Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2

quote:Noesa schreef op 23 januari 2015 @ 02:13:

[...]



Peterrrrr radicaliseert steeds meer lijkt wel. Hij zei nog nét niet dat de cartoonisten hun dood verdiend hadden.



Als er een persoon veranderd is en zeker niet ten voordele is het die de Vries wel. Wat een pedant mannetje is het geworden. Hij voelt zich ver verheven boven een ander en dat zie je wekelijks terug in RTL Boulevard. HIj gaat helemaal los als hij tegenover een PVVer zit of men heeft het over Wilders. Dan gebeurd er wat met dat gezicht, waar ik de rillingen van krijg. Die ogen worden groot en ijskoud. Kijk maar de DWDD.

Hij verwijt Wilders dat hij hele bevolkingsgroepen wegzet, zelf heeft hij het monopoly hierop, alleen weet hij het zelf nog niet.

En die Appa, wat een vreselijke vent is dat. Hij is ronduit onbeschoft , zet daar die dame tegenover met wie hij in " debat" was. Inderdaad , wat heeft die dame een fatsoen en die Appa bezit die kwaliteit voor nog geen 1%.

Durft ijskoud te beweren dat de " pareltjes" hier geen enkele kans krijgen. Wat een gelul van het hoogste soort. Dat mensen dom konden zwetsen, is bekend, maar hij slaat alles.

Iedereen krijgt de schuld, behalve de vinger naar zichzelf wijzen. Wat een drama queen is het.

En weer dat achterlijke riedeltje dat wij Nederlanders die mensen keihard nodig hadden omdat wij hier het vuile werk niet wilden doen. Wat een gelul, dat steeds maar weer genoemd wordt , van kijk eens hoe goed wij zijn. Nee, Nederland heeft die mensen uit het Rifgebergte gehaald zodat ze hier konden werken, omdat er daar geen donder was voor die mensen. Die mensen hadden nooit iets geleerd, dus geef ze dan maar een hoge functie, gaat toch niet? En hier hadden die mensen het naar hun zin, dat ze massaal gebleven zijn en zie hier nu de gevolgen ervan. Als ze hier nu al zo'n jaar of 50 wonen , en ze spreken de taal nog amper, is er iets goed fout gegaan. De jongeren die hier wel alle kansen hebben gekregen en nog steeds hebben, willen niet, stoppen met school en kiezen veel liever de criminaliteit zodat ze snel veel geld willen bezitten. Dat is wat er aan de hand is in dit land. Maar ik zie het wel en durf het ook te benoemen, iets wat velen niet durven en dan maar de andere kant opkijken.

Peterrrr

Aboutaleb

quote:Crimson schreef op 22 januari 2015 @ 21:40:

[...]





Wil je dan liever een continue radiostilte? Geen tegengeluiden, zodat een select groepje hier fijn met elkaar mee kan praten. Dan valt er weinig te discussiëren denk ik. Wat je ook van de mening van Samosa vindt, de discussie blijft er wel levend door. Ik kan dat wel waarderen en hoewel ik het niet 100% met Samosa eens ben vindt ik dat ze wel punten heeft ingebracht waar wat in zit.

Maar ga vooral door met op alle mogelijke manieren erop in hakken, dan blijven de links gestemden voortaan wel weg.Wil jij nou beweren dat degenen die hier kritiek hebben op de Islam rechtsgestemden zijn? Ik stem niet rechts, ik ben niet rechts. Ik heb kritiek op moslims die journalisten vermoorden omdat die moslims beledigd zijn door een tekening, vrouwen stenigen omdat zij vreemd is gegaan of omdat zij verdacht word van vreemdgaan, vermeende homo's van gebouwen afflikkert en hoofden afhakt.

quote:MrsStanleyWalker schreef op 23 januari 2015 @ 00:16:

[...]





Dat vond ik ook. Serieus, als je kromme tenen krijgt van een TV-programma, dan zap je toch gewoon. Niemand die je verplicht om naar dat soort onzinprogramma's te kijken.+1

quote:charlottew88 schreef op 23 januari 2015 @ 08:03:

[...]





Wil jij nou beweren dat degenen die hier kritiek hebben op de Islam rechtsgestemden zijn? Ik stem niet rechts, ik ben niet rechts. Ik heb kritiek op moslims die journalisten vermoorden omdat die moslims beledigd zijn door een tekening, vrouwen stenigen omdat zij vreemd is gegaan of omdat zij verdacht word van vreemdgaan, vermeende homo's van gebouwen afflikkert en hoofden afhakt.Nee, ik reageerde op een post van Leolamarie die het had over radiostilte totdat er een linksgestemde langs kwam. Van haar kwam de term linksgestemde, niet van mij.

quote:Crimson schreef op 23 januari 2015 @ 08:26:

[...]





