Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal

03-03-2014 23:09 1033 berichten
Alle reacties Link kopieren
Voel me dom en blond maar ik heb echt geen idee wat er aan de hand is in Oekraïne en Rusland. Kan iemand mij kort, en in Jip en Janneke taal uitleggen waar dit conflict over gaat? Googlen maakt me weliswaar wijzer over wat er met de dag gebeurd maar niet over de oorsprong...
Alle reacties Link kopieren
Hans66, ik moest om de een of andere reden meteen aan onderstaand stukje denken na het lezen van jou stukje.



De Telegraaf: do 24 jul 2014, 17:01

Kabinet Oekraïne biedt ontslag aan

KIEV -



Premier Arseni Jatsenjoek van Oekraïne heeft donderdag zijn ontslag aangeboden. Dat meldde het Oekraïense persbureau Interfax donderdag. De reden voor het ontslag van Jatsenjoek en zijn regering zou onenigheid over begrotingszaken zijn. Voorstellen voor nieuwe wetgeving op het vlak van energie en meer geld voor defensie haalden de Rada (het Oekraïnse parlement) niet, omdat de regeringscoalitie uit elkaar was gevallen. Jatsenjoek trok daaruit zijn conclusies.



Foto: AFP PHOTO / ANDREW KRAVCHENKO



„Wat voor opties hebben we als de coalitie uit elkaar is gevallen, er niet gestemd is over wetten, soldaten niet betaald kunnen worden, dat er geen geld is om geweren te kopen, dat er geen mogelijkheden zijn om de gasvoorraden aan te vullen”, zo lichtte Jatsenjoek tegenover parlementariërs zijn beslissing toe. Door het vertrek is de weg vrij voor nieuwe parlementsverkiezingen, die mogelijk in oktober worden gehouden.



De prowesterse regering-Jatsenjoek trad in februari aan na het gedwongen vertrek van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj. Die pakte zijn biezen na massale protesten die ontstonden nadat hij op het laatste moment had geweigerd een associatieverdrag met de EU te ondertekenen.



Pro-Russische krachten



Kiev heeft het sindsdien aan de stok met pro-Russische krachten in het oosten van het land die niets van het Westen moeten hebben. De Krim maakte zich al los van Oekraïne en sloot zich aan bij Rusland. Op dit moment vecht het Oekraïense leger in het oosten van het land met diverse groeperingen van pro-Russische separatisten.



De problemen in het land werden afgelopen dagen op tragische wijze verduidelijkt door de moeizame hulp na de ramp met het vliegtuig van Malaysia Airlines dat uit de lucht werd geschoten en midden in het oorlogsgebied neerstortte.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag las ik het volgende in de krant:



Moskou:

Poetin: geen invitatie herdenking Auschwitz



De Russische president Poetin is niet uitgenodigd voor de herdenking van de bevrijding van het concentratie- en vernietigingskamp Auschwitz, aldus zijn woordvoerder. Het is 27 januari zeventig jaar geleden dat Sovjet-troepen Auschwitz bevrijdden. Rusland stuurt de ambassadeur in Polen.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Er waren al sanctie-dreigingen afkomstig van Obama over het benoemen van de president van Oekraïne.

Sancties over het benoemen van een nieuwe pro-EU-president??



AD.nl



Porosjenko: Oekraïne wordt geen federatie



Bewerkt door: Redactie

7-6-14 - 09:50 bron: ANP, AP Petro Porosjenko na het afleggen van zijn eed. Hij is nu officieel de president van Oekraïne. © afp.



De kersverse Oekraïense president Petro Porosjenko heeft bij het afleggen van de eed benadrukt dat Oekraïne geen federatie zal worden, zoals demonstranten en afscheidingsbewegingen in Oost-Oekraïne wensen. Dat meldden lokale en Russische media zaterdag.

[foto Porosjenko tijdens zijn inauguratie.]



[foto © afp.

De nieuwe Oekraïense president Porosjenko in gesprek met de Duitse bondskanselier Angela Merkel tijdens de D-Day-ceremonie in Ouistreham. © ap.]



De president reist binnenkort af naar het oostelijke regio's Loegansk en Donetsk, om daar te spreken met demonstranten die een vredige afscheiding willen. Hij wil kijken of het mogelijk is om de regio's meer macht te geven, zonder dat de 'eenheidsstaat' een federatie wordt.



Zelfbenoemd burgemeester Vjatsjeslav Ponomarev van de oostelijke stad Slovjansk liet weten dat hij niet zit te wachten op de president. 'Hij heeft bewezen een bedrieglijk man te zijn. Ik denk dat er niets is om te bespreken', aldus Ponomarev.



Hevige gevechten

In het oosten van Oekraïne waren vandaag nog hevige gevechten. Volgens lokale autoriteiten zijn er zeker drie burgers omgekomen in Slovjansk. Gisteravond werd een vliegtuig boven de stad neergeschoten, waarbij een van de drie inzittenden om het leven kwam.



