Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal

quote:Jaja007 schreef op 21 februari 2015 @ 23:45:

NU.nl schreef dat ‘eerder de Krim is geannexeerd door Rusland’.



Van annexatie was echter geen sprake; in een democratisch verlopen referendum koos de bevolking met een overweldigende meerderheid van 90% voor aansluiting bij Rusland.



Referenda worden in de EU echter niet gewaardeerd en nooit serieus genomen, vooral niet als het besluit ongunstig uitvalt voor de gevestigde globalistische orde.



Zoals Saddam Hoessein ook altijd met een overweldigende meerderheid werd herkozen

Waarnemers werden niet toegelaten en de Krim werd eerst militair veroverd.

quote:Donkeyshot schreef op 22 februari 2015 @ 00:10:

Tja. Misschien moet Poetin de Tsjetsjenen ook maar eens per referendum vragen of ze nog wel bij Rusland willen horen Of de Tsjetsjenen organiseren zelf zo'n referendum. Stel, dat ze zich onafhankelijk verklaren en/of aansluiting zoeken bij een buurstaat of een dichtstbijzijnde staat. Hoe zou Putin reageren? Ik weet eigenlijk het antwoord al.

quote:hollebollegijs schreef op 22 februari 2015 @ 00:19:

Zoals Saddam Hoessein ook altijd met een overweldigende meerderheid werd herkozen

Of Noord-Korea. De leider wordt ook steeds met minimaal 99 % "herkozen". Je zou moeten weten hoe het stemmen in Noord-Korea gaat. Wie wil tegenstemmen, moet dat in een apart stemhokje doen. Geen Noord-Koreaan die dat durft, dus de grote meerderheid stemt voor.



quote:Waarnemers werden niet toegelaten en de Krim werd eerst militair veroverd.Onafhankelijke onderzoekers naar vooral de ramp van MH17 worden door de separatisten gehinderd. Zoals eerder hierboven vermeld, is Oekraïne geen staat in de ogen van Putin. Oekraïners worden gedenigreerd en als speelbal behandeld. Omdat daarnaast ook het conflict in Oekraïne afspeelt en door Putin aan de gang gehouden wordt, is het duidelijk dat ik de kant kies voor Oekraïne. Wat wil de Oekraïense staat? Wat wil het volk? Uiteraard interesseert dat Putin geen ene bal.

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 08:59:

[...]



Of de Tsjetsjenen organiseren zelf zo'n referendum. Stel, dat ze zich onafhankelijk verklaren en/of aansluiting zoeken bij een buurstaat of een dichtstbijzijnde staat. Hoe zou Putin reageren? Ik weet eigenlijk het antwoord al.Ja....of stel...stel dat ze op het laatste moment weigeren om niet met de EU in zee te gaan...Moet dan het opperhoofd van Tsjetsjenië ook vluchten?...dan kan Guy Verhofstadt het volk van Tsjetsjenië ook van alles gaan beloven en als tegen prestatie moeten ze wel vechten en mogen ze pas het gevecht staken als ze gewonnen hebben. Stel...dat de raadsleden van Tsjetsjenië met elkaar op de vuist gaan omdat er een tweestrijd los barst...en stel dat de bevolking tegen elkaar gaat vechten.....stel dat het zo alweer zal gaan...???? Is het dat allemaal waard?



Wij denken dat alleen wij de slimmerds zijn, menen in afgelegen vergeten oerwouden de stammen nog wat te moeten leren...ach jee de blije kindjes hebben geen lego...en hebben geen limonade met natuurlijke kleurstoffen. Maar we vinden het dan wel weer mooi als ze hun oorlellen een halve meter uitrekken, een lange nekring aanbrengen of een ronde schijf in de lippen plaatsen.

Ik vraag me af of Oekraïne ooit een deel is geweest van Rusland. Het is wel ooit een deel geweest van de Sovjet-Unie. Ik zou weer terug moeten gaan naar de geschiedenis van het Kievse Rijk of van Rus' (de vroegere naam van Rusland; let op de apostrof!). Door wie werd Oekraïne geschonken? Niet door Rusland. Het scheidde zich af van de Sovjet-Unie. Tijdens de Sovjet-Unie had je de RSFSR, de Russische Socialistische Federatieve Sovjet-Republiek en de OeSSR, de Oekraïense Socialistische Sovjet-Republiek. In 1991, toen de coup van Janajev mislukte, verklaarde Oekraïne zich - net zoals andere voormalige Sovjetrepublieken - onafhankelijk, inclusief de Krim.

