Actueel
alle pijlers
Tweede Kamerverkiezingen 2017!
dinsdag 14 maart 2017 om 20:32
Ik kon nog geen algemeen verkiezingstopic vinden, dus bij deze!
Op npo1 begint zo het allerlaatste verkiezingsdebat.
In het NOS-slotdebat op dinsdag 14 maart 2017, aan de vooravond van de Tweede Kamerverkiezingen, gaan acht politieke partijen in 1-op-1-debatten de strijd met elkaar aan. Iedere partij heeft een stelling ingebracht. Een overzicht:
Klaver - Buma: "De verschillen tussen arm en rijk moeten kleiner"
Pechtold - Roemer: "Trump en Poetin maken een sterkere EU noodzakelijk"
Segers - Rutte: "We moeten binnen een generatie niet langer afhankelijk zijn van gas en olie"
Asscher - Wilders: "Nederland is van ons allemaal"
Buma -Pechtold: "Voor de veiligheid van Nederland zijn harde maatregelen nodig"
Roemer -Asscher: "De tandarts hoort thuis in het basispakket"
Rutte -Klaver: "Het is goed dat er door de Turkije-deal minder migranten naar Nederland komen"
Wilders -Segers: "De islam vormt de grootste bedreiging voor Nederland"
De laatste peilingen:
Op npo1 begint zo het allerlaatste verkiezingsdebat.
In het NOS-slotdebat op dinsdag 14 maart 2017, aan de vooravond van de Tweede Kamerverkiezingen, gaan acht politieke partijen in 1-op-1-debatten de strijd met elkaar aan. Iedere partij heeft een stelling ingebracht. Een overzicht:
Klaver - Buma: "De verschillen tussen arm en rijk moeten kleiner"
Pechtold - Roemer: "Trump en Poetin maken een sterkere EU noodzakelijk"
Segers - Rutte: "We moeten binnen een generatie niet langer afhankelijk zijn van gas en olie"
Asscher - Wilders: "Nederland is van ons allemaal"
Buma -Pechtold: "Voor de veiligheid van Nederland zijn harde maatregelen nodig"
Roemer -Asscher: "De tandarts hoort thuis in het basispakket"
Rutte -Klaver: "Het is goed dat er door de Turkije-deal minder migranten naar Nederland komen"
Wilders -Segers: "De islam vormt de grootste bedreiging voor Nederland"
De laatste peilingen:
vrijdag 17 maart 2017 om 14:00
quote:Zinerva schreef op 17 maart 2017 @ 13:56:
[...]
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonneeDaar heb ik geen partij voor nodig. Ik doe er zelf van alles aan en de VVD heeft het Parijse verdrag getekend. Prima!
[...]
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonneeDaar heb ik geen partij voor nodig. Ik doe er zelf van alles aan en de VVD heeft het Parijse verdrag getekend. Prima!
vrijdag 17 maart 2017 om 14:04
quote:Zinerva schreef op 17 maart 2017 @ 13:56:
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonnee+1
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonnee+1
vrijdag 17 maart 2017 om 14:12
quote:Zinerva schreef op 17 maart 2017 @ 13:56:
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.Ik stem links, maar kan me helemaal vinden in deze uitspraak. Waarom vind je die niet echt vriendelijk? Een bijstandsuitkering (want dat is waar die uitspraak over gaat) is toch ook bedoeld als vangnet voor mensen die niet op een andere manier in hun inkomen kunnen voorzien? En misschien vind je het wel heel rechts van me, maar ik vind dat mensen niet langer gebruik moeten maken van dat vangnet dan nodig. Ik vind onze verzorgingsstaat een groot goed, maar alleen als iedereen die dat kan zijn of haar steentje daaraan bijdraagt kunnen we die luxe van een vangnet voor iedereen betaalbaar houden.