Nee, ik reageerde op een post van Leolamarie die het had over radiostilte totdat er een linksgestemde langs kwam. Van haar kwam de term linksgestemde, niet van mij.Mijn excuses dat heb ik jou verkeerd begrepen

quote:LeolaMarie schreef op 23 januari 2015 @ 01:56:

[...]





Het was wel goed dat Appa er was, hij liet ons de definitie van een kut Marokkaan zien. Waardoor die andere er toch een duidelijk verschil lieten zien.



Gaat lekker?

Ja Annabel Nanning ohhh echt een schatje.



Ik vond het programma lekker gaan. Vanuit ieder hoek werden er standpunten verdedigd, of niet.

Mijn grootste respect gaat uit naar die omroeper van de EO. Kan nu even niet op zijn naam komen

quote:muurbloempje66 schreef op 23 januari 2015 @ 09:40:

[...]





Gaat lekker?

Ja Annabel Nanning ohhh echt een schatje.



Ik vond het programma lekker gaan. Vanuit ieder hoek werden er standpunten verdedigd, of niet.

Mijn grootste respect gaat uit naar die omroeper van de EO. Kan nu even niet op zijn naam komenGoedpraten van terreur noem jij lekker gaan? Houd toch op

Ajouad El Miloudi werd als eerste geintervieuwd. Ik kende hem door zijn deelname aan Wie is de Mol. Lijkt zo op het eerste gezicht een hele sympathieke knul maar wat is die ook door de mand gevallen gisteren. Hij valt ook in de slachtofferrol door aan te komen met een moslima die bier over haar symbool van vrouwenonderdrukking hoofddoek kreeg. Dat is natuurlijk vele malen erger dan in koele bloede cartoonisten vermoorden vanwege een tekeningetje.

Doet mij denken aan Pechtold die uit wist te braken dat het aller- allerergste was dat het vermoorden van cartoonisten slecht zou afstralen op de islam.

Toen haataap Appa aan het woord was, knikte Ajouad El Miloudi instemmend. Het blijkt keer op keer dat de meeste moslims, al lijken ze nog zo geïntegreerd, met het zelfde sop zijn overgoten. Het zijn vrijwel allemaal joden- en blankenhaters.

quote:muurbloempje66 schreef op 23 januari 2015 @ 09:40:

[...]





Gaat lekker?

Ja Annabel Nanning ohhh echt een schatje.



Ik vond het programma lekker gaan. Vanuit ieder hoek werden er standpunten verdedigd, of niet.

Mijn grootste respect gaat uit naar die omroeper van de EO. Kan nu even niet op zijn naam komenEn wat vond jij dan van het optreden van Appa? Continue respect eisen maar zelf overal doorheen schreeuwen. Wat een psychopaat idioot is dat. Vervuld van haat en stuitend dom.

Annabel was redelijk en beschaafd, een wereld van verschil met die zogenaamde schreeuwlelijk 'rapper'.

quote:malu3 schreef op 23 januari 2015 @ 10:20:

[...]





En wat vond jij dan van het optreden van Appa? Continue respect eisen maar zelf overal doorheen schreeuwen. Wat een psychopaat idioot is dat. Vervuld van haat en stuitend dom.

Annabel was redelijk en beschaafd, een wereld van verschil met die zogenaamde schreeuwlelijk 'rapper'.

Ik was wel blij dat hij een aantal keren nadrukkelijk zei dat hij Marokkaan was.

Dus die hoeven we dus ook niet als Nederlander zoals politiek correct links graag wil te zien.

quote:diamond-gloss schreef op 23 januari 2015 @ 07:12:

Peterrrr

Aboutaleb



Niet iedereen is zo positief over Aboutaleb.



http://wijblijvenhier.nl/ ... acistische-establishment/

quote:diamond-gloss schreef op 23 januari 2015 @ 11:24:

[...]



Ik was wel blij dat hij een aantal keren nadrukkelijk zei dat hij Marokkaan was.