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 09:05:

[...]



Of Noord-Korea. De leider wordt ook steeds met minimaal 99 % "herkozen". Je zou moeten weten hoe het stemmen in Noord-Korea gaat. Wie wil tegenstemmen, moet dat in een apart stemhokje doen. Geen Noord-Koreaan die dat durft, dus de grote meerderheid stemt voor.





[...]



Onafhankelijke onderzoekers naar vooral de ramp van MH17 worden door de separatisten gehinderd. Zoals eerder hierboven vermeld, is Oekraïne geen staat in de ogen van Putin. Oekraïners worden gedenigreerd en als speelbal behandeld. Omdat daarnaast ook het conflict in Oekraïne afspeelt en door Putin aan de gang gehouden wordt, is het duidelijk dat ik de kant kies voor Oekraïne. Wat wil de Oekraïense staat? Wat wil het volk? Uiteraard interesseert dat Putin geen ene bal.Ojaah, natuurlijk..... en de zwarte dozen waren ook door hun "verduisterremaan't"...of zat dat ook anders in elkaar? Ja dat zat anders in elkaar.....en ze hadden vast aan de zwarte dozen gesleuteld...of zat dat ook anders in elkaar? Ja dat zat anders in elkaar, de separatisten hebben ze hoogst persoonlijk zelf overgedragen aan de mensen waar ze thuis hoorden.....en de separatisten hielden de slachtoffertrein in de hete zon tegen? ...of zat dat anders in elkaar? Jahaa een separatist stond wacht te houden in de hete zon bij een stinkende trein. Och en dan die "schurk die de trouwring van de vinger trok" terwijl de echtgenote thuis op de bank toekeek.....of zat dat ook anders in elkaar? Jaa dat was geen schurk en er was geen slachtoffer met die ring...en vast ook geen echtgenote op de bank die het zag gebeuren. Het was iemand die tussen het puin een ring haalde en in een doosje deed zodat die niet tussen alle spullen in de container gegooid werd.



En niet te vergeten dat onze Mark er alles aan zou doen dat de onderste steen boven kwam. Want zij wisten niet hoe het een en ander had kunnen gebeuren...gevaar in het luchtruim? Hoezo er is alleen maar een oorlog waar vliegtuigen op alle hoogten omlaag geschoten konden worden en werden, én waar voor diplomaten tijdens een briefing voor gewaarschuwd zijn. Onzin over die hoogteveiligheid want de Anthonov was met een wapen-dat-heel-hoog-gaat omlaag geschoten. Alles moest glashelder zijn want daar hadden de nabestaanden recht op....Hoeveel pagina's bleven er ook alweer geheim? En van de vrijgegeven pagina's waren flinke stukken tekst zwart gelakt.

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 10:36:

Ik vraag me af of Oekraïne ooit een deel is geweest van Rusland. Het is wel ooit een deel geweest van de Sovjet-Unie. Ik zou weer terug moeten gaan naar de geschiedenis van het Kievse Rijk of van Rus' (de vroegere naam van Rusland; let op de apostrof!). Door wie werd Oekraïne geschonken? Niet door Rusland. Het scheidde zich af van de Sovjet-Unie. Tijdens de Sovjet-Unie had je de RSFSR, de Russische Socialistische Federatieve Sovjet-Republiek en de OeSSR, de Oekraïense Socialistische Sovjet-Republiek. In 1991, toen de coup van Janajev mislukte, verklaarde Oekraïne zich - net zoals andere voormalige Sovjetrepublieken - onafhankelijk, inclusief de Krim.antw MM: word vervolgd.



Het is nu 12.15 uur:Daar ben ik weer. Sorry ik moest zo straks even weg.

Je vraag of Oekraïne ooit een deel van Rusland is geweest ja of nee. Ik weet het niet, daarom heb ik dit artikel even voor je gequote.

Over vijftig jaar horen de Turken en Chinezen in Nederland meer bij Nederland dan bij Turkije of China denk ik. En de Romeinse brug in Maastricht staat in Maastricht.

Als ik foto's zie van duizenden mensen op de Krim die met vlaggen juichen voor de aansluiting bij Rusland....wie ben ik dan om te zeggen dat die verkiezing niet eerlijk verlopen is? Ach ja er zullen ook mensen zijn die anders hebben gestemd. In ons land stemt ook niet iedereen op de VVD en toch is onze premier een VVD-er



28 februari 2014 11:20, in:

Crisis op de Krim

Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?