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.Ik stem links, maar kan me helemaal vinden in deze uitspraak. Waarom vind je die niet echt vriendelijk? Een bijstandsuitkering (want dat is waar die uitspraak over gaat) is toch ook bedoeld als vangnet voor mensen die niet op een andere manier in hun inkomen kunnen voorzien? En misschien vind je het wel heel rechts van me, maar ik vind dat mensen niet langer gebruik moeten maken van dat vangnet dan nodig. Ik vind onze verzorgingsstaat een groot goed, maar alleen als iedereen die dat kan zijn of haar steentje daaraan bijdraagt kunnen we die luxe van een vangnet voor iedereen betaalbaar houden.
vrijdag 17 maart 2017 om 14:20
quote:Zinerva schreef op 17 maart 2017 @ 13:56:
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonneemaar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonneemaar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
Nothing happens for a reason
vrijdag 17 maart 2017 om 14:22
quote:Tr0tter schreef op 17 maart 2017 @ 14:12:
[...]
Ik stem links, maar kan me helemaal vinden in deze uitspraak. Waarom vind je die niet echt vriendelijk? Een bijstandsuitkering (want dat is waar die uitspraak over gaat) is toch ook bedoeld als vangnet voor mensen die niet op een andere manier in hun inkomen kunnen voorzien? En misschien vind je het wel heel rechts van me, maar ik vind dat mensen niet langer gebruik moeten maken van dat vangnet dan nodig. Ik vind onze verzorgingsstaat een groot goed, maar alleen als iedereen die dat kan zijn of haar steentje daaraan bijdraagt kunnen we die luxe van een vangnet voor iedereen betaalbaar houden.Dat ben ik ook wel met je eens.
[...]
Ik stem links, maar kan me helemaal vinden in deze uitspraak. Waarom vind je die niet echt vriendelijk? Een bijstandsuitkering (want dat is waar die uitspraak over gaat) is toch ook bedoeld als vangnet voor mensen die niet op een andere manier in hun inkomen kunnen voorzien? En misschien vind je het wel heel rechts van me, maar ik vind dat mensen niet langer gebruik moeten maken van dat vangnet dan nodig. Ik vind onze verzorgingsstaat een groot goed, maar alleen als iedereen die dat kan zijn of haar steentje daaraan bijdraagt kunnen we die luxe van een vangnet voor iedereen betaalbaar houden.Dat ben ik ook wel met je eens.
vrijdag 17 maart 2017 om 14:23
Ik vind het altijd wel wat opvallend dat - zo lijkt het in ieder geval - het bij rechtse of conservatieve stemmers vrij snel over geld gaat. Ik praat in mijn omgeving vrij veel met mensen over politiek, zeker in zo'n verkiezingsperiode maar die gesprekken gaan eigenlijk nooit over geld. Ik stem zelf ook echt nooit met als criterium geld. Ik stem op meningen, visie, idealen, principes, dat soort dingen. En wat het kostenplaatje is dat bij die idealen of visie hoort geloof ik dan verder wel.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 maart 2017 om 14:26
quote:juliet64 schreef op 17 maart 2017 @ 14:20:
[...]
maar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
Nee, helemaal niet.
Ik heb best vaak dat ik het met plannen eens ben of dat ik een bepaald principe heb dat eigenlijk ongunstig voor mezelf uitpakt. Zo vond ik bijvoorbeeld al snel na de invoering van de kinderopvangtoeslag dat dat hele toeslagensysteem anders vormgegeven zou moeten worden of dat er flink in gesneden moest worden terwijl ik juist zelf als alleenstaande ouder maximaal profiteerde van die toeslag. En ben ik bijvoorbeeld voor rigoureuze hervormingen op de woningmarkt terwijl ik daar zelf in mijn portemonnee alleen maar last van heb.
[...]
maar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
Nee, helemaal niet.