Naast de crisissituatie in eigen land wil Porosjenko vooral zijn aandacht richten op de Europese Unie. Dat moet dan wel een relatie op basis van gelijkwaardigheid zijn, die de Oekraïense wens om de betrekkingen met de EU aan te halen niet in de weg staat. 'Om op basis van gelijkwaardigheid met Rusland te kunnen praten, moeten we een sterke staat opbouwen', zei hij vorige maand op een campagnebijeenkomst.



Ontmoeting Poetin en Porosjenko

De eerste mogelijkheid voor Oekraïne en Rusland om toenadering tot elkaar te zoeken diende zich gisteren aan in Normandië, waar zowel Porosjenko als de Russische president Vladimir Poetin de herdenking van D-Day bijwoonde. Een officiële afspraak zat er nog niet in, vooralsnog heeft Rusland Porosjenko nog niet eens erkend als president van Oekraïne, maar de twee mannen spraken elkaar toch al een kwartiertje over hun belangrijkste geschillen.



Erkenning van president Porosjenko is een van de drie eisen die de Amerikaanse president Barack Obama en de Britse premier David Cameron donderdag aan Rusland hebben gesteld om strengere sancties te voorkomen. Ook moet Rusland zijn steun aan de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne intrekken en de toestroom van wapens uit Rusland naar Oekraïne een halt toeroepen.



[foto Porosjenko en Poetin spraken elkaar gisteren, tijdens de herdenking van D-Day, een kwartiertje. © epa.]



Vervroegde verkiezingen

Een andere prioriteit van Porosjenko is het organiseren van vervroegde parlementsverkiezingen. Het parlement bestaat in meerderheid uit aanhangers van Viktor Janoekovitsj, die in februari na maanden van demonstreren werd verdreven als president, en verkiezingen staan pas gepland voor 2017. Om de economische hervormingen te kunnen doorvoeren die het Internationaal Monetair Fonds als voorwaarde heeft verbonden aan noodzakelijke leningen heeft Porosjenko echter een parlement nodig dat met hem wil samenwerken.



Chocoladekoning

De 48-jarige Porosjenko is een miljardair die zijn fortuin vergaarde als chocoladefabrikant. De Chocoladekoning, zoals hij wordt genoemd, begon in 1991 met de invoer van cacaobonen in de toenmalige Sovjet-Unie en legde later met zijn snoepfabriek Roshen de basis voor een zakenimperium dat ook een scheepswerf en een van de grootste tv-zenders van Oekraïne omvat. Anders dan veel andere Oekraïense miljardairs vergaarde Porosjenko zijn kapitaal niet dankzij duistere privatiseringen in de post-Sovjettijd, wat hem de reputatie van 'goede magnaat' opleverde.



Porosjenko maakte zijn entree in de politiek in 1998 als parlementslid voor een pro-Russische partij en was in 2001 een van de oprichters van de Partij van de Regio's, die Janoekovitsj aan de macht hielp. Drie jaar later echter steunde hij de Oranjerevolutie, die uitbrak nadat Janoekovitsj als winnaar van frauduleus verlopen presidentsverkiezingen uit de bus was gekomen.



Twee ministerposten

Na korte tijd te hebben gediend als nationaal veiligheidschef was hij tussen oktober 2009 en december 2012 respectievelijk minister van Buitenlandse Zaken en minister van Economie. Die laatste post bekleedde hij onder president Janoekovitsj. Toen er in november een opstand uitbrak tegen Janoekovitsj, omdat die plotseling besloot geen samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te sluiten, maar in plaats daarvan de banden met Rusland te verstevigen, schaarde Porosjenko zich aan de kant van de demonstranten.



Toen het Oekraïense tijdschrift Korrespondent hem vorig jaar voor de voeten wierp dat hij in 2012 toch weer met Janoekovitsj in zee was gegaan, verdedigde hij zich door te zeggen dat hij bereid was geweest zijn reputatie in de waagschaal te stellen, om de weg vrij te kunnen maken voor een handelsakkoord met de Europese Unie.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Zou iemand, wederom in jip en janneke-taal, een update kunnen geven? Inmiddels is de situatie ernstig geescaleerd..
Alle reacties Link kopieren
Kort geleden is er een staakt-het-vuren besproken door Hollande, Merkel en Putin in Minsk, de hoofdstad van Wit-Rusland. Oekraïne en de separatisten zouden zich daar aan houden. Echter de separatisten hebben zich daar niet aan gehouden, door Debaltseve, een belangrijke stad, in te nemen. Putin steunt via GRU en FSB heimelijk de rebellen, hoewel hij beweert dat hij dat niet doet. Rusland heeft mogelijk belang bij het uitblijven van een oplossing.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 19 februari 2015 @ 06:15:

Kort geleden is er een staakt-het-vuren besproken door Hollande, Merkel en Putin in Minsk, de hoofdstad van Wit-Rusland. Oekraïne en de separatisten zouden zich daar aan houden. Echter de separatisten hebben zich daar niet aan gehouden, door Debaltseve, een belangrijke stad, in te nemen. Putin steunt via GRU en FSB heimelijk de rebellen, hoewel hij beweert dat hij dat niet doet. Rusland heeft mogelijk belang bij het uitblijven van een oplossing.Je zegt;"Rusland heeft mogelijk belang bij het uitblijven van een oplossing" Wie is er begonnen met dat getreiter? Ik heb Poetin altijd een engerd gevonden, maar sinds Guy Verhofstadt een dik jaar geleden in Kiev het volk opriep om te vechten, en niet op te geven met dat gevecht tot dat ze gewonnen hadden, vind ik Poetin niet de engerd. Ik k*ts van Guy Verhofstadt en zijn walgelijke optreden in Kiev. Ik dank God op mijn knieën dat Poetin dat getreiter nog niet zat word.



Merkel en Obama creëerden al een conflict met Poetin lang voor de MH17. Er is oorlog in Oekraïne en ze gaan in conflict met Rusland ra ra.



In november 2013 kreeg Oekraïne 610 miljoen EU geld, voorjaar 2014 staat Guy het volk in Kiev op te dragen om te vechten voor de EU, op demonstranten word geschoten door het leger (ik wil de berichten daarover wel quoten) ....er werd geschoten op gewone burgers, (nee toen nog niks separatisten)...door het leger van Oekraïne...het land dat wij notabene steunen...ze schieten burgers dood voor het gevecht van Guy...(en wij maar klagen over de Nederlandse delegatie op Sotcji) nog geen half jaar later kreeg Oekraïne 11 miljard EU-geld en niet veel later vroeg Oekraïne nog eens 11 miljard. Oekraïne had in juli 2014 al geen geld meer om wapens te kopen en anno februari 2015 schieten ze in Oost-Oekraïne nog steeds alles plat. Zal het leger van Oekraïne misschien ook wapens krijgen? Van Poetin? Lijkt me stug....Maar waar halen ze dan wapens (of geld voor wapens) vandaan als ze geen geld hebben? Zag je op tv de grote koperkleurige hulzen bij die neergeschoten huisjes? Afkomstig van het leger zei de bewoner van Oost-Oekraïne



De EU en de VS zit er net zo diep is...misschien nog wel veel dieper dan je lief is.



Dit is een ordinaire landje-pik oorlog en die stinkt net zo erg als de ramp met de MH17 die niet had mogen gebeuren.



Door het oproepen tot het gevecht in Kiev waaardoor de president moest vluchten voor zijn eigen volk omdat dat volk van alles beloofd werd als ze bij de EU kwamen, én het negeren van het gevaar in het luchtruim waardoor de MH17 werd geraakt, heeft mijn vertrouwen in een eerlijke afhandeling/afloop een flinke deuk gegeven.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
NU.nl

Rusland wil gas leveren aan oosten Oekraïne

Foto: AFP

Gepubliceerd: 19 februari 2015 11:31 Laatste update: 19 februari 2015 11:31



Rusland wil gas gaan leveren aan het oosten van Oekraïne.



Moskou noemt dat "humanitaire hulp" voor het geval Kiev er niet in slaagt om de gasleveranties aan het gebied "te herstellen", aldus het Russische persbureau Tass donderdag.



Het gebied rond Donetsk en Loehansk is na gevechten met het Oekraïnse leger ingenomen door pro-Russische separatisten. Premier Dmitri Medvedev heeft het Russische ministerie van Energie en gasbedrijf Gazprom opdracht gegeven voorstellen te doen voor de leverantie.



Door: ANP
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
NU.nl

OVSE weigert Krim-leidster als parlementslid

Foto: EPA

Gepubliceerd: 18 februari 2015 16:16 Laatste update: 18 februari 2015 16:16



Rusland had graag gezien dat de premier van de Krim zou plaatsnemen in de parlementaire vergadering van de OVSE, maar dat gaat niet door.



De hoogste bestuurders van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) weigerden woensdag unaniem Olga Kovitidi te accepteren als ''vertegenwoordiging van de zogenaamde overheid van de Krim''.



Rusland deed de voordracht in januari, begin februari deed Oekraïne zijn beklag over de voordracht. De OVSE was het eens met de Oekraïners.



''Een volksvertegenwoordiger die wordt genomineerd als een parlementslid bij de OVSE moet het land vertegenwoordigen dat de voordracht doet. Niet een bepaalde autoriteit in een land dat is opgetuigd op andermans grondgebied op een manier die illegaal wordt bevonden door de overweldigende meerderheid van de staten die deel uitmaken van de OVSE''.