Het is crisis op de Krim. De autonome regio maakt onderdeel uit van Oekraïne, maar de bewoners zijn pro-Russisch. Russische militairen zijn naar de regio getrokken. Officieel om de situatie te kalmeren.



Waarom is de Krim zo belangrijk voor de Russen?

© RTL Nieuws



Waarom is de Krim zo belangrijk voor Rusland?



1. Wat is de Krim?

De Krim is een bijzonder stukje Oekraïne. Het schiereiland ligt in de Zwarte Zee en is qua oppervlakte net iets kleiner dan België. Op het eiland ligt de autonome Krimrepubliek. Er wonen ruim twee miljoen mensen.



2. Waarom zijn er Russische militairen op de Krim?

Allereerst: het eiland is eigenlijk Russisch. Naast het feit dat de meeste mensen die er wonen etnisch Russisch zijn, hoorde de Krim bij de Sovjetrepubliek Rusland. De tsaren hadden er een eeuw lang met Turkije om gevochten. Het hoogtepunt was de Krimoorlog (1853 - 1856), waarbij Turkije steun kreeg van

Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk. Toch was het Chroesjtsjov, Stalins opvolger, die het land in 1954 als teken van vriendschap aan het Oekraïense volk had overgedragen. Een gedeelte heeft echter nog altijd een aparte status binnen Oekraïne: Sebastopol. Rusland pacht op deze plek een marinebasis, omdat hier het hoofdkwartier is van de Russische Zwarte Zeevloot. Die vloot zorgt voor de militaire aanwezigheid binnen Oekraïne, zegt ook Ruslandkundige Marcel de Haas van Clingendael. "Dat doet Rusland eigenlijk overal in de voormalige Sovjetrepublieken: dan heb je grip op een land."



3. Hoe belangrijk is de Krim voor Rusland?

Heel belangrijk, vooral vanuit strategisch oogpunt. Vanuit de haven van Sebastopol wordt een groep oorlogsschepen bestuurd. "Van daaruit is ook een eskader gevormd dat in de buurt van Syrië vaart", zegt De Haas. De Zwarte Zeevloot beveiligt daarnaast de alternatieve Russische aardgaspijpleiding South Stream, die onder de Zwarte Zee loopt. Het is voor de Russen dus van groot belang om die basis in stand te houden. "Janoekovitsj heeft destijds ook als een van zijn eerste daden het huurcontract van de basis met tientallen jaren verlengd."



4. Welke rol speelt de Krim in de Oekraïne-crisis?

Oekraïne, of eigenlijk: het parlement en de regering, heeft met het afzetten van Janoekovitsj Rusland de rug toegekeerd. Poetin accepteert die machtswisseling niet. Hij probeert de pro-Russische krachten in Oekraïne daarom te bundelen. Donderdag namen demonstranten, sommigen zeggen soldaten, het parlementsgebouw op de Krim in en plaatsten de Russische vlag. De Oekraïense interim-regering reageerde daarop met een waarschuwing dat het 'elke beweging buiten de basis op de Krim als oorlogshandeling ziet'.



5. Wat is de huidige situatie?

Kijk hier voor de laatste ontwikkelingen op de Krim.

RTL Nieuws

Is nou leuk? Dit continu spammen voor alleen jezelf?



Niemand die je serieus neemt?

quote:hollebollegijs schreef op 22 februari 2015 @ 00:19:

[...]





Zoals Saddam Hoessein ook altijd met een overweldigende meerderheid werd herkozen

Waarnemers werden niet toegelaten en de Krim werd eerst militair veroverd.



Dus jij gelooft blindelings wat ze schrijven, neem het nieuws van de westerse media klakkeloos aan, zonder kritisch te zijn.

Je kan de dictator Saddam H niet vergelijken met de situatie op de Krim.



Die voormalig dictator Ukraïne speelde ten tijde van het Krimreferendum allang geen rol van betekenis meer en was gevlucht naar onbekende bestemming.



En daarbij, het ging niet om een presidentsverkiezingen maar om de keuze om wel/niet bij Rusland te horen.

En daarbij, het ging niet om een presidentsverkiezingen maar om de keuze om wel/niet bij Rusland te horen.

quote:Donkeyshot schreef op 21 februari 2015 @ 23:20:

'Je begrijpt toch, George, dat Oekraïne niet eens een staat is?' zei de Russische president Vladimir Poetin in april 2008 tegen zijn Amerikaanse ambtgenoot George Bush in de wandelgangen van het topberaad van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (navo) in Boekarest waar hij als gast was uitgenodigd. Op de agenda stond onder meer de kwestie of Oekraïne lid mocht worden; Bush was voor, veel Europese regeringsleiders hadden ernstige bedenkingen.

Voor Poetin was de Oekraïense onafhankelijkheid, om zo te zeggen, een vergissing van de geschiedenis. 'Wat is Oekraïne?' vroeg hij aan Bush, en hij gaf zelf het antwoord: 'Een deel van het gebied behoort tot Oost-Europa, en een deel, een aanzienlijk deel, is door ons geschonken.' Mocht het bij de navo komen, zo gaf hij dreigend te kennen, dan zou Oekraïne 'ophouden te bestaan als staat'. In dat geval zou Rusland de Krim en Oost-Oekraïne aanmoedigen zich af te scheiden. Dat waren blijkbaar de stukken die in Poetins ogen eigenlijk door Rusland 'geschonken' waren. Voor hem was dat dus meer een vorm van uitlenen onder bepaalde voorwaarden



(bron: "Grensland" van Marc Jansen)



In Nederland geldt: "eens gegeven, blijft gegeven".

Maar Poetin is geen Nederlander. Hij vindt kennelijk dat hij terug mag nemen wat hij (Rusland) eens gegeven heeft. En dat is wat er nu gebeurt. Aan de soevereiniteit van buurland Oekraïne heeft hij maling want hij vindt dat de hele staat Oekraïne een vergissing is.

En aan de protesten in het Westen heeft hij ook maling want hij weet dat het Westen bakzeil zal halen als het er op aan komt. We gaan geen militair conflict met Rusland riskeren om de Oekraïne te helpen. Dus Poetin gaat winnen.

Dit is een chicken game en Poetin zal niet uitwijken. Dus moeten wij het doen.

quote:Jaja007 schreef op 22 februari 2015 @ 11:37:

[...]





Dus jij gelooft blindelings wat ze schrijven, neem het nieuws van de westerse media klakkeloos aan, zonder kritisch te zijn.

Je kan de dictator Saddam H niet vergelijken met de situatie op de Krim.



....................................+10

quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 11:01:

Is nou leuk? Dit continu spammen voor alleen jezelf?



Niemand die je serieus neemt?Mark, kom ik te kort bij de bron?

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 09:05:

[...]



.....................





[...]



Onafhankelijke onderzoekers naar vooral de ramp van MH17 worden door de separatisten gehinderd. .................................Waarom worden er in februari 2015 door onze regering nog steeds documenten geheim gehouden als alles glashelder moet zijn?



De Stentor

Kabinet houdt informatie crash MH17 geheim

10 februari 2015 Laatste update: 11 februari, 07:07



DEN HAAG – De ‘onderste steen’ die premier Rutte beloofde boven te halen na de crash van MH17, bleek dinsdag vooral te bestaan uit zwartgelakte documenten. Van de 254 overheidsdocumenten die verschillende media opvroegen, houdt het kabinet er 89 geheim. In de meeste andere documenten werden zinnen of passages zwart gelakt.



RTL Nieuws en de Volkskrant vroegen dit najaar op basis van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob) alle relevante documenten op van onder meer de Ministeriële Commissie Crisisbeheersing en de Interdepartementale Commissie Crisisbeheersing, oftewel: de crisisraden van ministers en hoge ambtenaren die in de dagen na de crash dagelijks bijeenkwamen en waarin het Nederlandse beleid werd gevormd.



Vooral RTL Nieuws achtervolgt de regering al maanden over het gebrek aan openheid over haar kennis voor én handelen na de crash. In de Tweede Kamer hebben het CDA en D66 al honderden vragen gesteld. Het gaat danvooral om de vraag wat het kabinet heeft gedaan om de schuldigen op te sporen. En om de vraag: wat wist de overheid vóór de crash over de veiligheid van het luchtruim boven Oost-Oekraïne? Wat de regering dinsdag vrijgaf, geeft daar geen antwoorden op.



Verslagen niet openbaar

De agenda’s voor de vergaderingen werden openbaar, de verslagen niet. In de papieren die wel vrij werden gegeven, is alles wat onder het kopje ‘duiding’ valt weggelakt. Volgens Dick Schoof (Nationaal Coördinator Terreurbestrijding), die aan het hoofd van het MH17-crisisteam staat, is dat gebeurd omdat ‘het belang van de betrekkingen van Nederland met andere staten en internationale organisaties in het geding is’.