Ik heb best vaak dat ik het met plannen eens ben of dat ik een bepaald principe heb dat eigenlijk ongunstig voor mezelf uitpakt. Zo vond ik bijvoorbeeld al snel na de invoering van de kinderopvangtoeslag dat dat hele toeslagensysteem anders vormgegeven zou moeten worden of dat er flink in gesneden moest worden terwijl ik juist zelf als alleenstaande ouder maximaal profiteerde van die toeslag. En ben ik bijvoorbeeld voor rigoureuze hervormingen op de woningmarkt terwijl ik daar zelf in mijn portemonnee alleen maar last van heb.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 17 maart 2017 om 14:40
quote:Habbekratz schreef op 17 maart 2017 @ 14:19:
[...]
Net als Ajax en Fijenoord?
Daar heeft het inderdaad wel iets van weg.
Je ziet wat het met de PvdA gedaan heeft, een beetje inschikkelijkheid kost je de kop. CDA, de meest onvermurwbare partij van de afgelopen kabinetsperiode, de 'nee-schudder' in optima forma (google), pootstijfhouder en houten Klaas gaat naar alle waarschijnlijkheid meeregeren! Dit bewijst mij dat het niet gaat om wat je voor dit land doet, maar hoe idealistisch je bent en dit slechts toont door overal hard "NEE!!" tegen te roepen.
Pechtold en Buma uitten een half jaar terug nog hun wantrouwen jegens Rutte, maar nu zij macht ruiken willen ze graag zaken met hem doen. Hypocrisie ten top.
http://politiek.tpo.nl/20 ... aanval-op-mark-rutte-vvd/
[...]
Net als Ajax en Fijenoord?
Daar heeft het inderdaad wel iets van weg.
Je ziet wat het met de PvdA gedaan heeft, een beetje inschikkelijkheid kost je de kop. CDA, de meest onvermurwbare partij van de afgelopen kabinetsperiode, de 'nee-schudder' in optima forma (google), pootstijfhouder en houten Klaas gaat naar alle waarschijnlijkheid meeregeren! Dit bewijst mij dat het niet gaat om wat je voor dit land doet, maar hoe idealistisch je bent en dit slechts toont door overal hard "NEE!!" tegen te roepen.
Pechtold en Buma uitten een half jaar terug nog hun wantrouwen jegens Rutte, maar nu zij macht ruiken willen ze graag zaken met hem doen. Hypocrisie ten top.
http://politiek.tpo.nl/20 ... aanval-op-mark-rutte-vvd/
vrijdag 17 maart 2017 om 14:46
Ik heb VVD gestemd en heb het nooit over geld of over toeslagensystemen. Ik kan niet eens uitleggen hoe mijn hypotheek in elkaar steekt.
En ik doe op mijn eigen manier zoveel mogelijk om een goede bijdrage te leveren aan een goed milieu alhoewel, toegegeven, dat nog veel meer zou kunnen zijn. Hier ga ik me dan ook zelf actiever voor inzetten. Minder (vaak) vlees, meer biologisch, zuivel hebben we al bijna niet in huis behalve boter, wat joghurt en kaas. Kaasconsumptie kan minder, ga ik ook aanpakken maarweet niet of ik alle gezinsleden meekrijg
Ik hoop dat we een coalitie krijgen die Groen Rechts is.
En ik doe op mijn eigen manier zoveel mogelijk om een goede bijdrage te leveren aan een goed milieu alhoewel, toegegeven, dat nog veel meer zou kunnen zijn. Hier ga ik me dan ook zelf actiever voor inzetten. Minder (vaak) vlees, meer biologisch, zuivel hebben we al bijna niet in huis behalve boter, wat joghurt en kaas. Kaasconsumptie kan minder, ga ik ook aanpakken maarweet niet of ik alle gezinsleden meekrijg
Ik hoop dat we een coalitie krijgen die Groen Rechts is.
Poep, wie heeft jou gescheten?
vrijdag 17 maart 2017 om 15:02
quote:louise1 schreef op 17 maart 2017 @ 14:46:
Ik heb VVD gestemd en heb het nooit over geld of over toeslagensystemen. Ik kan niet eens uitleggen hoe mijn hypotheek in elkaar steekt.
En ik doe op mijn eigen manier zoveel mogelijk om een goede bijdrage te leveren aan een goed milieu alhoewel, toegegeven, dat nog veel meer zou kunnen zijn. Hier ga ik me dan ook zelf actiever voor inzetten. Minder (vaak) vlees, meer biologisch, zuivel hebben we al bijna niet in huis behalve boter, wat joghurt en kaas. Kaasconsumptie kan minder, ga ik ook aanpakken maarweet niet of ik alle gezinsleden meekrijg
Ik hoop dat we een coalitie krijgen die Groen Rechts is.Ik ben wel benieuwd waarom je dan geen D66 gestemd hebt. In mijn ogen ligt D66 op economisch vlak niet zo ver af van VVD, maar is die partij wel veel groener.
Ik heb VVD gestemd en heb het nooit over geld of over toeslagensystemen. Ik kan niet eens uitleggen hoe mijn hypotheek in elkaar steekt.
En ik doe op mijn eigen manier zoveel mogelijk om een goede bijdrage te leveren aan een goed milieu alhoewel, toegegeven, dat nog veel meer zou kunnen zijn. Hier ga ik me dan ook zelf actiever voor inzetten. Minder (vaak) vlees, meer biologisch, zuivel hebben we al bijna niet in huis behalve boter, wat joghurt en kaas. Kaasconsumptie kan minder, ga ik ook aanpakken maarweet niet of ik alle gezinsleden meekrijg
Ik hoop dat we een coalitie krijgen die Groen Rechts is.Ik ben wel benieuwd waarom je dan geen D66 gestemd hebt. In mijn ogen ligt D66 op economisch vlak niet zo ver af van VVD, maar is die partij wel veel groener.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:08
quote:juliet64 schreef op 17 maart 2017 @ 14:20:
[...]
maar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
Nee, ik niet in ieder geval. Ik wil stemmen voor wat ik goed vind voor de toekomst van het land en de wereld. Als iedereen alleen maar aan zichzelf en zijn eigen portemonnee denkt bij het stemmen dan is dat heel cru voor minderheden (vluchtelingen, gehandicapten, etc etc), want die zullen dan nauwelijks gehoord worden. Ook zullen issues als milieu, het opraken van fossiele brandstoffen of andere dingen die toekomstige generaties aangaan niet op de agenda komen, want die raken de huidige stemmers momenteel vooral negatief in hun portemonnee. Ik vind het daarom behoorlijk kortzichtig en egoistisch om alleen maar te stemmen voor wat gunstig is voor jezelf.
En ik denk ook niet dat alle partijen op deze manier denken. Sommige partijen wel (bijv 50+, die heel erg gericht is op de portemonnee van ouderen) en elke partij zal punten hebben die de achterban persoonlijk aanspreken. Het is en blijft politiek. Maar alle partijen die zich flink inzetten voor het milieu (GL, CU, PvdA, PvdD)daarvan kun je niet zeggen dat ze dat doen voor de portemonnee van hun kiezers.
[...]
maar zijn linksstemmers dan niet net zo goed bezig met hun eigen portemonnee? (hoogopgeleide veelverdieners die links stemmen even daargelaten)
Nee, ik niet in ieder geval. Ik wil stemmen voor wat ik goed vind voor de toekomst van het land en de wereld. Als iedereen alleen maar aan zichzelf en zijn eigen portemonnee denkt bij het stemmen dan is dat heel cru voor minderheden (vluchtelingen, gehandicapten, etc etc), want die zullen dan nauwelijks gehoord worden. Ook zullen issues als milieu, het opraken van fossiele brandstoffen of andere dingen die toekomstige generaties aangaan niet op de agenda komen, want die raken de huidige stemmers momenteel vooral negatief in hun portemonnee. Ik vind het daarom behoorlijk kortzichtig en egoistisch om alleen maar te stemmen voor wat gunstig is voor jezelf.
En ik denk ook niet dat alle partijen op deze manier denken. Sommige partijen wel (bijv 50+, die heel erg gericht is op de portemonnee van ouderen) en elke partij zal punten hebben die de achterban persoonlijk aanspreken. Het is en blijft politiek. Maar alle partijen die zich flink inzetten voor het milieu (GL, CU, PvdA, PvdD)daarvan kun je niet zeggen dat ze dat doen voor de portemonnee van hun kiezers.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:08
Ik heb getwijfeld over d66 maar kwam met stemwijzer toch op vvd uit. Twee verschillende stemwijzers. CdA kwam ook hoog. D66 kwam niet naar voren ondanks dat ik erg voor hun wietlegalizering ben.
Vind het voltooid leven verhaal weer wat te makkelijk gedacht van ze ondanks dat ik wel weer voor de euthanasie wet was/ben.
Ik vond het deze keer erg lastigen hoop op een groen rechtse coalitie.
Vind het voltooid leven verhaal weer wat te makkelijk gedacht van ze ondanks dat ik wel weer voor de euthanasie wet was/ben.
Ik vond het deze keer erg lastigen hoop op een groen rechtse coalitie.
Poep, wie heeft jou gescheten?
vrijdag 17 maart 2017 om 15:09
quote:Zinerva schreef op 17 maart 2017 @ 13:56:
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonnee
+1
En wat te denken van de beschimpingen over 'linkse hobby's' zoals cultuur en kunst. Dat zijn juist de dingen die Nederland, Nederland maken. Maar nee, dat gaat rechts allemaal wegbezuinigen. En daarna klagen dat Nederland minder Nederlands wordt.
Als ik kijk naar mijn leefsituatie en inkomen, zou ik rechts moeten stemmen want dan bescherm ik mijn eigen hachje (ten koste van anderen). Maar daar ben ik niet van. Ik heb GroenLinks gestemd omdat er ook nog andere mensen bestaan. Die minder kansen en mazzel hebben gehad dan ik. Ik zou me er niet goed bij voelen om alles alleen voor mezelf te houden.
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. Dat werkt criminaliteit in de hand. Rechts beleid maakt die verschillen juist telkens groter.
[...]
Ja of er wordt door rechts gezegd een uitkering is een vangnet niet een hangmat, dat is ook niet echt vriendelijk vind ik.
Ik denk dat beide kampen hard zijn tegen en over elkaar, ergens jammer omdat er naar mijn mening veel meer bereikt wordt met een normale discussie.
Wat ik jammer vind aan de rechtse stemmers is de desinteresse in het milieu en ik stoor me er aan dat rechtse stemmers vooral bezig zijn met hun eigen portemonnee
+1
En wat te denken van de beschimpingen over 'linkse hobby's' zoals cultuur en kunst. Dat zijn juist de dingen die Nederland, Nederland maken. Maar nee, dat gaat rechts allemaal wegbezuinigen. En daarna klagen dat Nederland minder Nederlands wordt.
Als ik kijk naar mijn leefsituatie en inkomen, zou ik rechts moeten stemmen want dan bescherm ik mijn eigen hachje (ten koste van anderen). Maar daar ben ik niet van. Ik heb GroenLinks gestemd omdat er ook nog andere mensen bestaan. Die minder kansen en mazzel hebben gehad dan ik. Ik zou me er niet goed bij voelen om alles alleen voor mezelf te houden.
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. Dat werkt criminaliteit in de hand. Rechts beleid maakt die verschillen juist telkens groter.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 17 maart 2017 om 15:17
quote:patsy--stone schreef op 17 maart 2017 @ 15:09:
[...]
+1
En wat te denken van de beschimpingen over 'linkse hobby's' zoals cultuur en kunst. Dat zijn juist de dingen die Nederland, Nederland maken. Maar nee, dat gaat rechts allemaal wegbezuinigen. En daarna klagen dat Nederland minder Nederlands wordt.
Als ik kijk naar mijn leefsituatie en inkomen, zou ik rechts moeten stemmen want dan bescherm ik mijn eigen hachje (ten koste van anderen). Maar daar ben ik niet van. Ik heb GroenLinks gestemd omdat er ook nog andere mensen bestaan. Die minder kansen en mazzel hebben gehad dan ik. Ik zou me er niet goed bij voelen om alles alleen voor mezelf te houden.
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. Dat werkt criminaliteit in de hand. Rechts beleid maakt die verschillen juist telkens groter.Wat een aanames, onterechte stelligheid en gebrek aan nuance in één post en bij er inzien zet ik er nog een plaatje bij omdat nog beter weergeeft hoe ik me hierover voel
[...]
+1
En wat te denken van de beschimpingen over 'linkse hobby's' zoals cultuur en kunst. Dat zijn juist de dingen die Nederland, Nederland maken. Maar nee, dat gaat rechts allemaal wegbezuinigen. En daarna klagen dat Nederland minder Nederlands wordt.
Als ik kijk naar mijn leefsituatie en inkomen, zou ik rechts moeten stemmen want dan bescherm ik mijn eigen hachje (ten koste van anderen). Maar daar ben ik niet van. Ik heb GroenLinks gestemd omdat er ook nog andere mensen bestaan. Die minder kansen en mazzel hebben gehad dan ik. Ik zou me er niet goed bij voelen om alles alleen voor mezelf te houden.
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. Dat werkt criminaliteit in de hand. Rechts beleid maakt die verschillen juist telkens groter.Wat een aanames, onterechte stelligheid en gebrek aan nuance in één post en bij er inzien zet ik er nog een plaatje bij omdat nog beter weergeeft hoe ik me hierover voel
Poep, wie heeft jou gescheten?
vrijdag 17 maart 2017 om 15:36
quote:Pientjexxxx schreef op 17 maart 2017 @ 12:56:
[...]
Tja en als je kinderen dan weggetreiterd worden uit dat mooie speeltuintje waar jij ook aan meebetaald hebt, dan zet je toch maar wat speeltoestellen in je achtertuin....... Het probleem van Nederland in een notendop.In jouw Nederland misschien, in het mijne niet.
[...]
Tja en als je kinderen dan weggetreiterd worden uit dat mooie speeltuintje waar jij ook aan meebetaald hebt, dan zet je toch maar wat speeltoestellen in je achtertuin....... Het probleem van Nederland in een notendop.In jouw Nederland misschien, in het mijne niet.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:37
quote:patsy--stone schreef op 17 maart 2017 @ 15:09:
[...]
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. .
Inderdaad die veiligheid daar moeten geen grote verschillen bestaan.
Het moet niet zo zijn dat wij het minst betalen aan de NAVO,dat we kogels van de buren moeten lenen.
GL wil niets aan de veiligheid extra uitgeven.Wij Nederland als 1 van de rijkste landen willen minder betalen dan die armere buurlanden wat GL betreft. GL wil zich niet aan de NAVO norm houden.
Dat kan toch van de zotte vind je niet?
[...]
Los van wat ik zelf vind, is het voor een land en de veiligheid ook niet goed als er te grote verschillen bestaan tussen arm en rijk. .
Inderdaad die veiligheid daar moeten geen grote verschillen bestaan.
Het moet niet zo zijn dat wij het minst betalen aan de NAVO,dat we kogels van de buren moeten lenen.
GL wil niets aan de veiligheid extra uitgeven.Wij Nederland als 1 van de rijkste landen willen minder betalen dan die armere buurlanden wat GL betreft. GL wil zich niet aan de NAVO norm houden.
Dat kan toch van de zotte vind je niet?
vrijdag 17 maart 2017 om 15:42
Er zijn natuurlijk net zo goed een hoop linkse kiezers die voor hun eigen portemonnee kiezen. Net zo goed als dat er mensen VVD stemmen vanwege hun liberale idealisme.
Mijn ongenuanceerde ervaring daarbij is dat het vooral SP-ers en 50+ers zijn die hun eigen situatie willen verbeteren en zaken roepen als 'Die rijken (jongeren/artsen/etc) vertikken het om de zwaarste lasten te dragen'. Van de groep die in de GL-D66 hoek zit hoor ik vooral veel idealisme, toekomstideeën en heel sterk een behoefte aan nuance en nou eens ophouden met dat geschreeuw.
Maar goed, één ervaring is uiteraard niet representatief. Het valt me wel op.
Mijn ongenuanceerde ervaring daarbij is dat het vooral SP-ers en 50+ers zijn die hun eigen situatie willen verbeteren en zaken roepen als 'Die rijken (jongeren/artsen/etc) vertikken het om de zwaarste lasten te dragen'. Van de groep die in de GL-D66 hoek zit hoor ik vooral veel idealisme, toekomstideeën en heel sterk een behoefte aan nuance en nou eens ophouden met dat geschreeuw.
Maar goed, één ervaring is uiteraard niet representatief. Het valt me wel op.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:44
Ik zie hier op het forum ook veel beschuldigingen aan beide kanten. Rechtse stemmers die linkse stemmers naïef noemen, linkse kerk, linkse hobbys, uitkeringstrekkers, tokkies, theedrinkers, moslims en wat al niet meer. Andersom vanuit links ook egoïsten, geldbelust, tokkies, dom etc.
In mijn omgeving worden politieke discusssies juist altijd heel normaal gevoerd. Met mijn VVD vrienden en familie kan ik prima over politiek praten en zij met mij. We respecteren elkaars standpunten en het wil er weleens fel aan toe gaan. Misschien is het ook dat dit mensen zijn die niet snel beledigd zijn, maar ik denk vooral dat de nuance gezien wordt en niet alles zwart wit is.
In mijn omgeving worden politieke discusssies juist altijd heel normaal gevoerd. Met mijn VVD vrienden en familie kan ik prima over politiek praten en zij met mij. We respecteren elkaars standpunten en het wil er weleens fel aan toe gaan. Misschien is het ook dat dit mensen zijn die niet snel beledigd zijn, maar ik denk vooral dat de nuance gezien wordt en niet alles zwart wit is.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:47
quote:nerdopviva schreef op 17 maart 2017 @ 09:33:
[...]
Dit is net zo goed een vooroordeel als dat van Haaz.Ik heb zeker ook wel vooroordelen. Verschil is dat Haaz zegt dat hij/zij mensen niet gelooft als ze zeggen D66 of GroenLinks te stemmen terwijl VVD beter voor hun portemonnee zou zijn. Mensen niet geloven op basis van hun stemkeuze vind iets anders dan een stereotype beeld in je hoofd hebben bíj een bepaalde stemkeuze.
[...]
Dit is net zo goed een vooroordeel als dat van Haaz.Ik heb zeker ook wel vooroordelen. Verschil is dat Haaz zegt dat hij/zij mensen niet gelooft als ze zeggen D66 of GroenLinks te stemmen terwijl VVD beter voor hun portemonnee zou zijn. Mensen niet geloven op basis van hun stemkeuze vind iets anders dan een stereotype beeld in je hoofd hebben bíj een bepaalde stemkeuze.
vrijdag 17 maart 2017 om 15:55
Het rechtse kabinet doet aan milieu,fosfaatreductie.
Nu zijn de koeien de klos
http://www.gelderlander.n ... oop-op-facebook~a71e1cf6/
Nu zijn de koeien de klos
http://www.gelderlander.n ... oop-op-facebook~a71e1cf6/
vrijdag 17 maart 2017 om 16:09
quote:leonora schreef op 17 maart 2017 @ 10:59:
Bovendien denk ik dat de PVV zo groot is geworden, doordat mensen aan de onderkant niet meer kunnen huren als starter. Ik hoor het in mijn omgeving heel regelmatig. Eigenlijk zijn het hele aardige mensen, maar ik hoor veel boosheid, dat de beschikbare huurwoningen steeds naar asielzoekers gaan. Ze voelen zich achtergesteld door de regering. VVD kweekt een PVV. Tevens door het EU-beleid.
Dit zijn twee dingen waar ik mij veel zorgen over maak. Ik vraag me vaak ten eerste af: in hoeverre is het waar? Want veel van die boosheid en frustratie wordt ook geuit door mensen die al lang en breed in een afbetaald huis zitten maar "de vriend van de dochter van mijn buurvrouw's kapper kan niet eens huren doordat asielzoekers allemaal een huurhuis 'krijgen' heeft iemand dan weer van iemand anders "op een feestje" horen zeggen. En dat in een woonplaats met 0,1% niet-westerse allochtonen waar nooit een azc heeft gestaan.
Maar of die boosheid en het gevoel achtergesteld te zijn in mijn ogen dan vaak onterecht is, waar komt het door? Zit het er van vroeger uit (in armoedige gebieden) zo diepgeworteld van generatie op generatie dat je werkelijk van jezelf vindt dat je geen enkele andere kant meer op kunt, dat je niets kunt bereiken bijv door te investeren in werk en opleiding, politiek actief te worden in plaats van alleen maar te roepen?
Een van de belangrijkste peilers dus om je kinderen ongevoelig te maken voor populistisch geroep zoals dat van Wilders is dus om te voorkomen dat ze het gevoel hebben dat ze achtergesteld/tekort gedaan worden, dat ze dus zo min mogelijk boosheid ervaren.
Bovendien denk ik dat de PVV zo groot is geworden, doordat mensen aan de onderkant niet meer kunnen huren als starter. Ik hoor het in mijn omgeving heel regelmatig. Eigenlijk zijn het hele aardige mensen, maar ik hoor veel boosheid, dat de beschikbare huurwoningen steeds naar asielzoekers gaan. Ze voelen zich achtergesteld door de regering. VVD kweekt een PVV. Tevens door het EU-beleid.
Dit zijn twee dingen waar ik mij veel zorgen over maak. Ik vraag me vaak ten eerste af: in hoeverre is het waar? Want veel van die boosheid en frustratie wordt ook geuit door mensen die al lang en breed in een afbetaald huis zitten maar "de vriend van de dochter van mijn buurvrouw's kapper kan niet eens huren doordat asielzoekers allemaal een huurhuis 'krijgen' heeft iemand dan weer van iemand anders "op een feestje" horen zeggen. En dat in een woonplaats met 0,1% niet-westerse allochtonen waar nooit een azc heeft gestaan.
Maar of die boosheid en het gevoel achtergesteld te zijn in mijn ogen dan vaak onterecht is, waar komt het door? Zit het er van vroeger uit (in armoedige gebieden) zo diepgeworteld van generatie op generatie dat je werkelijk van jezelf vindt dat je geen enkele andere kant meer op kunt, dat je niets kunt bereiken bijv door te investeren in werk en opleiding, politiek actief te worden in plaats van alleen maar te roepen?
Een van de belangrijkste peilers dus om je kinderen ongevoelig te maken voor populistisch geroep zoals dat van Wilders is dus om te voorkomen dat ze het gevoel hebben dat ze achtergesteld/tekort gedaan worden, dat ze dus zo min mogelijk boosheid ervaren.