De OVSE heeft leden in met name Europa en de voormalige Sovjet-Unie. Ook de VS en Canada maken er deel van uit. De OVSE heeft waarnemers in Oekraïne die het conflict daar volgen en speelde een grote rol in de onderhandelingen om bij de rampplek van vlucht MH17 te komen.



Alle berichten over Oekraïne

Door: ANP
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
De regering in Kiev heeft geen controle over de onafhankelijk opererende 'right-sector brigade'. Dit is de militaire tak van de right-sector groep welke een grote hand hebben gehad in de rellen die de gekozen pro-russische president hebben verjaagd. Er komen zelfs sporadisch klachten van de officiele legerleiding van Kiev over de werkwijze en problematiek die door dit legeronderdeel worden gecreeerd. Met name de etnische zuiveringen die door deze groep worden uitgevoerd op etnische russen in de kleinere dorpen in de oosterlijke provincies geven ook voor het Kiev leger problemen.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaw schreef op 19 februari 2015 @ 12:03:

De regering in Kiev heeft geen controle over de onafhankelijk opererende 'right-sector brigade'. Dit is de militaire tak van de right-sector groep welke een grote hand hebben gehad in de rellen die de gekozen pro-russische president hebben verjaagd. Er komen zelfs sporadisch klachten van de officiele legerleiding van Kiev over de werkwijze en problematiek die door dit legeronderdeel worden gecreeerd. Met name de etnische zuiveringen die door deze groep worden uitgevoerd op etnische russen in de kleinere dorpen in de oosterlijke provincies geven ook voor het Kiev leger problemen.





Enige nuance is op zijn plaats, de bevolking protesteerde tegen een corrupte president die aansluiting wilde bij Rusland



Door noodwetgeving wilde deze president deze protesten de kop indrukken waarna de vlam in de pan sloeg en de protesten er toe leidde dat de president afgezet werd.



Gesteund door Russische eenheden probeert het oosten van Oekraïne zich af te scheiden van de rest van het land.

Allebei de partijen hebben evenveel gelijk als ongelijk maar het zijn toch echt de separatisten die het bestand schenden en doorgaan met veroveren van gebieden.

Uiteraard roep toeteren de separatisten dat ze aangevallen worden maar kunnen daar geen bewijs voor leveren.



Over en weer zijn er artillerie beschietingen en daarbij vallen burgerslachtoffers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
President Janoekovitsj kwam in plaats van zijn corrupte voorganger. Deze nieuwe president Janoekovitsj zou het eindelijk allemaal beter gaan doen. Toen hij moest vluchten dachten we dat ook hij corrupt was en zaken fout had gedaan. Tjongejonge deze ook al fout? Wat een pech voor Oekraïne. Maar was hij wel echt fout? Eigenlijk is hij alleen moeten vluchten omdat hij op het laatste moment weigerde om met de EU in zee te gaan.



Dit is een oorlog tussen pro-EU en pro-Rus. Dus hoezo word er steeds de vinger naar één man gewezen?



Hollebolle je kletst uit je nek. Als die gevluchte president van Oekraïne het EU-verdrag wel had ondertekend was hij plotsklaps een goeierd? Was hij dan in eens geen corrupte president?



De Telegraaf: do 24 jul 2014, 17:01

Kabinet Oekraïne biedt ontslag aan

KIEV -



Premier Arseni Jatsenjoek van Oekraïne heeft donderdag zijn ontslag aangeboden. Dat meldde het Oekraïense persbureau Interfax donderdag. De reden voor het ontslag van Jatsenjoek en zijn regering zou onenigheid over begrotingszaken zijn. Voorstellen voor nieuwe wetgeving op het vlak van energie en meer geld voor defensie haalden de Rada (het Oekraïnse parlement) niet, omdat de regeringscoalitie uit elkaar was gevallen. Jatsenjoek trok daaruit zijn conclusies.



Foto: AFP PHOTO / ANDREW KRAVCHENKO



„Wat voor opties hebben we als de coalitie uit elkaar is gevallen, er niet gestemd is over wetten, soldaten niet betaald kunnen worden, dat er geen geld is om geweren te kopen, dat er geen mogelijkheden zijn om de gasvoorraden aan te vullen”, zo lichtte Jatsenjoek tegenover parlementariërs zijn beslissing toe. Door het vertrek is de weg vrij voor nieuwe parlementsverkiezingen, die mogelijk in oktober worden gehouden.



De prowesterse regering-Jatsenjoek trad in februari aan na het gedwongen vertrek van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj. Die pakte zijn biezen na massale protesten die ontstonden nadat hij op het laatste moment had geweigerd een associatieverdrag met de EU te ondertekenen.



Pro-Russische krachten



Kiev heeft het sindsdien aan de stok met pro-Russische krachten in het oosten van het land die niets van het Westen moeten hebben. De Krim maakte zich al los van Oekraïne en sloot zich aan bij Rusland. Op dit moment vecht het Oekraïense leger in het oosten van het land met diverse groeperingen van pro-Russische separatisten.