Dus die hoeven we dus ook niet als Nederlander zoals politiek correct links graag wil te zien.En de werkgevers zien dit ook. Deurtje dicht voor dit soort gasten. Is niet zo heel gek toch??? Ze moeten maar eens heel goed naar hun eigen gedrag kijken. En dan tot de conclusie komen dat dat hele multi-culti gedoe nooit gaat werken door lieden zoals deze rapper. Bescheidenheid siert de mens, is deze gast helaas niet mee gezegend.

quote:MrsStanleyWalker schreef op 23 januari 2015 @ 11:33:

[...]





Niet iedereen is zo positief over Aboutaleb.



http://wijblijvenhier.nl/ ... acistische-establishment/Ah kijk aan Aboutaleb is ook al een racist... Je verwacht het niet hè..

quote:Noesa schreef op 23 januari 2015 @ 01:33:

[...]



Zomaar een greep:



Tot nu toe hebben islamitische strijders ongeveer 270 miljoen mensen gedood. Dat zijn meer dan ieder individu, ieder land, iedere groepering of ieder wereldrijk in de geschiedenis heeft gedood. Veel meer. Op de tweede plaats staat het communistische China, dat 77 miljoen mensen heeft gedood.



Deze cijfers zijn slechts een grove schatting van de dode niet-moslims door de politieke daad van de Jihad:

http://www.politicalislam.com/tears-of-jihad/



***********************



5000 mensen dood door de politieke islam. In 1 maand! Hebben ze dus alleen de maand november eens een keer bijgehouden:

http://m.bbc.com/news/world-30080914



************************



Ander staatje:

[img]https://cdn2.vox-cdn.com/uploads/chorus ... ears.0.png[/img]



*************************



The greatest murder machine in history:

http://www.americanthinke ... r_machine_in_history.html



************************



Hier worden islamitische aanslagen wereldwijd dagelijks bijgehouden:

http://www.thereligionofpeace.com

.Het verschil tussen het aantal doden is iets heel anders dan het aantal aanslagen zoals ik al eerder had uitgelegd. Je schreef dat Moslimextremisten verantwoordelijk zijn voor het merendeel van de aanslagen in Europa, maar ik zie in bovenstaande links geen feiten die dat ondersteunen. Ik zie wel een titel voor een slechte Amerikaanse B-film. ''The greatest murder machine in history'', over stemmingmakende titels gesproken.

quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 12:12:

[...]





Het verschil tussen het aantal doden is iets heel anders dan het aantal aanslagen zoals ik al eerder had uitgelegd. Je schreef dat Moslimextremisten verantwoordelijk zijn voor het merendeel van de aanslagen in Europa, maar ik zie in bovenstaande links geen feiten die dat ondersteunen. Ik zie wel een titel voor een slechte Amerikaanse B-film. ''The greatest murder machine in history'', over stemmingmakende titels gesproken.Stemming maken is jou toch niet vreemd?

[quote]MrsStanleyWalker schreef op 23 januari 2015 @ 11:33:

[...]





Niet iedereen is zo positief over Aboutaleb.



Maar is dat zo gek dan (niet zozeer dat ze niet zo positief zijn over Aboutaleb, maar de boodschap). Dat mensen geen onderscheid kunnen maken tussen Moslimextremisten en de conventionele stroom Moslims is toch niet hun probleem? Er zijn echter Moslims die zich wel geroepen voelden om een grote protestactie te voeren op internet: http://www.voorbeeld-allochtoon.nl/2015 ... mijnislam/# Ik zou het niet hebben gedaan. Waarvoor zou ik me moeten verontschuldigen voor daden waar ik werkelijk niéts mee te maken heb. Omdat het vanuit de Islam is? Een groot deel van dat Jihadistentuig weet niet eens hoe je Islam spelt. Zie http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland ... kken.dhtml

quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 12:33:

[quote]MrsStanleyWalker schreef op 23 januari 2015 @ 11:33:

[...]





Niet iedereen is zo positief over Aboutaleb.



Maar is dat zo gek dan (niet zozeer dat ze niet zo positief zijn over Aboutaleb, maar de boodschap). Dat mensen geen onderscheid kunnen maken tussen Moslimextremisten en de conventionele stroom Moslims is toch niet hun probleem? Er zijn echter Moslims die zich wel geroepen voelden om een grote protestactie te voeren op internet: http://www.voorbeeld-allochtoon.nl/2015 ... mijnislam/# Ik zou het niet hebben gedaan. Waarvoor zou ik me moeten verontschuldigen voor daden waar ik werkelijk niéts mee te maken heb. Omdat het vanuit de Islam is? Een groot deel van dat Jihadistentuig weet niet eens hoe je Islam spelt. Zie http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland ... schuldigen niet. Niemand hoeft zich te verontschuldigen voor daden die hij niet op zijn geweten heeft. Maar als ik een geloof of overtuiging zou aanhangen die zoveel voor mij betekende, dan zou ik denk ik wel de behoefte voelen om me uit te spreken als anderen die overtuiging zò zouden bezoedelen met allerlei wandaden. Ik ben niet iemand die met een spandoek op het Malieveld gaat staan, maar binnen mijn mogelijkheden, zou ik zeer zeker uitleggen aan wie het maar horen wilde, dat dit niet de overtuiging is die ik deel.