Verslagen van vergaderingen blijven geheim omdat ze ‘bedoeld zijn voor intern beraad’. Er is onder meer gelakt in een ‘factsheet’ over het vliegen boven conflictgebieden. Daarnaast lijken in enkele documenten de woorden ‘Volksrepubliek Donetsk’ weggehaald, een term die Nederland in het openbaar nauwgezet vermijdt.



Weggelakt

In een ‘situatieschets’, gemaakt door een ambtenaar, is gemarkeerd dat ‘er op sociale media behoefte is aan openheid van zaken’. De mening van de ambtenaren is weggelakt.



RTL noemt het onleesbaar maken ‘een provocatie’ en overweegt naar de rechter te gaan. Dat zal het standpunt van het kabinet niet veranderen: wacht op het eindrapport van de Onderzoeksraad eind dit jaar. Of tot een eventuele rechtszaak tegen de daders.



Wat blijkt er wel uit de documenten?



De (ongecensureerde) documenten gaan vooral over het terugbrengen van de lichamen van de slachtoffers en Nationale Herdenking. Onderwerpen waar het kabinet toch al lof voor kreeg.

De papieren geven een kijkje achter de schermen van de terugkeer op vliegveld Eindhoven (‘Kisten niet stapelen!’) en de Nationale Herdenking. ‘Samenzang: het Wilhelmus is het meest passend, zeker met vers 6 (hoop) erbij’.

Uit de overzichten die voor vergaderingen werden opgesteld blijkt dat Nederland informatie uit Oost-Oekraïne vooral via de media kreeg. Als er info van de AIVD was, wordt die niet gedeeld.

Als een boycot van het WK judo in Rusland een item wordt, wil het kabinet daar niet over praten. Uit een advies aan het crisisteam: ‘Op alle vragen waarbij aan sport wordt gerefereerd, geldt als antwoord: de Nederlandse regering heeft 3 prioriteiten en daar focussen we nu op.’ Die prio’s: identificatie van slachtoffers, onderzoek en het vinden van de daders.



Lees alle stukken die het kabinet heeft vrijgegeven na het WOB-verzoek.

quote:missie_m schreef op 22 februari 2015 @ 12:40:

[...]





Waarom worden er in februari 2015 door onze regering nog steeds documenten geheim gehouden als alles glashelder moet zijn?



Ondat de NL regering flinke kluiten boter op haar hoofd heeft. Door laksheid, incompetentie en onderschatting hebben ze een kans gemist om een ramp te voorkomen.

Maar de NL regering was niet degene die de fatale raket afschoot, of daarvoor opdracht gaf.

En ook niet degene die die raket beschikbaar stelde.

De echte daders van deze moordaanslag zitten in Oekraïne of in Rusland. Laten we dat niet vergeten.

quote:Donkeyshot schreef op 22 februari 2015 @ 13:02:

[...]





Ondat de NL regering flinke kluiten boter op haar hoofd heeft. Door laksheid, incompetentie en onderschatting hebben ze een kans gemist om een ramp te voorkomen.

Maar de NL regering was niet degene die de fatale raket afschoot, of daarvoor opdracht gaf.

En ook niet degene die die raket beschikbaar stelde.

De echte daders van deze moordaanslag zitten in Oekraïne of in Rusland. Laten we dat niet vergeten.



De Schipholbrand was een brand die op donderdag 27 oktober 2005 in het cellencomplex op Schiphol-Oost bij Oude Meer woedde en die 11 gedetineerde illegalen het leven kostte.



Door de brand raakten ook vijftien mensen gewond, waaronder enkele bewaarders. De brand woedde in de K-vleugel, waar in 24 tweepersoonscellen in totaal 43 gedetineerden verbleven. Het brandalarm ging op 26 oktober om 23.55 uur af in cel 11 van de K-vleugel. Op dat moment zat er één persoon in deze cel. Aangenomen werd dat de brand in deze cel ontstond, en dat de gedetineerde in deze cel de brand had doen ontstaan.



reactie MM: De echte dader? Als ik naar de schipholbrand kijk vraag ik me af "wanneer is iemand de echte dader?" Bij de Schipholbrand zijn mensen om minder ontslagen of bijna vervolgd,......( stukje wikipedia:In juli liet het Openbaar Ministerie (OM) in Haarlem weten dat het afziet van vervolging van de toenmalige directeur van het complex en twee bewaarders. Ook de brandweer, de Dienst Justitiële Inrichtingen, de Rijksgebouwendienst, de gemeente Haarlemmermeer en de Staat worden niet vervolgd.) .....en dat alles omdat een uitgeprocedeerde asielzoeker zijn matras in brand had gestoken. Pardon..excuses....er is niet bewezen dat de brandstichting opzettelijk is gebeurd. Had men de brand kunnen voorkomen? Zie hier onder:



Strafrechtelijke vervolging

De marechaussee arresteerde op 7 november 2005 in het Brandwondencentrum Beverwijk de toen 25-jarige Libiër Ahmed Isa Al-Jabali, die later veroordeeld werd voor de brandstichting. De man zou de dag na de brand het land worden uitgezet. Zijn advocaat Eduard Damman verklaarde dat hij de brand niet opzettelijk had gesticht. Op 15 juni 2007 werd hij tot 3 jaar celstraf veroordeeld.[11][12] Het Maastrichtse ingenieursbureau DGMR voerde in opdracht van justitie een onderzoek uit, waarvan de conclusie was dat dat de brand waarschijnlijk was ontstaan door een ongeluk, maar dat opzet niet kon worden uitgesloten.[13] Tijdens deze zaak uitte een branddeskundige, die ingeschakeld was door de advocaat van de Libiër, sterke twijfel over het door DGMR uitgevoerde onderzoek naar het ontstaan van de brand.[14] Het OM maakte op 4 juli 2007 bekend andere verantwoordelijken niet te zullen vervolgen



Deze per-ongeluk-brandstichter....(door zijn schuld stierven mensen)...eist schadevergoeding:



NOS

Geld voor verdachte Schipholbrand

25-02-2014, 10:54

Aangepast op 25-02-2014, 13:34

Binnenland



De Libiër die jarenlang werd verdacht van het opzettelijk veroorzaken van de Schipholbrand, krijgt een schadevergoeding van 47.880 euro. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag bepaald. Het bedrag valt veel lager uit dan de eis van ruim 660.000 euro.



De man, Ahmed Isa al-Jabali, zat 504 dagen in voorarrest voor de brand. Voor elke dag dat hij onterecht vastzat, moet hij volgens het hof de gebruikelijke vergoeding van 95 euro krijgen.



In oktober 2005 schoot de Libiër een smeulende sigarettenpeuk weg in zijn cel op Schiphol-Oost. Bij de brand die daardoor ontstond kwamen elf mensen om het leven. In het detentie- en uitzetcentrum zaten tijdens de brand 43 mensen vast.

Onvoorzichtig



De Libiër werd twee keer veroordeeld, maar werd vorig jaar vrijgesproken door het gerechtshof in Den Haag.



Volgens het hof was de man onvoorzichtig, maar betekende dat niet automatisch dat hij schuldig was aan de brand. "Niet elke onvoorzichtigheid of onbedachtzaamheid leidt tot strafrechtelijke aansprakelijkheid", stond in het vonnis van het hof.

Te weinig



De advocaat van de verdachte is teleurgesteld dat de schadevergoeding lager uitvalt dan de eis. "Onze eis is gerechtvaardigd en goed verdedigbaar", zegt advocaat Raymond Frijns. "Het hof legt niet goed uit waarom het bedrag zo laag uitvalt."



Het is niet mogelijk om in Nederland nog in hoger beroep of cassatie te gaan voor een hogere schadevergoeding. "Maar uiteraard bekijken we of de Europese rechter zich moet buigen over deze zeer teleurstellende uitspraak", zegt Frijns.

Libië



Ahmed Isa al-Jabali verblijft in Libië. In 2009 werd hij uitgezet, nadat de IND hem tot ongewenst vreemdeling had verklaard. Er loopt een procedure om deze status ongedaan te maken.

quote:Donkeyshot schreef op 22 februari 2015 @ 13:02:

Ondat de NL regering flinke kluiten boter op haar hoofd heeft. Door laksheid, incompetentie en onderschatting hebben ze een kans gemist om een ramp te voorkomen.

Maar de NL regering was niet degene die de fatale raket afschoot, of daarvoor opdracht gaf.

En ook niet degene die die raket beschikbaar stelde.

De echte daders van deze moordaanslag zitten in Oekraïne of in Rusland. Laten we dat niet vergeten.

Volledig eens. Verder doet me dit denken aan een eerdere discussie waarbij de hoofddader van het neerschieten van het MH17-vliegtuig bij het Westen moet worden gezocht, want die heeft zogenaamd immers het vliegtuig door gevaarlijk gebied laten vliegen. De hoofddader van het neerschieten van het bewuste vliegtuig, zijn... < drumroll > ... de separatisten. Als ik van iemand een pistool krijg, en ik schiet daarmee iemand dood, ben ik de hoofddader.



Ik hoop overigens dat die documenten boven water komen.



Wat het andere bericht van Donkeyshot betreft: Ik vrees dat Putin dezelfde weg gaat bewandelen als Hitler. Die breidde zijn macht ook uit omdat er geen tegenwicht was. De macht van Hitler werd ingedamd toen de geallieerden hun macht lieten zien en tot de laatste millimeter korte metten maakten met Duitsland.



Niet alleen Oekraïne wordt bedreigd, er zijn ook al problemen met het gebied naast Finland (dit betreft niet de grens of Finland zelf, maar bij militaire bases aan de Russische kant in de buurt van Finland). Putin zou graag Finland terug willen hebben. Die heeft zich ooit tijdens de begindagen van de Sovjet-Unie daarvan afgescheiden.

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 14:26:

[...]



.................................



Wat het andere bericht van Donkeyshot betreft: Ik vrees dat Putin dezelfde weg gaat bewandelen als Hitler. Die breidde zijn macht ook uit omdat er geen tegenwicht was. De macht van Hitler werd ingedamd toen de geallieerden hun macht lieten zien en tot de laatste millimeter korte metten maakten met Duitsland.



......................Als ik het volgende filmpje zie denk ik aan Hitler. De manier waarop hij het volk toeriep om te vechten. Ik moet er van kotsen.



http://youtu.be/rQnXo2HMriQ

Ik zie het verband niet direct tussen het neerschieten van het vliegtuig door de separatisten en de Schipholbrand.

Wie van jullie zit in de fanclub? Bij minuut 1.40 is vast de grootste fan te zien. En dan nog een grote fan bij minuut 3.15.

Oja en lees vooral de 157 reactie's onder dit filmpje.



http://youtu.be/8AhTyRAnGAg

quote:hans66 schreef op 22 februari 2015 @ 14:38:

Ik zie het verband niet direct tussen het neerschieten van het vliegtuig door de separatisten en de Schipholbrand....maar een verband met Hitler zie je wel "direct"?



Ik wil je wel helpen om het verband te zien. Zeg me maar wat je niet begrijpt, Waar gaat het mis?



Er werden mensen ontslagen omdat een dader brand stichtte waarbij 11 mensen om het leven kwamen. De mensen die ontslagen werden hadden de brand kunnen voorkomen vond men.....niet dat er een waarschuwing/briefing aan vooraf ging van "hee mannen let op want de kans is groot dat ik het cellencomplex in de fik ga steken". Nee het materiaal van de cellen had brandwerend kunnen zijn.De echte dader eist zelfs een schadevergoeding.



Bij de MH17 is er wél een briefing/waarschuwing aan vooraf gegaan. Daar is niets mee gedaan, en we weten hoe het afliep met de MH17.

Speciaal voor missie.





http://www.volkskrant.nl/ ... -op-maidanplein~a3869730/

Dank je Markovic.

Ik quote even twee kleine stukken uit de twee artikelen. Allereerst het stuk van jou:



De Volkskrant:

Porosjenko: 'Poetin-adviseur leidde scherpschutters op Maidanplein'



Uit bewijsmateriaal van de Oekraïense politie blijkt dat Vladislav Soerkov, een belangrijke adviseur van de Russische president Vladimir Poetin, een jaar geleden tijdens de onlusten op het Maidanplein in Kiev 'groepen van buitenlandse scherpschutters' leidde. Dat heeft president Petro Porosjenko van Oekraïne vandaag gezegd.

Door: Redactie 20 februari 2015, 15:55 Bron: AP



De sluipschutters doodden verscheidene tegenstanders van de toenmalige pro-Russische president Viktor Janoekovitsj. Soerkov staat sinds vorig jaar maart op de lijst van vertrouwelingen van Poetin die niet meer in de EU-landen mogen komen. Daarmee strafte Brussel Rusland voor de annexatie van het Oekraïense schiereiland de Krim.



Porosjenko sprak volgens zijn website tijdens een ontmoeting met familieleden van de ongeveer honderd mensen die vorig jaar op het Maidanplein werden gedood. De opstand van pro-Europese Oekraïners leidde tot de val van Janoekovitsj. Hij vluchtte naar Rusland.

Aanhoudende gevechten



...............................................



reactie MM:En nu het stuk dat al veel langer in het nieuws is. Plus foto's, geluidsmateriaal en filmbeelden.(sorry dat ik weer het hele artikel plaats vanwege het filmpje onderaan.) Het nieuws waarin geschreven staat: Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is: Zoek de tien verschillen, en vertel me maar wie liegt het hards.



[foto: Catherine Ashton, op bezoek in Kiev, legt bloemen neer voor de mensen die zijn omgekomen door kogels van sluipschutters. © AFP ]



De Volkskrant:

Gelekt: 'Lid nieuwe coalitie Kiev gaf opdracht te schieten op demonstranten'



De scherpschutters die vorige maand in de Oekraïense hoofdstad Kiev op demonstranten hebben geschoten, zouden niet door president Viktor Janoekovitsj zijn ingezet maar door iemand die deel uitmaakt van de nieuwe coalitie. Dat suggereert de Estlandse minister van Buitenlandse Zaken Urmas Paet in een telefoongesprek met de buitenlandcoördinator van de Europese Unie, Catherine Ashton.

Door: Sacha Kester 5 maart 2014, 17:17



Het gesprek is uitgelekt en op het internet geplaatst. Het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt tegenover de zender Russia Today dat de opname echt is.



Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is



Paet bracht op 25 februari een bezoek aan Kiev, een paar dagen nadat de Oekraïense president Viktor Janoekovitsj de benen had genomen. Een week eerder waren zo'n honderd mensen om het leven gekomen doordat scherpschutters op betogers begonnen te schieten. Het parlement van Oekraïne houdt Janoevitsj hiervoor verantwoordelijk.



Iemand uit de nieuwe coalitie

'Er wordt meer en meer gedacht dat niet Janoekovtisj, maar iemand van de nieuwe coalitie achter de scherpschutters zat', zegt Paet in het telefoongesprek met Ashton dat op 26 februari plaatsvond. 'Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is.'



'Ik denk dat we dat wel willen onderzoeken', antwoordt Ashton. 'Ik bedoel, dat had ik nog niet gehoord. Dat is interessant. Goh.'



De Estlandse minister vertelt over de bevindingen van 'Olga', een vrouw die een groep artsen zou vertegenwoordigen en die Ashton lijkt te kennen. 'Uit al het bewijs blijkt dat mensen die zijn vermoord door scherpschutters (...), dus zowel politiemensen als mensen van de straat, dat het dezelfde scherpschutters waren die op beide partijen schoten.'



Hierop reageert Ashton met de woord: 'Well, ja... Dat is... Dat is verschrikkelijk.'



Paet concludeert dat deze hele gang van zaken de nieuwe coalitie 'van het begin af aan in diskrediet brengt'.



'Een smerig verleden'

Eerder in het telefoongesprek geeft de Estlandse minister al aan dat zijn eerste indruk van de situatie in Kiev niet zo goed is. De Oekraïense bevolking zou haar nieuwe leiders niet vertrouwen en politici die deel willen uitmaken van de nieuwe regering zouden 'een smerig verleden' hebben.



'Minister Paet gaf een samenvatting van wat hij een dag eerder in Kiev had gehoord, en gaf aan bezorgd te zijn over de situatie', zegt het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken in een reactie. 'Hij gaf niet zijn oordeel over het aandeel van de oppositie in het geweld.'



De woordvoerster van Ashton liet weten geen commentaar te geven op gelekte telefoongesprekken.



In het filmpje hieronder in het gesprek tussen Paet en Ashton te horen. De opmerkingen over de sluipschutters komen rond 8.25 minuten. Waarschuwing: er zijn in het filmpje bloederige beelden te zien.



http://youtu.be/ZEgJ0oo3OA8

Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd. Alleen complotgekkies zoals jij blijven maar continu hetzelfde riedeltje herhalen.

quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 20:54:

Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd. Alleen complotgekkies zoals jij blijven maar continu hetzelfde riedeltje herhalen.



Ach Missie citeert wel vaker de hersenspinsels van complot-gekkies

Eigenlijk alles wat pro-Poetin en anti Westers (Nederlands) zet haar op negeren dan hoef je je niet meer te ergeren