Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
zondag 18 januari 2015 om 02:56
quote:samosa schreef op 18 januari 2015 @ 01:50:
[...]
Ik ageer tegen de verhuftering van de Westerse maatschappij waarin we het normaal zijn gaan vinden om de vrijheid van meningsuiting tot het uiterste op te rekken, omdat we nu eenmaal dat recht hebben. De fietser die je geen voorrang verleent naroepen wat voor klootzak het is, het hoort inmiddels bij het dagelijkse straatbeeld en geen mens die er nog van op lijkt te kijken. De drempel om een ander te schofferen is klaarblijkelijk laag geworden. Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.
[...]
Ik ageer tegen de verhuftering van de Westerse maatschappij waarin we het normaal zijn gaan vinden om de vrijheid van meningsuiting tot het uiterste op te rekken, omdat we nu eenmaal dat recht hebben. De fietser die je geen voorrang verleent naroepen wat voor klootzak het is, het hoort inmiddels bij het dagelijkse straatbeeld en geen mens die er nog van op lijkt te kijken. De drempel om een ander te schofferen is klaarblijkelijk laag geworden. Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.
zondag 18 januari 2015 om 09:11
quote:Crimson schreef op 18 januari 2015 @ 02:56:
[...]
Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.Verhuftering en vrijheid van meningsuiting zijn twee verschillende zaken die je niet met elkaar moet verwarren. Ik denk dat je gelijk hebt dat drukte, anonimiteit, stress, haast ook een recept zijn voor verhuftering.
[...]
Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.Verhuftering en vrijheid van meningsuiting zijn twee verschillende zaken die je niet met elkaar moet verwarren. Ik denk dat je gelijk hebt dat drukte, anonimiteit, stress, haast ook een recept zijn voor verhuftering.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 18 januari 2015 om 09:25
quote:Crimson schreef op 18 januari 2015 @ 02:52:
[...]
Spot (cartoons) kan gebruikt worden om misstanden aan de kaak te stellen of een discussie op gang te brengen. Dat lijkt me belangrijk. Puur om het kwetsen is minder belangrijk. Wel is het belangrijk dat er geen verboden komen er er niet wordt getornd aan de vrijheid van meningsuiting. Zo'n prent van Mohammed met een banaan slaat misschien nergens op, maar het verbieden gaat me te ver. Weet je, als je er als moslimgemeenschap geen aandacht aan schenkt zal niemand dat plaatje überhaupt bekijken. Als je moord en brand schreeuwt en aanslagen gaat plegen wordt het opeens het meest bekeken plaatje op internet. Hoeveel mensen waren voor de aanslagen bekend met de cartoons van Charlie-Hebdo?Sinds de Deens cartoonkwestie is Charlie Hebdo wereldwijd bekend geworden doordat zij hierover spotsprenten gemaakt hebben en bijna overbodig om te vermelden, dus ook sindsdien bedreigd werden door Moslims. De hoofdredacteur van Charlie Hebdo werd toen aan de internationale dodenlijst toegevoegd, datzelfde lijstjes waar Theo van Gogh op stond, Salman Rusdie, Ayaan Hirsi-Ali, Geert Wilders, etc. Maar of dit bekend was bij het massapubliek die zich nu 'JeSuisCharlie' noemen buiten Frankrijk, dat weet ik niet.
[...]
Spot (cartoons) kan gebruikt worden om misstanden aan de kaak te stellen of een discussie op gang te brengen. Dat lijkt me belangrijk. Puur om het kwetsen is minder belangrijk. Wel is het belangrijk dat er geen verboden komen er er niet wordt getornd aan de vrijheid van meningsuiting. Zo'n prent van Mohammed met een banaan slaat misschien nergens op, maar het verbieden gaat me te ver. Weet je, als je er als moslimgemeenschap geen aandacht aan schenkt zal niemand dat plaatje überhaupt bekijken. Als je moord en brand schreeuwt en aanslagen gaat plegen wordt het opeens het meest bekeken plaatje op internet. Hoeveel mensen waren voor de aanslagen bekend met de cartoons van Charlie-Hebdo?Sinds de Deens cartoonkwestie is Charlie Hebdo wereldwijd bekend geworden doordat zij hierover spotsprenten gemaakt hebben en bijna overbodig om te vermelden, dus ook sindsdien bedreigd werden door Moslims. De hoofdredacteur van Charlie Hebdo werd toen aan de internationale dodenlijst toegevoegd, datzelfde lijstjes waar Theo van Gogh op stond, Salman Rusdie, Ayaan Hirsi-Ali, Geert Wilders, etc. Maar of dit bekend was bij het massapubliek die zich nu 'JeSuisCharlie' noemen buiten Frankrijk, dat weet ik niet.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 18 januari 2015 om 09:36
Ik zou de Deense cartoons normaal nooit onder ogen hebben gekregen en ik had voorheen nog nooit van Charlie Hebdo gehoord. Ik zoek dat soort dingen niet uit mezelf op. In die zin is het wel wrang dat moslimextremisten zelf actief bijdragen aan de verspreiding van de belediging van hun profeet, en daar dan het bewijs in zien dat het westen verdorven is.