Nog als aanvulling op wat ik net schreef: ik zou de wandaden die gepleegd worden opvatten als een belediging van mijn geloof. Dus net zoals de jihadisten claimen hun geloof te verdedigen, zou ik dat ook willen doen, maar dan juist tégen extremisten.

quote:Noesa schreef op 23 januari 2015 @ 13:30:

[...]



Zucht. Je zwets weer eens uit je nek.

Ik schreef wel degelijk dat de meeste doden in Europa -en wereldwijd- vallen door islamitische aanslagen.

Na de vraag van Badabimbadaboe heb ik dat zeer uitgebreid onderbouwd. (hier)

Je leest weer eens niet:

Zie quotes:





[...]





We hadden het over die 2% een paar pagina's terug toch? Dat ging niet over het aantal doden. Misschien heb ik het wel verkeerd gelezen. Het klopt helaas wel dat moslimextremisten de leiding nemen wat betreft het doden van mensen.

Ligt het trouwens binnen de mogelijkheden om eens wat minder agressieve woorden te gebruiken in je berichten aan mij? ''Je zwetst uit je nek'', ik weet niet of je het zelf gebruikelijk en prettig vindt als mensen op die manier communiceren met elkaar, maar ik in ieder geval niet. Dank als je er rekening mee zou willen houden.

quote:Wageningen1985 schreef op 23 januari 2015 @ 09:44:

[...]



Goedpraten van terreur noem jij lekker gaan? Houd toch op



nee ik had het over de term: kut marrokaan.

Terreur en extremisme is nooit goed te praten.

quote:samosa schreef op 23 januari 2015 @ 12:33:

[quote]MrsStanleyWalker schreef op 23 januari 2015 @ 11:33:

[...]

...

Er zijn echter Moslims die zich wel geroepen voelden om een grote protestactie te voeren op internet: http://www.voorbeeld-allochtoon.nl/2015 ... mijnislam/# Ik zou het niet hebben gedaan. Waarvoor zou ik me moeten verontschuldigen voor daden waar ik werkelijk niéts mee te maken heb. Omdat het vanuit de Islam is?

....





#nietmijnislam, gaat niet over verontschuldigen. Het gaat om het feit dat mensen het heel erg vinden dat vanuit hun geloofsovertuiging genaamd Islam, aanslagen worden gepleegd waarbij deze extremisten zelf zeggen dat dat dé Islam is. Terwijl het voor hen iets moois betekent die Islam en wel die vrede. De mensen willen hiermee aangeven "Wij spreken ons uit tegen de ideeën en daden van extremisten die in naam van onze islam geweld en dwang gebruiken."



Wat ik helaas wel veel tegenkom is dat mensen zeggen dat de extremisten die dit doen geen moslim zouden zijn en dat de aanslagen helemaal niets met de Islam te maken hebben. En dat is natuurlijk helemaal kwats. Als je het bekijkt in het algemeen. Want vervolgens zeggen ze dat niemand het mag relateren aan de Islam en als je dat wel doet dan ben je ineens een moslimhater. Dat maakt mensen monddood die het willen hebben over de Islam waaruit deze extremisten de aanslagen plegen.



Verontschuldigen slaat nergens op. Verontschuldigen doe je over zoiets als je wroeging over (het plannen van) aanslagen hebt en tot inkeer bent gekomen dat je geen levens mag nemen. Een moslim die dus sowieso al vindt dat je nooit een leven mag nemen, hoeft zich dienverstande ook niet te verontschuldigen alleen maar omdat hij moslim is.



Wat ik overigens wel gedaan heb zelf, is afstand nemen van de kerk, omdat ik daar zelf niet mee geassocieerd wens te worden en ik niet kan zeggen dat ik bepaalde uitleggers volg door lid te zijn van een bepaalde geloofsovertuiging waarin bepaalde elementen zitten die standaard bij dat geloof horen.