De problemen in het land werden afgelopen dagen op tragische wijze verduidelijkt door de moeizame hulp na de ramp met het vliegtuig van Malaysia Airlines dat uit de lucht werd geschoten en midden in het oorlogsgebied neerstortte.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Dat gedoe rondom de rampplek van Malaysia MH-17 is ook verdacht. De regering van Maleisie was al heel snel op lokatie na goede afspraken met de lokale seperatisten. Maar omdat de nederlandse regering niet mocht praten met deze separatisten en alleen via Kiev mocht onderhandelen konden ze niets voor elkaar krijgen, en toen Kiev eenmaal "medewerking" verleende, begon Kiev ook meteen een militair offensief door die lokatie heen zodat de onderzoekers alsnog niets konden doen omdat het Leger van Kiev de toegangswegen aan het beschieten was.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 19 februari 2015 @ 21:05:

[...]





Enige nuance is op zijn plaats, de bevolking protesteerde tegen een corrupte president die aansluiting wilde bij Rusland



Door noodwetgeving wilde deze president deze protesten de kop indrukken waarna de vlam in de pan sloeg en de protesten er toe leidde dat de president afgezet werd.



Gesteund door Russische eenheden probeert het oosten van Oekraïne zich af te scheiden van de rest van het land.

Allebei de partijen hebben evenveel gelijk als ongelijk maar het zijn toch echt de separatisten die het bestand schenden en doorgaan met veroveren van gebieden.

Uiteraard roep toeteren de separatisten dat ze aangevallen worden maar kunnen daar geen bewijs voor leveren.



Over en weer zijn er artillerie beschietingen en daarbij vallen burgerslachtoffers.



Baarlijke nonsens. Op geen enkel moment heeft het oosten van de Oekraine de wil gehad zich af te scheiden van de Oekraine. Er was geen beweging tot onafjhankleijkheid of aansluiting bij Rusland totdat Rusland die zelf daar plantte.



Er zijn en waren veel mensen in het oosten van de oekraine die achterdochtiog waren en zijn naar de nieuwe regering en ontevreden over de gang van zaken, maar afscheiding, dat ging vrijwel iedereen te ver.



Het is een misverstand om te doen alsof deze hele rebellengroeperingen voortkomen uit de bevolking zelf. De leiders zijn allemaal echte russen, die nooit in de Oekraine gewoond hebben. De helft van de soldaten zijn russen, die niet uit de Oekraine komen.



Veel lokalo's die in het leger zitten zitten er niet vrijwillig in. Ik ken iemand die uit Donetsk komt. De mensen daar wilden helemaal geen afscheiding in grote meerderheid voor edeze ellende begon. Ze heeft een neef die 's avonds dronken van een feestje kwam, opgepeakt werd door de rebellen vanwege openbare dronkenschap en de volgende dag gedwongen in hun leger zat. Probeerde nog weg te komen maar dat werd hardhandig afgestraft.





Deze hele rebellenbeweging is een opzetje van Poetin, niks meer, niks minder.
Alle reacties Link kopieren
De Volkskrant:



Gelekt: 'Lid nieuwe coalitie Kiev gaf opdracht te schieten op demonstranten'



[foto Catherine Ashton, op bezoek in Kiev, legt bloemen neer voor de mensen die zijn omgekomen door kogels van sluipschutters. © AFP ]



De scherpschutters die vorige maand in de Oekraïense hoofdstad Kiev op demonstranten hebben geschoten, zouden niet door president Viktor Janoekovitsj zijn ingezet maar door iemand die deel uitmaakt van de nieuwe coalitie. Dat suggereert de Estlandse minister van Buitenlandse Zaken Urmas Paet in een telefoongesprek met de buitenlandcoördinator van de Europese Unie, Catherine Ashton.

Door: Sacha Kester 5 maart 2014, 17:17



Het gesprek is uitgelekt en op het internet geplaatst. Het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt tegenover de zender Russia Today dat de opname echt is.



Paet bracht op 25 februari een bezoek aan Kiev, een paar dagen nadat de Oekraïense president Viktor Janoekovitsj de benen had genomen. Een week eerder waren zo'n honderd mensen om het leven gekomen doordat scherpschutters op betogers begonnen te schieten. Het parlement van Oekraïne houdt Janoevitsj hiervoor verantwoordelijk.



Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is



Iemand uit de nieuwe coalitie

'Er wordt meer en meer gedacht dat niet Janoekovtisj, maar iemand van de nieuwe coalitie achter de scherpschutters zat', zegt Paet in het telefoongesprek met Ashton dat op 26 februari plaatsvond. 'Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is.'



