
Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Vind je dat het beledigen van de profeet Mohammed verboden moet worden?
En jij hebt vooralsnog geen inhoudelijk antwoord gegeven op mijn berichten
Het is niet zo zwartwit, kwetsen is niet iets dat objectiveerbaar is.
[...]
Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Vind je dat het beledigen van de profeet Mohammed verboden moet worden?
En jij hebt vooralsnog geen inhoudelijk antwoord gegeven op mijn berichten
Het is niet zo zwartwit, kwetsen is niet iets dat objectiveerbaar is.
vrijdag 16 januari 2015 om 22:06
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 21:43:
[...]Dit is strafbaar. Tegen zoveel domheid kan ik niet op, ik laat het hierbij en hoop dat je dit verhaal uit je duim hebt gezogen.
Is het strafbaar? Wel als mensen het aankaarten.
Maar is het te controleren? Nee...
Zijn wij de enige die het doen? Nee...
Zijn wij tot die conclusie gekomen over 1 nacht ijs? Nee...
Als je personeel letterlijke en figuurlijk op het eten van de klanten lopen te spugen... En je ziet het op de bewaking camera's en je confronteert de persoon er mee.. En je krijgt dan een hele politieke discussie... Done!
Maar als je er dan achter komt dat een bepaalde groep van zijn bevriende collega's die mening steunt?
Dan ga je voor je klanten op komen en wil je, je zaak redden. Weg met de nonsens en in met de kwaliteit.
Helaas moeten wij ook ons geld verdienen en kunnen we niet voor sinterklaas spelen.
Wij zijn van mening, hou je politieke mening thuis en doe je werk. Simpel. Is het niet mogelijk wegwezen. Maar we hebben geen zin in herhaling! Personeel is duur! Vandaar deze maatregel.
Ik zou zo een hele lijst van hele grote bedrijven kunnen geven die bepaalde bevolkings groepen niet aannemen. Zelf zouden we nooit z'n stap zetten tot dat je adviezen krijgt van anderen met het soort gelijk probleem. Ik ben zelf een Afrikaanse en het is kwetsend, ik weet het donders goed... Maar ja, life
[...]Dit is strafbaar. Tegen zoveel domheid kan ik niet op, ik laat het hierbij en hoop dat je dit verhaal uit je duim hebt gezogen.
Is het strafbaar? Wel als mensen het aankaarten.
Maar is het te controleren? Nee...
Zijn wij de enige die het doen? Nee...
Zijn wij tot die conclusie gekomen over 1 nacht ijs? Nee...
Als je personeel letterlijke en figuurlijk op het eten van de klanten lopen te spugen... En je ziet het op de bewaking camera's en je confronteert de persoon er mee.. En je krijgt dan een hele politieke discussie... Done!
Maar als je er dan achter komt dat een bepaalde groep van zijn bevriende collega's die mening steunt?
Dan ga je voor je klanten op komen en wil je, je zaak redden. Weg met de nonsens en in met de kwaliteit.
Helaas moeten wij ook ons geld verdienen en kunnen we niet voor sinterklaas spelen.
Wij zijn van mening, hou je politieke mening thuis en doe je werk. Simpel. Is het niet mogelijk wegwezen. Maar we hebben geen zin in herhaling! Personeel is duur! Vandaar deze maatregel.
Ik zou zo een hele lijst van hele grote bedrijven kunnen geven die bepaalde bevolkings groepen niet aannemen. Zelf zouden we nooit z'n stap zetten tot dat je adviezen krijgt van anderen met het soort gelijk probleem. Ik ben zelf een Afrikaanse en het is kwetsend, ik weet het donders goed... Maar ja, life
life is to celebrate
vrijdag 16 januari 2015 om 22:07
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 22:01:
[...]
En jij hebt vooralsnog geen inhoudelijk antwoord gegeven op mijn berichten
Het is niet zo zwartwit, kwetsen is niet iets dat objectiveerbaar is.Je wilt geen antwoord geven op de vraag of jij vindt dat het beledigen van de profeet Mohammed strafbaar gesteld moet worden?
[...]
En jij hebt vooralsnog geen inhoudelijk antwoord gegeven op mijn berichten
Het is niet zo zwartwit, kwetsen is niet iets dat objectiveerbaar is.Je wilt geen antwoord geven op de vraag of jij vindt dat het beledigen van de profeet Mohammed strafbaar gesteld moet worden?
vrijdag 16 januari 2015 om 22:11
vrijdag 16 januari 2015 om 22:12
quote:samosa schreef op 16 januari 2015 @ 21:37:
[...]
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
Grote ideologieën met dogma's MOET je bespotten. Dat is de taak van een vrije samenleving met een rechtssysteem gestoeld op rede en gelijkheid.
Op het moment dat zo'n grote ideologie een uitzonderingspositie, en dus macht krijgt, dan vervallen automatisch die vrijheden van anderen, dat wat de westerse maatschappij zo succesvol maakt en zo prettig om in te leven.
In landen met bijna alleen maar moslims zijn er altijd maar 2 situaties die zich voor doen:
1. een 'verlicht' dictator, militaristisch, weinig religie. Hier zijn de rechten van de minderheden vrij geborgd, mensen hebben absoluut gezien de meeste vrijheden (de meeste groepen)
2. een theocratie. Zie Iran en SA. Met als opmerking er bij dat Iran van 1. naar 2. is gegaan.
Dat hebben die mensen die voor Assad stonden te protesteren mooi door gehad, en dat is wat jij niet ziet als je meent dat kwetsen dan wel af gekeurd dient te worden, dan wel verboden.
[...]
Dat schrijf ik niet. Lees mijn zin nog maar eens. Je wordt in Nederland gestraft als je een politieagent uitscheldt, maar de buurvrouw mag je ongestraft uitschelden. Modificatie van de gelijkheidsrechten zou ik prima vinden.
Je schrijft het woord beledigen vermoedelijk niet voor niets tussen aanhalingstekens. Het kwetst jou niet als Mohammed al biddend in zijn blote kont wordt afgebeeld. Mij ook niet. Maar omdat het ons niet raakt betekent niet dat het dan maar oké is om dat soort afbeeldingen te verspreiden? Waar is de ethiek en het fatsoen gebleven? En dan beticht je mij van een gebrek aan empathie
Grote ideologieën met dogma's MOET je bespotten. Dat is de taak van een vrije samenleving met een rechtssysteem gestoeld op rede en gelijkheid.
Op het moment dat zo'n grote ideologie een uitzonderingspositie, en dus macht krijgt, dan vervallen automatisch die vrijheden van anderen, dat wat de westerse maatschappij zo succesvol maakt en zo prettig om in te leven.
In landen met bijna alleen maar moslims zijn er altijd maar 2 situaties die zich voor doen:
1. een 'verlicht' dictator, militaristisch, weinig religie. Hier zijn de rechten van de minderheden vrij geborgd, mensen hebben absoluut gezien de meeste vrijheden (de meeste groepen)
2. een theocratie. Zie Iran en SA. Met als opmerking er bij dat Iran van 1. naar 2. is gegaan.
Dat hebben die mensen die voor Assad stonden te protesteren mooi door gehad, en dat is wat jij niet ziet als je meent dat kwetsen dan wel af gekeurd dient te worden, dan wel verboden.
vrijdag 16 januari 2015 om 22:13
quote:LeolaMarie schreef op 16 januari 2015 @ 22:06:
[...]
Is het strafbaar? Wel als mensen het aankaarten.
Maar is het te controleren? Nee...
Zijn wij de enige die het doen? Nee...
Zijn wij tot die conclusie gekomen over 1 nacht ijs? Nee...
Als je personeel letterlijke en figuurlijk op het eten van de klanten lopen te spugen... En je ziet het op de bewaking camera's en je confronteert de persoon er mee.. En je krijgt dan een hele politieke discussie... Done!
Maar als je er dan achter komt dat een bepaalde groep van zijn bevriende collega's die mening steunt?
Dan ga je voor je klanten op komen en wil je, je zaak redden. Weg met de nonsens en in met de kwaliteit.
Helaas moeten wij ook ons geld verdienen en kunnen we niet voor sinterklaas spelen.
Wij zijn van mening, hou je politieke mening thuis en doe je werk. Simpel. Is het niet mogelijk wegwezen. Maar we hebben geen zin in herhaling! Personeel is duur! Vandaar deze maatregel.
Ik zou zo een hele lijst van hele grote bedrijven kunnen geven die bepaalde bevolkings groepen niet aannemen. Zelf zouden we nooit z'n stap zetten tot dat je adviezen krijgt van anderen met het soort gelijk probleem. Ik ben zelf een Afrikaanse en het is kwetsend, ik weet het donders goed... Maar ja, life :-)Maar LeolaMarie, heeft deze actie (spugen op eten)dan geen gevolgen gehad voor deze persoon? Dit soort gedrag pik je toch niet van je personeel.
[...]
Is het strafbaar? Wel als mensen het aankaarten.
Maar is het te controleren? Nee...
Zijn wij de enige die het doen? Nee...
Zijn wij tot die conclusie gekomen over 1 nacht ijs? Nee...
Als je personeel letterlijke en figuurlijk op het eten van de klanten lopen te spugen... En je ziet het op de bewaking camera's en je confronteert de persoon er mee.. En je krijgt dan een hele politieke discussie... Done!
Maar als je er dan achter komt dat een bepaalde groep van zijn bevriende collega's die mening steunt?
Dan ga je voor je klanten op komen en wil je, je zaak redden. Weg met de nonsens en in met de kwaliteit.
Helaas moeten wij ook ons geld verdienen en kunnen we niet voor sinterklaas spelen.
Wij zijn van mening, hou je politieke mening thuis en doe je werk. Simpel. Is het niet mogelijk wegwezen. Maar we hebben geen zin in herhaling! Personeel is duur! Vandaar deze maatregel.
Ik zou zo een hele lijst van hele grote bedrijven kunnen geven die bepaalde bevolkings groepen niet aannemen. Zelf zouden we nooit z'n stap zetten tot dat je adviezen krijgt van anderen met het soort gelijk probleem. Ik ben zelf een Afrikaanse en het is kwetsend, ik weet het donders goed... Maar ja, life :-)Maar LeolaMarie, heeft deze actie (spugen op eten)dan geen gevolgen gehad voor deze persoon? Dit soort gedrag pik je toch niet van je personeel.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