Maar dat is geen proces wat mensen opgedrongen kan worden en zegt nog niets over hun persoonlijke redenen, ook al zitten ze bij een bepaald geloofsgenootschap. Iemand kan zijn kinderen communie laten doen in het katholieke geloof maar bijvoorbeeld omdat de rest van het dorp ook katholiek is en alle andere kinderen uit de klas ook communie doen en ze hun kind niet buiten de boot willen laten vallen in dat dorp. Of in bepaalde andere geloven lid zijn van dat geloof omdat ze anders uitgestoten of vermoord worden.



Er zijn ook mensen die binnen de kerk proberen te kijken of er verandering mogelijk is. Bijvoorbeeld over homoseksualiteit, gelijkwaardigheid van de positie van vrouwen binnen de kerk als voorganger etc. Soms heeft dat zin en veranderen de regels binnen jouw kerk, vaker ook niet.



Soms beginnen mensen een aftakking of stappen over naar een andere stroming binnen hetzelfde geloof. En zo krijg je verschillende stromingen met andere uitgangspunten.



Zelf vind ik dat dat uiteindelijk niet gaat werken en mensen nog steeds van elkaar afgescheiden zijn in groepen waarbij de ene groep niet goed samen kan komen met de andere groep. Men mag bijvoorbeeld niet met elkaar trouwen, kijkt op elkaar neer etc. Ik ben een wereldburger en handel vanuit die overtuigingen die precies zoveel mogelijk als gekozen bij mij passen zonder dat ik grenzen wil tussen anderen vanwege bijvoorbeeld een geloofsovertuiging. Ik vind verder dat mensen het recht hebben overal in zo goed mogelijke omstandigheden een plek te vinden om te wonen met respect voor iedereen in het kader van gelijkwaardigheid. Recht dus op wonen, werken, vriendschappen, liefdes e.d.



Zelf verontschuldigen en vinden dat anderen moeten verontschuldigen is iets achterlijks voor daden die men niet zelf maakt en ook niet zelf wil en ook niet vanuit jouw idee over jouw geloofsovertuiging als deze in jouw ogen goed is. Wat mensen wél kúnnen doen is goed kijken hoe bepaalde elementen van overtuigingen in elkaar zitten en eventueel zelf vinden dat ze een tegenwicht kunnen en ook willen bieden tegenover haat.



Dat je samen kijkt hoe je juist de aandacht kan richten op de mensen die allemaal wél respect voor elk mensenleven heeft, voor integriteit, persoonlijke vrijheid en hoe je dat kan waarderen en uiten.



@Samosa, als in naam van bepaalde overtuigingen op grote schaal misdaden worden begaan, wordt het erg lastig alleen te zeggen dat jij die overtuiging hebt en dat anderen dan maar gewoon moeten snappen dat jij niets te maken hebt met die misdaden, zeker als men vanuit de gedachte dat er ook de gematigde moslimgroep is, er wordt aangegeven dat de mensen, die vanuit die overtuiging worden aangevallen, helemaal die misdaden niet mogen linken aan die overtuiging.



Er worden op grote schaal vanuit een bepaalde overtuiging mensen gedood en geen vrijheid gegund en dan zou je niets mogen zeggen over die overtuiging.



Als het een enkeling is die daadwerkelijk heel iets anders interpreteerde vanuit die overtuiging, is het iets anders, dan als op grote schaal vanuit die overtuiging daadwerkelijk bepaalde schrikbarende elementen worden geuit.

quote:meivogel schreef op 23 januari 2015 @ 12:58:

[...]





Verontschuldigen niet. Niemand hoeft zich te verontschuldigen voor daden die hij niet op zijn geweten heeft. Maar als ik een geloof of overtuiging zou aanhangen die zoveel voor mij betekende, dan zou ik denk ik wel de behoefte voelen om me uit te spreken als anderen die overtuiging zò zouden bezoedelen met allerlei wandaden. Ik ben niet iemand die met een spandoek op het Malieveld gaat staan, maar binnen mijn mogelijkheden, zou ik zeer zeker uitleggen aan wie het maar horen wilde, dat dit niet de overtuiging is die ik deel.Veel mensen doen dit ook, zich uitspreken. Vooral de jongere (en vaak modernere) generatie. Ik heb echter de indruk dat zij dit vooral doen om dat ze op hun klompen aanvoelen dat ze geassocieerd worden met terreurorganisaties als IS. Maar of dat helpt? Ik lees en hoor nog steeds regelmatig bozige reacties van mensen die vinden dat die Moslims maar eens stelling moeten nemen. Dat vraag ik mij af, hoe selectief leest men of wil men lezen?