'Ik denk dat we dat wel willen onderzoeken', antwoordt Ashton. 'Ik bedoel, dat had ik nog niet gehoord. Dat is interessant. Goh.'



De Estlandse minister vertelt over de bevindingen van 'Olga', een vrouw die een groep artsen zou vertegenwoordigen en die Ashton lijkt te kennen. 'Uit al het bewijs blijkt dat mensen die zijn vermoord door scherpschutters (...), dus zowel politiemensen als mensen van de straat, dat het dezelfde scherpschutters waren die op beide partijen schoten.'



Hierop reageert Ashton met de woord: 'Well, ja... Dat is... Dat is verschrikkelijk.'



Paet concludeert dat deze hele gang van zaken de nieuwe coalitie 'van het begin af aan in diskrediet brengt'.



'Een smerig verleden'

Eerder in het telefoongesprek geeft de Estlandse minister al aan dat zijn eerste indruk van de situatie in Kiev niet zo goed is. De Oekraïense bevolking zou haar nieuwe leiders niet vertrouwen en politici die deel willen uitmaken van de nieuwe regering zouden 'een smerig verleden' hebben.



'Minister Paet gaf een samenvatting van wat hij een dag eerder in Kiev had gehoord, en gaf aan bezorgd te zijn over de situatie', zegt het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken in een reactie. 'Hij gaf niet zijn oordeel over het aandeel van de oppositie in het geweld.'



De woordvoerster van Ashton liet weten geen commentaar te geven op gelekte telefoongesprekken.



In het filmpje hieronder in het gesprek tussen Paet en Ashton te horen. De opmerkingen over de sluipschutters komen rond 8.25 minuten. Waarschuwing: er zijn in het filmpje bloederige beelden te zien.



http://youtu.be/ZEgJ0oo3OA8



De waarschuwing voor het bekijken van het filmpje is niet voor niets.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 20 februari 2015 @ 13:38:

De Volkskrant:



Gelekt: 'Lid nieuwe coalitie Kiev gaf opdracht te schieten op demonstranten'



[foto Catherine Ashton, op bezoek in Kiev, legt bloemen neer voor de mensen die zijn omgekomen door kogels van sluipschutters. © AFP ]



De scherpschutters die vorige maand in de Oekraïense hoofdstad Kiev op demonstranten hebben geschoten, zouden niet door president Viktor Janoekovitsj zijn ingezet maar door iemand die deel uitmaakt van de nieuwe coalitie. Dat suggereert de Estlandse minister van Buitenlandse Zaken Urmas Paet in een telefoongesprek met de buitenlandcoördinator van de Europese Unie, Catherine Ashton.

Door: Sacha Kester 5 maart 2014, 17:17



Het gesprek is uitgelekt en op het internet geplaatst. Het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigt tegenover de zender Russia Today dat de opname echt is.



Paet bracht op 25 februari een bezoek aan Kiev, een paar dagen nadat de Oekraïense president Viktor Janoekovitsj de benen had genomen. Een week eerder waren zo'n honderd mensen om het leven gekomen doordat scherpschutters op betogers begonnen te schieten. Het parlement van Oekraïne houdt Janoevitsj hiervoor verantwoordelijk.



Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is



Iemand uit de nieuwe coalitie

'Er wordt meer en meer gedacht dat niet Janoekovtisj, maar iemand van de nieuwe coalitie achter de scherpschutters zat', zegt Paet in het telefoongesprek met Ashton dat op 26 februari plaatsvond. 'Het is uitermate storend dat de nieuwe coalitie niet wil onderzoeken wat er daadwerkelijk gebeurd is.'



'Ik denk dat we dat wel willen onderzoeken', antwoordt Ashton. 'Ik bedoel, dat had ik nog niet gehoord. Dat is interessant. Goh.'



De Estlandse minister vertelt over de bevindingen van 'Olga', een vrouw die een groep artsen zou vertegenwoordigen en die Ashton lijkt te kennen. 'Uit al het bewijs blijkt dat mensen die zijn vermoord door scherpschutters (...), dus zowel politiemensen als mensen van de straat, dat het dezelfde scherpschutters waren die op beide partijen schoten.'



Hierop reageert Ashton met de woord: 'Well, ja... Dat is... Dat is verschrikkelijk.'



Paet concludeert dat deze hele gang van zaken de nieuwe coalitie 'van het begin af aan in diskrediet brengt'.



'Een smerig verleden'

Eerder in het telefoongesprek geeft de Estlandse minister al aan dat zijn eerste indruk van de situatie in Kiev niet zo goed is. De Oekraïense bevolking zou haar nieuwe leiders niet vertrouwen en politici die deel willen uitmaken van de nieuwe regering zouden 'een smerig verleden' hebben.



'Minister Paet gaf een samenvatting van wat hij een dag eerder in Kiev had gehoord, en gaf aan bezorgd te zijn over de situatie', zegt het Estlandse ministerie van Buitenlandse Zaken in een reactie. 'Hij gaf niet zijn oordeel over het aandeel van de oppositie in het geweld.'