zondag 18 januari 2015 om 09:45
quote:meivogel schreef op 18 januari 2015 @ 09:36:
Ik zou de Deense cartoons normaal nooit onder ogen hebben gekregen en ik had voorheen nog nooit van Charlie Hebdo gehoord. Ik zoek dat soort dingen niet uit mezelf op. In die zin is het wel wrang dat moslimextremisten zelf actief bijdragen aan de verspreiding van de belediging van hun profeet, en daar dan het bewijs in zien dat het westen verdorven is.http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/
Ik zou de Deense cartoons normaal nooit onder ogen hebben gekregen en ik had voorheen nog nooit van Charlie Hebdo gehoord. Ik zoek dat soort dingen niet uit mezelf op. In die zin is het wel wrang dat moslimextremisten zelf actief bijdragen aan de verspreiding van de belediging van hun profeet, en daar dan het bewijs in zien dat het westen verdorven is.http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 18 januari 2015 om 09:53
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 januari 2015 @ 09:45:
[...]
http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/Niet te geloven.
[...]
http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/Niet te geloven.
zondag 18 januari 2015 om 10:44
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 januari 2015 @ 09:45:
[...]
http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/Ik ben eigenlijk erg nieuwsgierig naar de motivatie van de rechter(s). Heel slecht dat het artikel daar niet duidelijk over is. Op deze manier is het oordeel totaal onbegrijpelijk en lijkt het artikel meer aan stemmingmakerij te doen dan aan gedegen nieuwsvoorziening.
[...]
http://www.elsevier.nl/Bu ... -kwestie-ELSEVIER107695W/Ik ben eigenlijk erg nieuwsgierig naar de motivatie van de rechter(s). Heel slecht dat het artikel daar niet duidelijk over is. Op deze manier is het oordeel totaal onbegrijpelijk en lijkt het artikel meer aan stemmingmakerij te doen dan aan gedegen nieuwsvoorziening.
zondag 18 januari 2015 om 11:17
quote:Crimson schreef op 18 januari 2015 @ 02:56:
[...]
Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.Dat zal inderdaad niet, het heeft vermoedelijk ook met een aantal andere factoren te maken. Het ging mij om het punt ik vind dat de vrijheid van meningsuiting soms wordt misbruikt
ingezet op een manier waarbij het niet constructief is voor de onderlinge verhoudingen tussen mensen. Zo ook bepaalde spotprenten. Ja het mag, maar het zou op zich best goed zijn om je te realiseren dat het beledigen van bijvoorbeeld de moslimgemeenschap in een klimaat waar er maatschappelijke spanningen heersen niet echt bijdraagt aan de tolerantie. Sterker nog, het draagt bij aan discriminatie.
Die paar extremisten hebben echt geen spotprent nodig om mensen te vermoorden, zij strijden tegen alles wat westers is (behalve dan red bull) en vinden altijd wel een motief dat moord voor hen rechtvaardigt.
[...]
Ik vraag me af of die verhuftering iets met de vrijheid van meningsuiting te maken heeft. Het is zeker niet typisch iets Westers. Ook in landen waar minder vrijheid van meningsuiting is schelden ze elkaar in het verkeer verrot. Breng veel mensen bijeen in een kleine ruimte, meng met wat stress en haast en je hebt het recept voor verhuftering denk ik.Dat zal inderdaad niet, het heeft vermoedelijk ook met een aantal andere factoren te maken. Het ging mij om het punt ik vind dat de vrijheid van meningsuiting soms wordt misbruikt
ingezet op een manier waarbij het niet constructief is voor de onderlinge verhoudingen tussen mensen. Zo ook bepaalde spotprenten. Ja het mag, maar het zou op zich best goed zijn om je te realiseren dat het beledigen van bijvoorbeeld de moslimgemeenschap in een klimaat waar er maatschappelijke spanningen heersen niet echt bijdraagt aan de tolerantie. Sterker nog, het draagt bij aan discriminatie.
Die paar extremisten hebben echt geen spotprent nodig om mensen te vermoorden, zij strijden tegen alles wat westers is (behalve dan red bull) en vinden altijd wel een motief dat moord voor hen rechtvaardigt.
zondag 18 januari 2015 om 11:50
quote:copacabana schreef op 18 januari 2015 @ 11:10:
Het grootste gevaar vandaag de dag is niet het terrorisme, het is de domme massa die geen vragen stelt en niet zelf nadenkt.
Je kan ook niet verwachten dat de grote massa begrip kan opbrengen voor allerlei terroristische aanslagen door radicale moslims die zich gekwetst voelen door een cartoon, een joodse supermarkt in hun buurt of een willekeurige andere reden.
Probleem is dat "de grote massa" zijn woede afkoelt op de verkeerd meestal de meest makkelijkst te raken groep zoals bijvoorbeeld de moskee op de hoek of de islamitische supermarkt.
Het grootste gevaar vandaag de dag is niet het terrorisme, het is de domme massa die geen vragen stelt en niet zelf nadenkt.
Je kan ook niet verwachten dat de grote massa begrip kan opbrengen voor allerlei terroristische aanslagen door radicale moslims die zich gekwetst voelen door een cartoon, een joodse supermarkt in hun buurt of een willekeurige andere reden.
Probleem is dat "de grote massa" zijn woede afkoelt op de verkeerd meestal de meest makkelijkst te raken groep zoals bijvoorbeeld de moskee op de hoek of de islamitische supermarkt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 januari 2015 om 12:39
quote:hollebollegijs schreef op 18 januari 2015 @ 11:50:
[...]
Je kan ook niet verwachten dat de grote massa begrip kan opbrengen voor allerlei terroristische aanslagen door radicale moslims die zich gekwetst voelen door een cartoon, een joodse supermarkt in hun buurt of een willekeurige andere reden.
Probleem is dat "de grote massa" zijn woede afkoelt op de verkeerd meestal de meest makkelijkst te raken groep zoals bijvoorbeeld de moskee op de hoek of de islamitische supermarkt.Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
[...]
Je kan ook niet verwachten dat de grote massa begrip kan opbrengen voor allerlei terroristische aanslagen door radicale moslims die zich gekwetst voelen door een cartoon, een joodse supermarkt in hun buurt of een willekeurige andere reden.
Probleem is dat "de grote massa" zijn woede afkoelt op de verkeerd meestal de meest makkelijkst te raken groep zoals bijvoorbeeld de moskee op de hoek of de islamitische supermarkt.Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
zondag 18 januari 2015 om 13:12
quote:copacabana schreef op 18 januari 2015 @ 10:44:
[...]
Ik ben eigenlijk erg nieuwsgierig naar de motivatie van de rechter(s). Heel slecht dat het artikel daar niet duidelijk over is. Op deze manier is het oordeel totaal onbegrijpelijk en lijkt het artikel meer aan stemmingmakerij te doen dan aan gedegen nieuwsvoorziening.Ik ben idd ook wel benieuwd naar de motivering. Misschien konden ze niets doen omdat het zich niets op Deens grondgebied had afgespeeld? Anders snap ik niets van zo'n uitspraak.
[...]
Ik ben eigenlijk erg nieuwsgierig naar de motivatie van de rechter(s). Heel slecht dat het artikel daar niet duidelijk over is. Op deze manier is het oordeel totaal onbegrijpelijk en lijkt het artikel meer aan stemmingmakerij te doen dan aan gedegen nieuwsvoorziening.Ik ben idd ook wel benieuwd naar de motivering. Misschien konden ze niets doen omdat het zich niets op Deens grondgebied had afgespeeld? Anders snap ik niets van zo'n uitspraak.
zondag 18 januari 2015 om 13:21
quote:samosa schreef op 18 januari 2015 @ 12:39:
[...]
Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
Maar wat is de waarheid? Ik probeer de dingen te zien zoals ze zijn, niet mooier, maar ook niet slechter. Maar hoe kan ik weten hoe de dingen echt zijn? Het duizelt me van alle tegenstrijdige informatie. En dan heb ik nog mijn eigen ervaringen: zowel positief als negatief. Ik heb zelf de neiging om het positieve te zien, dat maakt in ieder geval mijn leven aangenamer, maar kom ik er mee weg? Voor een buitenstaander (zoals ik ben) is het heel moeilijk om te onderscheiden wat er allemaal speelt, en welke publicaties oprecht zijn. Zelfs het degelijke dagblad Trouw heeft laatst een journalist moeten ontslaan omdat die met de feiten sjoemelde. En al is een journalist oprecht, dan nog kan hij een artikel schrijven gekleurd door zijn eigen mening.
Ik vind het lastig hoor.
[...]
Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
Maar wat is de waarheid? Ik probeer de dingen te zien zoals ze zijn, niet mooier, maar ook niet slechter. Maar hoe kan ik weten hoe de dingen echt zijn? Het duizelt me van alle tegenstrijdige informatie. En dan heb ik nog mijn eigen ervaringen: zowel positief als negatief. Ik heb zelf de neiging om het positieve te zien, dat maakt in ieder geval mijn leven aangenamer, maar kom ik er mee weg? Voor een buitenstaander (zoals ik ben) is het heel moeilijk om te onderscheiden wat er allemaal speelt, en welke publicaties oprecht zijn. Zelfs het degelijke dagblad Trouw heeft laatst een journalist moeten ontslaan omdat die met de feiten sjoemelde. En al is een journalist oprecht, dan nog kan hij een artikel schrijven gekleurd door zijn eigen mening.
Ik vind het lastig hoor.
zondag 18 januari 2015 om 14:00
quote:samosa schreef op 18 januari 2015 @ 12:39:
[...]
Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
Omg. Samosa scheert media en wetenschap over een kam.
Wetenschappelijke onderzoeken hebben uiteraard wel degelijk waarde.
Dat sommige alarmerende uitkomsten, zoals die van het Berlin Science Center, voor jou zeer ongemakkelijk voelen... en jij meteen van alles vanuit de onderbuik begint te roepen, zegt natuurlijk meer over jou dan over hun onderzoeken. Gelukkig erkennen we dat in dit in dit topic ook.
[...]
Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden. Gelukkig niet in dit topic, hier begrijpen we maar al te goed dat mensen die de Islam negatief uitvergroten zich eveneens schuldig maken aan radicalisering. En er zijn ook mensen die krantenartikelen en onderzoeken als waarheid beschouwen, zeker als het de eigen denkbeelden onderschrijft. Gelukkig niet in dit topic. Daar erkennen we dat domweg aannemen dat wat er in de media/wetenschap geschreven wordt per definitie waar is net zo stompzinnig is als dat de religieuze fundamentalisten denken dat hun bijbel de absolute waarheid bevat. Maar je zou ze de kost geven.
Omg. Samosa scheert media en wetenschap over een kam.
Wetenschappelijke onderzoeken hebben uiteraard wel degelijk waarde.
Dat sommige alarmerende uitkomsten, zoals die van het Berlin Science Center, voor jou zeer ongemakkelijk voelen... en jij meteen van alles vanuit de onderbuik begint te roepen, zegt natuurlijk meer over jou dan over hun onderzoeken. Gelukkig erkennen we dat in dit in dit topic ook.
zondag 18 januari 2015 om 14:16
quote:meivogel schreef op 18 januari 2015 @ 13:21:
[...]
Maar wat is de waarheid? Ik probeer de dingen te zien zoals ze zijn, niet mooier, maar ook niet slechter. Maar hoe kan ik weten hoe de dingen echt zijn? Het duizelt me van alle tegenstrijdige informatie. En dan heb ik nog mijn eigen ervaringen: zowel positief als negatief. Ik heb zelf de neiging om het positieve te zien, dat maakt in ieder geval mijn leven aangenamer, maar kom ik er mee weg? Voor een buitenstaander (zoals ik ben) is het heel moeilijk om te onderscheiden wat er allemaal speelt, en welke publicaties oprecht zijn. Zelfs het degelijke dagblad Trouw heeft laatst een journalist moeten ontslaan omdat die met de feiten sjoemelde. En al is een journalist oprecht, dan nog kan hij een artikel schrijven gekleurd door zijn eigen mening.
Ik vind het lastig hoor.Er is geen absolute waarheid en dat is nou juist het punt
[...]
Maar wat is de waarheid? Ik probeer de dingen te zien zoals ze zijn, niet mooier, maar ook niet slechter. Maar hoe kan ik weten hoe de dingen echt zijn? Het duizelt me van alle tegenstrijdige informatie. En dan heb ik nog mijn eigen ervaringen: zowel positief als negatief. Ik heb zelf de neiging om het positieve te zien, dat maakt in ieder geval mijn leven aangenamer, maar kom ik er mee weg? Voor een buitenstaander (zoals ik ben) is het heel moeilijk om te onderscheiden wat er allemaal speelt, en welke publicaties oprecht zijn. Zelfs het degelijke dagblad Trouw heeft laatst een journalist moeten ontslaan omdat die met de feiten sjoemelde. En al is een journalist oprecht, dan nog kan hij een artikel schrijven gekleurd door zijn eigen mening.
Ik vind het lastig hoor.Er is geen absolute waarheid en dat is nou juist het punt
zondag 18 januari 2015 om 14:19
quote:Noesa schreef op 18 januari 2015 @ 14:00:
[...]
Omg. Samosa scheert media en wetenschap over een kam.
Wetenschappelijke onderzoeken hebben uiteraard wel degelijk waarde. Dat sommige alarmerende uitkomsten, zoals die van het Berlin Science Center, voor jou zeer ongemakkelijk voelen... en jij meteen van alles vanuit de onderbuik begint te roepen, zegt natuurlijk meer over jou dan over hun onderzoeken. Gelukkig erkennen we dat in dit in dit topic ook.Ik zou geen leven meer hebben als ik ongemakkelijk zou worden van cijfers En ik ben de laatste die beweert dat wetenschap geen waarde heeft. We hebben veel te danken aan de wetenschap.
[...]
Omg. Samosa scheert media en wetenschap over een kam.
Wetenschappelijke onderzoeken hebben uiteraard wel degelijk waarde. Dat sommige alarmerende uitkomsten, zoals die van het Berlin Science Center, voor jou zeer ongemakkelijk voelen... en jij meteen van alles vanuit de onderbuik begint te roepen, zegt natuurlijk meer over jou dan over hun onderzoeken. Gelukkig erkennen we dat in dit in dit topic ook.Ik zou geen leven meer hebben als ik ongemakkelijk zou worden van cijfers En ik ben de laatste die beweert dat wetenschap geen waarde heeft. We hebben veel te danken aan de wetenschap.
zondag 18 januari 2015 om 14:35
Ik vind het geweldig hoe sommige mensen in dit topic de werkelijkheid zo kunnen omdraaien.
''Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden.''
Is de conclusie niet gewoon dat de grote massa die islamitische minderheid gewoon spuug zat is? En dat de gebeurtenissen van de afgelopen weken bij velen de emmer heeft doen overlopen bij?
Kijk we kunnen urenlange discussie houden met z'n allen, maar naar mijn gevoel en observatie in dit topic en het voorgaande topic zie ik het steeds weer terug keren. Mensen hebben niks tegen die doelgroep, maar door alle negatieve ervaringen met de doelgroep zijn ze hen spuugzat...
Ik kan hier in het topic ook geen racist vinden, iemand die puur een hekel heeft aan die doelgroep. Wel lees ik heel veel berichten met ergernissen...
''Opmerkelijk, ik krijg zelf namelijk de indruk dat de grote massa in Nederland de woede afreageert op de Islamitische minderheden.''
Is de conclusie niet gewoon dat de grote massa die islamitische minderheid gewoon spuug zat is? En dat de gebeurtenissen van de afgelopen weken bij velen de emmer heeft doen overlopen bij?
Kijk we kunnen urenlange discussie houden met z'n allen, maar naar mijn gevoel en observatie in dit topic en het voorgaande topic zie ik het steeds weer terug keren. Mensen hebben niks tegen die doelgroep, maar door alle negatieve ervaringen met de doelgroep zijn ze hen spuugzat...
Ik kan hier in het topic ook geen racist vinden, iemand die puur een hekel heeft aan die doelgroep. Wel lees ik heel veel berichten met ergernissen...
life is to celebrate
zondag 18 januari 2015 om 15:02
quote:copacabana schreef op 18 januari 2015 @ 11:10:
Het grootste gevaar vandaag de dag is niet het terrorisme, het is de domme massa die geen vragen stelt en niet zelf nadenkt.
Het is zo makkelijk om mensen voor dom uit te maken. De vraag is juist waarom denken mensen juist op die manier?
Bijvoorbeeld het hele geloof... God heeft Eva geschapen uit de rip van Adam toch? Samen kregen ze 2 zoons Abel en Kane ofzo?
Nou ik weet niet waar hun vrouwen vandaan kwamen... (Veelste lang geleden dat ik goddienst op school heb gehad)
Maar goed, wetenschappelijke vraag: Hoe kan je een mensen maken van uit een rip??? Heb je geen sperma en een eitje nodig???
- Ben ik zo dom omdat ik zulke vragen stel voordat ik er in wil geloven?
- Zijn hun zo dom omdat hun er in geloven, zonder de kritische vragen?
Ik denk namelijk dat de massa niet zo dom is. Ze willen puur overleven en soms is het handig om geen vragen te stellen. Denk je serieus dat een moslim in de moskee zulke vragen kan stellen??? En daar heb je dan ook weer het antwoord op geloof, onderdrukking...
En daar gaat het mis met die kleine groep in het grote Westen, hun begrijpen het recht van vrijheid niet. Hier mag je kritische vragen stellen en meningen hebben. En tot een zekere hoogte word er dan ook naar jou geluisterd...
Het grootste gevaar vandaag de dag is niet het terrorisme, het is de domme massa die geen vragen stelt en niet zelf nadenkt.
Het is zo makkelijk om mensen voor dom uit te maken. De vraag is juist waarom denken mensen juist op die manier?
Bijvoorbeeld het hele geloof... God heeft Eva geschapen uit de rip van Adam toch? Samen kregen ze 2 zoons Abel en Kane ofzo?
Nou ik weet niet waar hun vrouwen vandaan kwamen... (Veelste lang geleden dat ik goddienst op school heb gehad)
Maar goed, wetenschappelijke vraag: Hoe kan je een mensen maken van uit een rip??? Heb je geen sperma en een eitje nodig???
- Ben ik zo dom omdat ik zulke vragen stel voordat ik er in wil geloven?
- Zijn hun zo dom omdat hun er in geloven, zonder de kritische vragen?
Ik denk namelijk dat de massa niet zo dom is. Ze willen puur overleven en soms is het handig om geen vragen te stellen. Denk je serieus dat een moslim in de moskee zulke vragen kan stellen??? En daar heb je dan ook weer het antwoord op geloof, onderdrukking...
En daar gaat het mis met die kleine groep in het grote Westen, hun begrijpen het recht van vrijheid niet. Hier mag je kritische vragen stellen en meningen hebben. En tot een zekere hoogte word er dan ook naar jou geluisterd...
life is to celebrate
zondag 18 januari 2015 om 15:03
Interessant artikel uit Trouw:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... tegen-onze-vrijheid.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl ... tegen-onze-vrijheid.dhtml
verba volant, scripta manent.
zondag 18 januari 2015 om 15:07
quote:samosa schreef op 18 januari 2015 @ 14:19:
[...]
Ik zou geen leven meer hebben als ik ongemakkelijk zou worden van cijfers En ik ben de laatste die beweert dat wetenschap geen waarde heeft. We hebben veel te danken aan de wetenschap.
Ongemakkelijke cijfers. Je raakt er anders aardig van door de war, zoals we kunnen zien in het andere topic.
Bovendien schrijf je hier net dat het voor waarheid aannemen van media, bijbel en wetenschap heel stompzinnig is.
Lijkt me nogal een onderbuikreactie op de ongemakkelijke cijfers van de wetenschap.
Als je dit niet meent, zou ik het toch anders formuleren volgende keer.
[...]
Ik zou geen leven meer hebben als ik ongemakkelijk zou worden van cijfers En ik ben de laatste die beweert dat wetenschap geen waarde heeft. We hebben veel te danken aan de wetenschap.
Ongemakkelijke cijfers. Je raakt er anders aardig van door de war, zoals we kunnen zien in het andere topic.
Bovendien schrijf je hier net dat het voor waarheid aannemen van media, bijbel en wetenschap heel stompzinnig is.
Lijkt me nogal een onderbuikreactie op de ongemakkelijke cijfers van de wetenschap.
Als je dit niet meent, zou ik het toch anders formuleren volgende keer.