De woordvoerster van Ashton liet weten geen commentaar te geven op gelekte telefoongesprekken.



In het filmpje hieronder in het gesprek tussen Paet en Ashton te horen. De opmerkingen over de sluipschutters komen rond 8.25 minuten. Waarschuwing: er zijn in het filmpje bloederige beelden te zien.



http://youtu.be/ZEgJ0oo3OA8



De waarschuwing voor het bekijken van het filmpje is niet voor niets.Hoe vaak ga je dezelfde, oude, berichten plaatsen waar tot nu toe niks van waar is gebleken? Wie wil je overtuigen van je waanideeen?
Alle reacties Link kopieren
quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 13:42:

[...]





Hoe vaak ga je dezelfde, oude, berichten plaatsen waar tot nu toe niks van waar is gebleken? Wie wil je overtuigen van je waanideeen?Het zijn niet mijn woorden en niet mijn foto's in dit artikel.



Ook zijn de filmpjes van rellen tussen kamerleden in Oekraïne niet mijn "waanidee"-filmpjes. Of wil je zeggen dat dit toneelspelletjes zijn? Oud? april 2014 maar nog zeer actueel.



http://youtu.be/VMavFBI8t94 Gepubliceerd op 8 apr. 2014



Tempers flared and punches were thrown in Ukraine's parliament on Tuesday as opposing nationalist and separatist factions traded blows.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 19 februari 2015 @ 21:05:

Allebei de partijen hebben evenveel gelijk als ongelijk maar het zijn toch echt de separatisten die het bestand schenden en doorgaan met veroveren van gebieden.

Eerst hebben ze Debal'ceve veroverd en nu bewegen ze zich naar Mariupol'. Als in een stad Oekraïense legereenheden zich terugtrekken of die stad verlaten, trekken de separatisten met veel gejuich, lawaai en tamtam de stad in.



Je kunt er nu op wachten dat Putin vooral Oekraïne gaat beschuldigen van schendingen van het bestand van Minsk, en dat de oorlogszuchtige separatisten geen blaam treft. Daar zul je Putin niet over horen. Hij laat alleen maar krokodillentranen zien. Als hij de oorlog steunt, zal er geen vrede zijn. Dat zou hij toch wel in moeten zien.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Het zou Putin sieren als hij nu eens de separatisten aanspreekt en - beter nog - hen tot vrede dwingt met Kiev. Als hij dat niet doet, is zijn steun aan de separatisten wel duidelijk.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 21 februari 2015 @ 20:27:

Het zou Putin sieren als hij nu eens de separatisten aanspreekt en - beter nog - hen tot vrede dwingt met Kiev. Als hij dat niet doet, is zijn steun aan de separatisten wel duidelijk.Als de separatisten zich zouden overgeven...(misschien ook moeten vluchten net zoals de vorige president)....wat gebeurd dan met Oost-Oekraïne ? Zou het dan echt vrede worden? Of is dat alleen zodat het-gevecht-voor-Guy" , het gevecht waar Guy om vroeg , een stuk makkelijker te winnen is ?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 21 februari 2015 @ 20:24:

[...]



...................................Daar zul je Putin niet over horen. Hij laat alleen maar krokodillentranen zien. Als hij de oorlog steunt, zal er geen vrede zijn. Dat zou hij toch wel in moeten zien.Nee ik ben geen lid van zijn fanclub, maar ik wil wel opmerken dat ik bij Poetin geen tranen heb gezien, laat staan krokodillentranen.



Ook wil ik opmerken dat de ruzie's binnen het parlement van Oekraïne al jaren duurt. Kamerleden vliegen elkaar om de haverklap in de haren en slaan er vol oplos. Misschien net zoiets als de rellen tussen de Vlamen en de Walen. De katholieken en protestanten in Ierland. De pro-westers en de pro-Rus.



Je kan dan wel zeggen dat het referendum op de Krim niet eerlijk is verlopen, maar 1: in Kiev een pro-Rus-president wegjagen omdat hij op het laatste moment weigert met de EU in zee te gaan, 2: het volk door Guy beloftes beloven als ze het gevecht voor de EU vechten, en 3:vervolgens een pro-EU-president kiezen (want ik betwijfel of die verkiezing eerlijk verlopen is) en 4:de kamerleden (die tegen zijn) vervangen is ook niet eerlijk. Oja...ik moet weer een oud bericht ophalen...een bericht dat trouwens vandaag weer in onze krant werd opgehaald...5: vredige demonstranten neer schieten Er word gebakkeleit wie heeft er geschoten? Het lijkt me sterk dat separatisten hun eigen demonstranten zouden neer schieten...en dat "lek" (over die opdracht om te schieten) is toch echt in het nieuws geweest. ........Net zoals er onderling gewaarschuwd is voor gevaar in het luchtruim maar het luchtruim niet gesloten werd en men de luchtvaart niet deed waarschuwen..
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 19 februari 2015 @ 06:15:

Kort geleden is er een staakt-het-vuren besproken door Hollande, Merkel en Putin in Minsk, de hoofdstad van Wit-Rusland. Oekraïne en de separatisten zouden zich daar aan houden. Echter de separatisten hebben zich daar niet aan gehouden, door Debaltseve, een belangrijke stad, in te nemen. Putin steunt via GRU en FSB heimelijk de rebellen, hoewel hij beweert dat hij dat niet doet. Rusland heeft mogelijk belang bij het uitblijven van een oplossing.Natuurlijk heeft Poetin belang bij het uitblijven van een oplossing. Hij heeft nu de Krim en gebieden in Oost-Oekraïne, en hij wil ook een corridor zodat hij de Krim over land kan bereiken. Daarom stuurt hij nog meer tanks, raketwerpers en troepen naar zijn separatistenvriendjes zodat ze ook Marioepol kunnen veroveren. Zodra dat is gelukt ligt de weg naar de Krim open dus eerder zullen ze niet stoppen, wapenstilstand of niet. Kwestie van op de landkaart kijken en je weet wat er gaat gebeuren. Het is echt niet moeilijk om te zien, maar je moet je even niet laten afleiden door alle rookgordijnen en mooie beloftes van de belanghebbende partijen. Poetin heeft de Krim en hij wil ook een corridor over land naar de Krim toe. Dus het vechten gaat door totdat hij dat heeft gerealiseerd. Het is erg onrechtvaardig maar dit gaat niet over recht maar over macht. En Poetin is bereid om het heel hard te spelen en ook om een escalatie en een directe confrontatie met het Westen te riskeren. Als in de USA nog een Bush of een Reagan aan het bewind was, zou het nog veel riskanter zijn want die gingen die confrontatie aan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
'Je begrijpt toch, George, dat Oekraïne niet eens een staat is?' zei de Russische president Vladimir Poetin in april 2008 tegen zijn Amerikaanse ambtgenoot George Bush in de wandelgangen van het topberaad van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (navo) in Boekarest waar hij als gast was uitgenodigd. Op de agenda stond onder meer de kwestie of Oekraïne lid mocht worden; Bush was voor, veel Europese regeringsleiders hadden ernstige bedenkingen.

Voor Poetin was de Oekraïense onafhankelijkheid, om zo te zeggen, een vergissing van de geschiedenis. 'Wat is Oekraïne?' vroeg hij aan Bush, en hij gaf zelf het antwoord: 'Een deel van het gebied behoort tot Oost-Europa, en een deel, een aanzienlijk deel, is door ons geschonken.' Mocht het bij de navo komen, zo gaf hij dreigend te kennen, dan zou Oekraïne 'ophouden te bestaan als staat'. In dat geval zou Rusland de Krim en Oost-Oekraïne aanmoedigen zich af te scheiden. Dat waren blijkbaar de stukken die in Poetins ogen eigenlijk door Rusland 'geschonken' waren. Voor hem was dat dus meer een vorm van uitlenen onder bepaalde voorwaarden



(bron: "Grensland" van Marc Jansen)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 21 februari 2015 @ 20:27:

Het zou Putin sieren als hij nu eens de separatisten aanspreekt en - beter nog - hen tot vrede dwingt met Kiev. Als hij dat niet doet, is zijn steun aan de separatisten wel duidelijk.Ja de separatisten zijn nu op weg naar Marioepol en schenden dus de wapenstilstand.

http://www.nu.nl/buitenla ... -havenstad-marioepol.html



Uiteraard ontkennen ze deze aanval



(was een week of 1.5 week geleden)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
NU.nl schreef dat ‘eerder de Krim is geannexeerd door Rusland’.



Van annexatie was echter geen sprake; in een democratisch verlopen referendum koos de bevolking met een overweldigende meerderheid van 90% voor aansluiting bij Rusland.



Referenda worden in de EU echter niet gewaardeerd en nooit serieus genomen, vooral niet als het besluit ongunstig uitvalt voor de gevestigde globalistische orde.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaja007 schreef op 21 februari 2015 @ 23:45:

NU.nl schreef dat ‘eerder de Krim is geannexeerd door Rusland’.



Van annexatie was echter geen sprake; in een democratisch verlopen referendum koos de bevolking met een overweldigende meerderheid van 90% voor aansluiting bij Rusland.



Referenda worden in de EU echter niet gewaardeerd en nooit serieus genomen, vooral niet als het besluit ongunstig uitvalt voor de gevestigde globalistische orde.Tja. Misschien moet Poetin de Tsjetsjenen ook maar eens per referendum vragen of ze nog wel bij Rusland willen horen
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven