Actueel
alle pijlers
Uitleg Oekraïne in Jip en Janneke taal
maandag 3 maart 2014 om 23:09
zondag 22 februari 2015 om 22:29
quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 20:54:
Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd. Alleen complotgekkies zoals jij blijven maar continu hetzelfde riedeltje herhalen.De oorlog in Oekraïne is nog steeds gaande. ...en heb jij-als-alles-wetende dé oplossing?
Dat "oud nieuws" stond gisteren nog in onze krant, het word nog steeds besproken en over "gespeculeer". In dit geval is oud nieuws nodig om dat nieuwe nieuws-van-jou (wat over het zelfde 'riedeltje' gaat) te vergelijken. Jij kan dan wel zo 'weg lopen' met Porosjenko...ik vind het nog steeds een president die het luchtruim open liet terwijl het al in mei 2014 gesloten had moeten zijn. Ik geloof die man niet 'als ik zo vrij mag wezen'.
ps. als ik er zo over na denk....Datgene waar ik antwoord op geef is naar aanleiding van wat ik lees hoor of zie in nieuwsberichten. Als ik meerdere berichten lees over het referendum op de krim....dan kom jij aan dat ik een muts ben en dat het allemaal gelogen is wat ik heb gelezen of gehoord. Wie is hier nou de complotgekkie? Ik denk dat jij er aardiger bij in de buurt komt...samen met Hollebollegijs...die overigens ook steeds iets anders wil geloven dan werkelijk is gebeurd. Kom ik met feiten dat de MH17 op alle hoogten niet veilig was, én dat er een briefing is geweest... zegt hij steeds het zelfde riedeltje "laten we de onderzoeken eerst afwachten". Ik kan je nu al bijna voorspellen dat we nooit er achter komen waar het werkelijk mis is gegaan.
Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd. Alleen complotgekkies zoals jij blijven maar continu hetzelfde riedeltje herhalen.De oorlog in Oekraïne is nog steeds gaande. ...en heb jij-als-alles-wetende dé oplossing?
Dat "oud nieuws" stond gisteren nog in onze krant, het word nog steeds besproken en over "gespeculeer". In dit geval is oud nieuws nodig om dat nieuwe nieuws-van-jou (wat over het zelfde 'riedeltje' gaat) te vergelijken. Jij kan dan wel zo 'weg lopen' met Porosjenko...ik vind het nog steeds een president die het luchtruim open liet terwijl het al in mei 2014 gesloten had moeten zijn. Ik geloof die man niet 'als ik zo vrij mag wezen'.
ps. als ik er zo over na denk....Datgene waar ik antwoord op geef is naar aanleiding van wat ik lees hoor of zie in nieuwsberichten. Als ik meerdere berichten lees over het referendum op de krim....dan kom jij aan dat ik een muts ben en dat het allemaal gelogen is wat ik heb gelezen of gehoord. Wie is hier nou de complotgekkie? Ik denk dat jij er aardiger bij in de buurt komt...samen met Hollebollegijs...die overigens ook steeds iets anders wil geloven dan werkelijk is gebeurd. Kom ik met feiten dat de MH17 op alle hoogten niet veilig was, én dat er een briefing is geweest... zegt hij steeds het zelfde riedeltje "laten we de onderzoeken eerst afwachten". Ik kan je nu al bijna voorspellen dat we nooit er achter komen waar het werkelijk mis is gegaan.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 22 februari 2015 om 22:54
quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 18:59:
Speciaal voor missie.
............................... reactie missie: Speciaal voor Markovic.
Een interview (waar ook het referendum op de krim word besproken) met niet zomaar de eerste-de-beste...en mocht je des ondanks toch nog gaan complotdenken dat het een brief is met verzinsels...dan adviseer ik "luister naar het filmpje waar de man de woorden zelf uitspreekt". Is het te veel voor je dan Lees of luister alleen de vetgedrukte letters....Obama en de Krim verkiezing die hij al vóór de uitslag als ongeldig betitelde. Oud nieuws? Nee nog hartstikke actueel.
Succes, Het doet geen pijn hoor.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een
Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
Speciaal voor missie.
............................... reactie missie: Speciaal voor Markovic.
Een interview (waar ook het referendum op de krim word besproken) met niet zomaar de eerste-de-beste...en mocht je des ondanks toch nog gaan complotdenken dat het een brief is met verzinsels...dan adviseer ik "luister naar het filmpje waar de man de woorden zelf uitspreekt". Is het te veel voor je dan Lees of luister alleen de vetgedrukte letters....Obama en de Krim verkiezing die hij al vóór de uitslag als ongeldig betitelde. Oud nieuws? Nee nog hartstikke actueel.
Succes, Het doet geen pijn hoor.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een
Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 23 februari 2015 om 13:11
quote:hollebollegijs schreef op 22 februari 2015 @ 00:19:
[...]
Zoals Saddam Hoessein ook altijd met een overweldigende meerderheid werd herkozen
Waarnemers werden niet toegelaten en de Krim werd eerst militair veroverd.quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 20:54:
Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd.....................Hoelang is het nou geleden dat Saddam is gestorven? Effe denken...2006? Acht hele jaren geleden.
Geregeld hebben jullie het over oude "nieuwtjes",over Stalin en consorten. Maar als ik een bericht van 2014 plaats heet het oud nieuws. hee'h over OUD NIEUWS worden zelfs boeken geschreven. Geschiedenisboeken. Prima prima, maar Markovic kom niet aan met gezever dat ik oud nieuws ophaal als je zelf dat zelfde "incident" aanhaalt als nieuws. Het was afgelopen weekend een jaar geleden dat er op vredige demonstranten in Kiev werd geschoten.
[...]
Zoals Saddam Hoessein ook altijd met een overweldigende meerderheid werd herkozen
Waarnemers werden niet toegelaten en de Krim werd eerst militair veroverd.quote:markovic schreef op 22 februari 2015 @ 20:54:
Oud nieuws missie m, en allang uittentreure weerlegd.....................Hoelang is het nou geleden dat Saddam is gestorven? Effe denken...2006? Acht hele jaren geleden.
Geregeld hebben jullie het over oude "nieuwtjes",over Stalin en consorten. Maar als ik een bericht van 2014 plaats heet het oud nieuws. hee'h over OUD NIEUWS worden zelfs boeken geschreven. Geschiedenisboeken. Prima prima, maar Markovic kom niet aan met gezever dat ik oud nieuws ophaal als je zelf dat zelfde "incident" aanhaalt als nieuws. Het was afgelopen weekend een jaar geleden dat er op vredige demonstranten in Kiev werd geschoten.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 23 februari 2015 om 13:22
quote:hollebollegijs schreef op 22 februari 2015 @ 22:23:
[...]
Ach Missie citeert wel vaker de hersenspinsels van complot-gekkies
Eigenlijk alles wat pro-Poetin en anti Westers (Nederlands) zet haar op negeren dan hoef je je niet meer te ergeren antw missie M.: @Hollebollegijs, Onderstaande bericht was een antwoord van Markovic op jouw woorden....Kijk maar uit anders word je zelf genegeerd vanwege "baarlijke nonsens". quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 11:59:
[...]
Baarlijke nonsens. Op geen enkel moment heeft het oosten van de Oekraine de wil gehad zich af te scheiden van de Oekraine. Er was geen beweging tot onafjhankleijkheid of aansluiting bij Rusland totdat Rusland die zelf daar plantte.
...............................
.
[...]
Ach Missie citeert wel vaker de hersenspinsels van complot-gekkies
Eigenlijk alles wat pro-Poetin en anti Westers (Nederlands) zet haar op negeren dan hoef je je niet meer te ergeren antw missie M.: @Hollebollegijs, Onderstaande bericht was een antwoord van Markovic op jouw woorden....Kijk maar uit anders word je zelf genegeerd vanwege "baarlijke nonsens". quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 11:59:
[...]
Baarlijke nonsens. Op geen enkel moment heeft het oosten van de Oekraine de wil gehad zich af te scheiden van de Oekraine. Er was geen beweging tot onafjhankleijkheid of aansluiting bij Rusland totdat Rusland die zelf daar plantte.
...............................
.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 25 februari 2015 om 13:02
Elsevier
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
Andere bronnen houden het op 35.000. Dat is ieder geval al meer dan de 10.000 deelnemers die waren afgesproken met het stadsbestuur.
De protestgroep noemt zichzelf 'anti-Maidan' en werd in januari opgericht om tegenwicht te bieden aan de 'bedreigingen voor Rusland', schrijft staats-tv Russia Today.
Verdrijving
'Anti-Maidan' is overigens een verwijzing naar de maandenlange straatprotesten en gewelddadigheden op en rond het Onafhankelijkheidsplein (Maidan) in de Oekraïense hoofdstad Kiev.
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
Ze steunen het beleid van de Russische president Vladimir Poetin, die vorig jaar het schiereiland de Krim annexeerde en nu vermoedelijk wapens en geld beschikbaar stelt voor de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne.
Boodschap
De boodschap van de organisatie is dat een herhaling van het Oekraïense scenario in Rusland tot iedere prijs moet worden voorkomen. Vrijdag nog stonden in Kiev opnieuw duizenden mensen op het Maidanplein, om de gebeurtenissen van een jaar geleden te herdenken.
Heel wat mensen hielden kaarsen vast en riepen, op hun beurt, 'helden sterven niet' – een verwijzing naar de personen die tijdens de betogingen om het leven kwamen, toen bijvoorbeeld sluipschutters het vuur op hen openden.
Met Oekraïne gaat het intussen nauwelijks beter, na Janoekovitsj. Het land verkeert in zware financiële problemen en de oorlog in het oosten, die woekert gewoon door.
reactie missie M.:Lees ook de berichten die er onder staan. Zoek het artikel op en klik dan op de woorden "val en verdrijving" voor het volgende artikel én de berichten die er onderen staan.
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
Andere bronnen houden het op 35.000. Dat is ieder geval al meer dan de 10.000 deelnemers die waren afgesproken met het stadsbestuur.
De protestgroep noemt zichzelf 'anti-Maidan' en werd in januari opgericht om tegenwicht te bieden aan de 'bedreigingen voor Rusland', schrijft staats-tv Russia Today.
Verdrijving
'Anti-Maidan' is overigens een verwijzing naar de maandenlange straatprotesten en gewelddadigheden op en rond het Onafhankelijkheidsplein (Maidan) in de Oekraïense hoofdstad Kiev.
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
Ze steunen het beleid van de Russische president Vladimir Poetin, die vorig jaar het schiereiland de Krim annexeerde en nu vermoedelijk wapens en geld beschikbaar stelt voor de pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne.
Boodschap
De boodschap van de organisatie is dat een herhaling van het Oekraïense scenario in Rusland tot iedere prijs moet worden voorkomen. Vrijdag nog stonden in Kiev opnieuw duizenden mensen op het Maidanplein, om de gebeurtenissen van een jaar geleden te herdenken.
Heel wat mensen hielden kaarsen vast en riepen, op hun beurt, 'helden sterven niet' – een verwijzing naar de personen die tijdens de betogingen om het leven kwamen, toen bijvoorbeeld sluipschutters het vuur op hen openden.
Met Oekraïne gaat het intussen nauwelijks beter, na Janoekovitsj. Het land verkeert in zware financiële problemen en de oorlog in het oosten, die woekert gewoon door.
reactie missie M.:Lees ook de berichten die er onder staan. Zoek het artikel op en klik dan op de woorden "val en verdrijving" voor het volgende artikel én de berichten die er onderen staan.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 25 februari 2015 om 13:14
Gelezen op Elsevier:
Dus NIET mijn woorden:
A*******ke:20 jan.: Kiev (Porosjenko met medewerking EU en VS hebben maar een oplossing: Oorlog. Er zijn al zo'n 5 tot 7 duizend pro-Russen in heel korte tijd uitgemoord omdat ze bij Rusland willen horen en niet bij de nazi's van Svoboda en Rechte Sektor die het leger van Kiev aanvoeren.Regering Kiev hebben 3 Amerikanen een minister post gekregen. Absurd! VS maakt met haar schandelijke beleid heel Oekraïne kapot en stuurt aan op een oorlog met Rusland.
Kri***********d:20 jan.: EU heeft met Oekraine ‚n toetredingsaanvraag ondertekend.De Oekraine denkt dat hierdoor alle deficieten door EU betaald gaan worden.Het land steekt hopeloos diep i/d schulden+ iedere oorlogsdag word ‚t erger.Oorlogophitser USA bespeelt ultrarechtse krachten i/d Oekraine,dat samen met EU de rekening mag betalen.Om de Oekraine te ontwikkelen kost min. 1500 tot 2000 Miljard Euro,U begrijpt wel wie dit gaat betalen.EU maakt dezelfde fout als in 2004 Baltische Staaten opgenomen werden waar in Letland+Estland grote bevolkingsdelen nog steeds niet aan verkiezingen deel mogen nemen.EU had Oekraine voorwaarde moeten stellen eerst hun problemen met russ. Bevolking op te lossen.Waarschijnlijk was de USA hier op tegen
Dus NIET mijn woorden:
A*******ke:20 jan.: Kiev (Porosjenko met medewerking EU en VS hebben maar een oplossing: Oorlog. Er zijn al zo'n 5 tot 7 duizend pro-Russen in heel korte tijd uitgemoord omdat ze bij Rusland willen horen en niet bij de nazi's van Svoboda en Rechte Sektor die het leger van Kiev aanvoeren.Regering Kiev hebben 3 Amerikanen een minister post gekregen. Absurd! VS maakt met haar schandelijke beleid heel Oekraïne kapot en stuurt aan op een oorlog met Rusland.
Kri***********d:20 jan.: EU heeft met Oekraine ‚n toetredingsaanvraag ondertekend.De Oekraine denkt dat hierdoor alle deficieten door EU betaald gaan worden.Het land steekt hopeloos diep i/d schulden+ iedere oorlogsdag word ‚t erger.Oorlogophitser USA bespeelt ultrarechtse krachten i/d Oekraine,dat samen met EU de rekening mag betalen.Om de Oekraine te ontwikkelen kost min. 1500 tot 2000 Miljard Euro,U begrijpt wel wie dit gaat betalen.EU maakt dezelfde fout als in 2004 Baltische Staaten opgenomen werden waar in Letland+Estland grote bevolkingsdelen nog steeds niet aan verkiezingen deel mogen nemen.EU had Oekraine voorwaarde moeten stellen eerst hun problemen met russ. Bevolking op te lossen.Waarschijnlijk was de USA hier op tegen
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 25 februari 2015 om 16:37
Mark, Is dit nieuws nieuw genoeg voor je?
Elsevier:
Buitenland
De NAVO paradeert in Narva, op steenworp afstand van Rusland
[foto: Een Amerikaanse vlag, met op de achtergrond Rusland-foto AFP]
door Tom Reijner 25 feb 2015
Amerikaanse vlaggen, tanks en ander zwaar geschut: het was dinsdag allemaal te zien in Narva, een stad in Estland, die pal naast de grens met Rusland ligt. Waarom daar, en niet gewoon in de hoofdstad Tallinn?
De noordelijkst gelegen Baltische staat vierde gisteren zijn Onafhankelijkheidsdag met een militaire parade. Daarbij was ook een afvaardiging van het Amerikaanse leger aanwezig. Ook Nederland en andere NAVO-landen deden mee aan de show.
Vragen
Volgens de Russische staatszender Russia Today leverde Nederland vier gevechtsvoertuigen van Zweedse makelij. Naast de 1.300 soldaten uit Estland zelf liepen er 100 Nederlandse, Spaanse, Litouwse en Letse soldaten mee met de optocht, weet The Telegraph.
[foto:Estse soldaten vieren de onafhankelijkheid van hun land - bron: AFP]
De militaire voertuigen zouden vlak langs grenscontroleposten zijn gereden. Te midden van alle spanningen tussen het Kremlin en de westerse leiders roept vooral de locatie van de parade vragen op.
Want waarom kon het op zich legitieme evenement niet gewoon in de hoofdstad Tallinn worden gehouden? De NAVO lijkt een duidelijk signaal af te willen geven aan Moskou: torn niet aan de soevereiniteit van de Baltische landen, want anders krijg je met ons te maken.
Stoet
Er bestaat vrees dat de Russische president Vladimir Poetin, na Oekraïne, ook uit is op onrust in vooral Estland en Letland, waar een aanzienlijke Russische minderheid woont. Die voelt zich achtergesteld bij de rest van de bevolking.
De stoet door de straten van Narva is om die reden nog eens extra pikant, omdat de meerderheid van de 65.000 inwoners van de industriestad Russischtalig is. Vanuit de stad loopt een weg rechtstreeks naar Sint-Petersburg, de Russische miljoenenstad én geboortestad van Poetin.
Provocatie
Het machtsvertoon kan mogelijkerwijs zowel aan de andere kant van de grens, alsook in de plaats zelf, als een flinke provocatie worden gezien. De Estse autoriteiten verdedigen hun recht op het houden van dit soort manifestaties.
[foto:Amerikaans vlagvertoon, niet ver van een grenspost - bron: AFP ]
'Narva is een deel van de NAVO, net zoals New York en Istanbul dat zijn. De NAVO verdedigt iedere vierkante meter van zijn territorium,' zei premier Taavi Roivas in een toespraak in Tallinn, schrijft Russia Today.
Rusland heeft na de Koude Oorlog veel geklaagd over de uitbreiding van de NAVO in oostelijke richting. Het militaire bondgenootschap staat sinds 2004 letterlijk aan de grens met de machtige oosterbuur
Elsevier:
Buitenland
De NAVO paradeert in Narva, op steenworp afstand van Rusland
[foto: Een Amerikaanse vlag, met op de achtergrond Rusland-foto AFP]
door Tom Reijner 25 feb 2015
Amerikaanse vlaggen, tanks en ander zwaar geschut: het was dinsdag allemaal te zien in Narva, een stad in Estland, die pal naast de grens met Rusland ligt. Waarom daar, en niet gewoon in de hoofdstad Tallinn?
De noordelijkst gelegen Baltische staat vierde gisteren zijn Onafhankelijkheidsdag met een militaire parade. Daarbij was ook een afvaardiging van het Amerikaanse leger aanwezig. Ook Nederland en andere NAVO-landen deden mee aan de show.
Vragen
Volgens de Russische staatszender Russia Today leverde Nederland vier gevechtsvoertuigen van Zweedse makelij. Naast de 1.300 soldaten uit Estland zelf liepen er 100 Nederlandse, Spaanse, Litouwse en Letse soldaten mee met de optocht, weet The Telegraph.
[foto:Estse soldaten vieren de onafhankelijkheid van hun land - bron: AFP]
De militaire voertuigen zouden vlak langs grenscontroleposten zijn gereden. Te midden van alle spanningen tussen het Kremlin en de westerse leiders roept vooral de locatie van de parade vragen op.
Want waarom kon het op zich legitieme evenement niet gewoon in de hoofdstad Tallinn worden gehouden? De NAVO lijkt een duidelijk signaal af te willen geven aan Moskou: torn niet aan de soevereiniteit van de Baltische landen, want anders krijg je met ons te maken.
Stoet
Er bestaat vrees dat de Russische president Vladimir Poetin, na Oekraïne, ook uit is op onrust in vooral Estland en Letland, waar een aanzienlijke Russische minderheid woont. Die voelt zich achtergesteld bij de rest van de bevolking.
De stoet door de straten van Narva is om die reden nog eens extra pikant, omdat de meerderheid van de 65.000 inwoners van de industriestad Russischtalig is. Vanuit de stad loopt een weg rechtstreeks naar Sint-Petersburg, de Russische miljoenenstad én geboortestad van Poetin.
Provocatie
Het machtsvertoon kan mogelijkerwijs zowel aan de andere kant van de grens, alsook in de plaats zelf, als een flinke provocatie worden gezien. De Estse autoriteiten verdedigen hun recht op het houden van dit soort manifestaties.
[foto:Amerikaans vlagvertoon, niet ver van een grenspost - bron: AFP ]
'Narva is een deel van de NAVO, net zoals New York en Istanbul dat zijn. De NAVO verdedigt iedere vierkante meter van zijn territorium,' zei premier Taavi Roivas in een toespraak in Tallinn, schrijft Russia Today.
Rusland heeft na de Koude Oorlog veel geklaagd over de uitbreiding van de NAVO in oostelijke richting. Het militaire bondgenootschap staat sinds 2004 letterlijk aan de grens met de machtige oosterbuur
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 25 februari 2015 om 21:41
quote:Jaja007 schreef op 22 februari 2015 @ 11:38:
En daarbij, het ging niet om een presidentsverkiezingen maar om de keuze om wel/niet bij Rusland te horen.
En dan mag je wel frauderen
Zoals ik al schreef, ook bij normaal georganiseerde verkiezingen was de Krim wel bij Rusland gekomen alleen hebben de
Russen gekozen voor een bezetting gevolgd door verkiezingen en dat is nu eenmaal niet de bedoeling.
En daarbij, het ging niet om een presidentsverkiezingen maar om de keuze om wel/niet bij Rusland te horen.
En dan mag je wel frauderen
Zoals ik al schreef, ook bij normaal georganiseerde verkiezingen was de Krim wel bij Rusland gekomen alleen hebben de
Russen gekozen voor een bezetting gevolgd door verkiezingen en dat is nu eenmaal niet de bedoeling.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 februari 2015 om 23:30
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. ......................................
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
...............................................
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
..........................................
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
.....................................................
........................
..
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
...........................................
......................................................[/quote]
reactie missie M.:Dussss zoals hierboven werd voorspelt.Amerika aan de grens met Rusland Kijk maar naar het bericht van vandaag:
Als je denkt dat de VS dit doet voor het volk dan knijip je maar eens goed in je arm want blijkbaar droom je dan. Dit heeft met macht en landjepik te maken. En de EU moet doen wat de VS wil. Als ze werkelijk zo met het volk te doen hebben dan had men de ramp met de MH17 proberen te voorkomen door "op z'n minst"de luchtvaart te waarschuwen..
Elsevier:
Buitenland
De NAVO paradeert in Narva, op steenworp afstand van Rusland
[foto: Een Amerikaanse vlag, met op de achtergrond Rusland-foto AFP]
door Tom Reijner 25 feb 2015
Amerikaanse vlaggen, tanks en ander zwaar geschut: het was dinsdag allemaal te zien in Narva, een stad in Estland, die pal naast de grens met Rusland ligt. Waarom daar, en niet gewoon in de hoofdstad Tallinn?
.............................................
Volgens de Russische staatszender Russia Today leverde Nederland vier gevechtsvoertuigen van
........................................................................
De stoet door de straten van Narva is om die reden nog eens extra pikant, omdat de meerderheid van de 65.000 inwoners van de industriestad Russischtalig is. Vanuit de stad loopt een weg rechtstreeks naar Sint-Petersburg, de Russische miljoenenstad én geboortestad van Poetin.
..........................................[/quote]
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 25 februari 2015 om 23:38
quote:hollebollegijs schreef op 25 februari 2015 @ 21:41:
[...]
En dan mag je wel frauderen
Zoals ik al schreef, ook bij normaal georganiseerde verkiezingen was de Krim wel bij Rusland gekomen alleen hebben de
Russen gekozen voor een bezetting gevolgd door verkiezingen en dat is nu eenmaal niet de bedoeling.Fraude? Bezetting? Schei toch uit. Dan zet er ook maar meteen het woord "illegale coup in Kiev" bij. Waar er twee vechten hebben twee schuld.
Elsevier
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
......................................................
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
...............................................
[...]
En dan mag je wel frauderen
Zoals ik al schreef, ook bij normaal georganiseerde verkiezingen was de Krim wel bij Rusland gekomen alleen hebben de
Russen gekozen voor een bezetting gevolgd door verkiezingen en dat is nu eenmaal niet de bedoeling.Fraude? Bezetting? Schei toch uit. Dan zet er ook maar meteen het woord "illegale coup in Kiev" bij. Waar er twee vechten hebben twee schuld.
Elsevier
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
......................................................
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
...............................................
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 5 maart 2015 om 19:12
quote:hollebollegijs schreef op 22 februari 2015 @ 22:23:
[...]
Ach Missie citeert wel vaker de hersenspinsels van complot-gekkies
Eigenlijk alles wat pro-Poetin en anti Westers (Nederlands) zet haar op negeren dan hoef je je niet meer te ergeren antw missie M.: @Hollebollegijs, Onderstaande bericht was een antwoord van Markovic op jouw woorden....Kijk maar uit anders word je zelf genegeerd vanwege "baarlijke nonsens". quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 11:59:
[...]
Baarlijke nonsens. Op geen enkel moment heeft het oosten van de Oekraine de wil gehad zich af te scheiden van de Oekraine. Er was geen beweging tot onafjhankleijkheid of aansluiting bij Rusland totdat Rusland die zelf daar plantte.
...............................
.
[...]
Ach Missie citeert wel vaker de hersenspinsels van complot-gekkies
Eigenlijk alles wat pro-Poetin en anti Westers (Nederlands) zet haar op negeren dan hoef je je niet meer te ergeren antw missie M.: @Hollebollegijs, Onderstaande bericht was een antwoord van Markovic op jouw woorden....Kijk maar uit anders word je zelf genegeerd vanwege "baarlijke nonsens". quote:markovic schreef op 20 februari 2015 @ 11:59:
[...]
Baarlijke nonsens. Op geen enkel moment heeft het oosten van de Oekraine de wil gehad zich af te scheiden van de Oekraine. Er was geen beweging tot onafjhankleijkheid of aansluiting bij Rusland totdat Rusland die zelf daar plantte.
...............................
.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 6 maart 2015 om 09:29
quote:missie_m schreef op 25 februari 2015 @ 23:38:
[...]
Fraude? Bezetting? Schei toch uit. Dan zet er ook maar meteen het woord "illegale coup in Kiev" bij. Waar er twee vechten hebben twee schuld.
Elsevier
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
......................................................
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
...............................................
Wat een hypocrieten ! Hun eigen Russische revolutie, en dan met name de oktober revolutie, was de moeder van alle illegale coups.
Wij zullen nooit vergeten, zeggen ze dan
[...]
Fraude? Bezetting? Schei toch uit. Dan zet er ook maar meteen het woord "illegale coup in Kiev" bij. Waar er twee vechten hebben twee schuld.
Elsevier
Buitenland
'Wij zullen nooit vergeten!': Russen op de been tegen Kiev
[foto van duizenden mensen. 'Wij zullen niet vergeven' klinkt het uit Moskou-foto AFP]
door Tom Reijner 21 feb 2015
In de Russische hoofdstad Moskou zijn duizenden mensen afgekomen op een demonstratie tegen de machtswisseling in Oekraïne, een jaar geleden. Volgens de organisatie zijn meer dan 50.000 mensen komen opdagen.
......................................................
Die leidden uiteindelijk tot de val en verdrijving van president Viktor Janoekovitsj, waarna een pro-Europese interim-regering aan de macht kwam. Tijdens de presidentsverkiezingen in mei vorig jaar werd Petro Porosjenko – eveneens pro-westers - gekozen tot de nieuwe leider van het Oost-Europese land.
De betogers lopen in een mars door de stad met slogans als 'Wij zullen nooit vergeten!, We zullen nooit vergeven!' Betogers protesteren tegen het afzetten van de pro-Russische Janoekovitsj, omdat dit in hun ogen een illegale coup was – wat ook altijd is gezegd vanuit het Kremlin.
...............................................
Wat een hypocrieten ! Hun eigen Russische revolutie, en dan met name de oktober revolutie, was de moeder van alle illegale coups.
Wij zullen nooit vergeten, zeggen ze dan
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 6 maart 2015 om 23:15
quote:Donkeyshot schreef op 06 maart 2015 @ 09:29:
[...]
Wat een hypocrieten ! Hun eigen Russische revolutie, en dan met name de oktober revolutie, was de moeder van alle illegale coups.
Wij zullen nooit vergeten, zeggen ze dan Die 50.000 mensen hebben zich vast vergist want Donkeyshot weet dat het geen illegale coup was toen Guy het volk in Kiev opriep om te vechten in ruil voor een hoop beloftes...vecht het gevecht. En ze moesten niet op geven tot ze gewonnen hadden..
[...]
Wat een hypocrieten ! Hun eigen Russische revolutie, en dan met name de oktober revolutie, was de moeder van alle illegale coups.
Wij zullen nooit vergeten, zeggen ze dan Die 50.000 mensen hebben zich vast vergist want Donkeyshot weet dat het geen illegale coup was toen Guy het volk in Kiev opriep om te vechten in ruil voor een hoop beloftes...vecht het gevecht. En ze moesten niet op geven tot ze gewonnen hadden..
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 6 maart 2015 om 23:34
Vandaag in Trouw een interview met de 20-jarige Dorzhi Batomkunuev, dat begin deze week verscheen in de Russische krant Novaya Gazeta
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
Uiteraard gaan de "Poetin fans" deze getuige besmeuren en afdoen als een CIA / KIEV / NATO pion.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... we-zijn-in-Oekraine.dhtml
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
Uiteraard gaan de "Poetin fans" deze getuige besmeuren en afdoen als een CIA / KIEV / NATO pion.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... we-zijn-in-Oekraine.dhtml
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 7 maart 2015 om 00:25
Verschrikkelijk!!Verschrikkelijk!! Verschrikkelijk!! én zo'n zinloze oorlog. We weten toch al langer dat de ziekenhuizen in Rusland vol liggen met gewonden en dat in Oekraïne massagraven zijn ontdekt.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... we-zijn-in-Oekraine.dhtml
Toen wist ik: we zijn in Oekraïne
Janne Chaudron − 06/03/15, 09:02
© reuters. In Rusland worden steeds meer militaire graven ontdekt van soldaten die vermoedelijk in Oekraïne zijn omgekomen, zoals in Pskov.
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren
Rusland ontkent dat het deelneemt aan de oorlog in Oekraïne, maar de bewijzen dat Russische militairen meevechten, beginnen zich op te stapelen.
Een interview met de 20-jarige Dorzhi Batomkunuev, dat begin deze week verscheen in de Russische krant Novaya Gazeta, is daar het belangrijkste voorbeeld van. De Russische militair, afkomstig uit Siberië, vertelt hoe hij in zijn tank, samen met 31 anderen, de grens met Oekraïne overstak. Vervolgens bereikte Batomkunuev de stad Donetsk en raakte hij gewond bij de slag om Debaltsevo.
Verbrand
Officieel is Batomkunuev nooit ingelicht over de reis naar Oekraïne. "Toch wisten we allemaal dat we daar naartoe gingen om te vechten", vertelt de militair tegen de Russische krant in een brandwondencentrum in Donetsk. Zijn gezicht en handen zijn verbrand en in verband gewikkeld.
In Ulan-Ude, een regio in het midden van Rusland - waar Batomkunuev officieel gestationeerd was - verfde hij de Russische nummerplaten van de tanks, de officiële insignes werden weggenomen en Batomkunuev moest zijn identiteitsbewijs achterlaten. Vervolgens reisde de militair per trein naar de zuid-westelijke regio Rostov, aan de grens met Oekraïne.
Na drie maanden van training, werd de militairen opgedragen plaats te nemen in de tanks en het konvooi te volgen. "We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren."
Verdwenen zoon
Het is de eerste keer dat een Russisch militair onder zijn eigen naam gedetailleerd uiteenzet hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. Maar het verhaal van Batomkunuev staat niet op zichzelf. De afgelopen weken duiken in de (Russische) media geregeld verhalen op van ouders die zich zorgen maken over hun 'verdwenen' zoon of van militairen die anoniem verslag doen van hun reis naar Oekraïne.
[foto © Censor. Graf van een vermoedelijk Russische soldaat die in Oekraïne heeft gevochten.]
Uit die gesprekken en uit gegevens van onafhankelijke organisaties valt steeds beter op te maken hoe het Russische leger te werk gaat. Aan het eind van de dienstplicht, die in Rusland een jaar duurt, worden de militairen min of meer gedwongen een contract te tekenen voor drie jaar. Vervolgens worden ze richting Rostov gestuurd om deel te nemen aan militaire trainingen, om daarna de grens met Oekraïne over te steken.
Het is een manier om te verbloemen dat dienstplichtigen gedwongen worden mee te vechten in Oekraïne, aldus het Comité van Soldatenmoeders, een onafhankelijke organisatie die opkomt voor de belangen van militairen.
Vrijwillig
Door de inzet van professionele militairen legaliseert Rusland min of meer het conflict. Want de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne hebben al vaker verklaard dat ze geholpen worden door Russische militairen. Die zouden zich allemaal vrijwillig melden, en enkel vechten tijdens de vakantieperiode.
Veel van de jonge dienstplichtigen durven niet te weigeren als ze een contract van drie jaar onder de neus geduwd krijgen, zegt datzelfde Comité. Bovendien is het salaris aantrekkelijk. De meeste jongens die vechten in het Russische leger zijn afkomstig van het platteland en kunnen zich niet veel veroorloven. De mannen die zo'n driejarig contract tekenen, krijgen 20.000 roebel (zo'n 300 dollar) per maand. Dat is veel in vergelijking met de 2000 roebel (30 dollar) die een dienstplichtige ontvangt.
Ook de 20-jarige Batomkunuev heeft zo'n driejarig contract getekend dat hem werd aangeboden terwijl hij zijn dienstplicht uitzat. Spijt heeft hij nooit gehad. "Ik wist dat ik het juiste deed. Telkens wanneer we de tv aanzetten was er nieuws uit Oekraïne. Mensen werden gedood, verbrand. Ik had een gevoel van rechtvaardigheid, ik moest dit doen."
http://www.trouw.nl/tr/nl ... we-zijn-in-Oekraine.dhtml
Toen wist ik: we zijn in Oekraïne
Janne Chaudron − 06/03/15, 09:02
© reuters. In Rusland worden steeds meer militaire graven ontdekt van soldaten die vermoedelijk in Oekraïne zijn omgekomen, zoals in Pskov.
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren
Rusland ontkent dat het deelneemt aan de oorlog in Oekraïne, maar de bewijzen dat Russische militairen meevechten, beginnen zich op te stapelen.
Een interview met de 20-jarige Dorzhi Batomkunuev, dat begin deze week verscheen in de Russische krant Novaya Gazeta, is daar het belangrijkste voorbeeld van. De Russische militair, afkomstig uit Siberië, vertelt hoe hij in zijn tank, samen met 31 anderen, de grens met Oekraïne overstak. Vervolgens bereikte Batomkunuev de stad Donetsk en raakte hij gewond bij de slag om Debaltsevo.
Verbrand
Officieel is Batomkunuev nooit ingelicht over de reis naar Oekraïne. "Toch wisten we allemaal dat we daar naartoe gingen om te vechten", vertelt de militair tegen de Russische krant in een brandwondencentrum in Donetsk. Zijn gezicht en handen zijn verbrand en in verband gewikkeld.
In Ulan-Ude, een regio in het midden van Rusland - waar Batomkunuev officieel gestationeerd was - verfde hij de Russische nummerplaten van de tanks, de officiële insignes werden weggenomen en Batomkunuev moest zijn identiteitsbewijs achterlaten. Vervolgens reisde de militair per trein naar de zuid-westelijke regio Rostov, aan de grens met Oekraïne.
Na drie maanden van training, werd de militairen opgedragen plaats te nemen in de tanks en het konvooi te volgen. "We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren."
Verdwenen zoon
Het is de eerste keer dat een Russisch militair onder zijn eigen naam gedetailleerd uiteenzet hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. Maar het verhaal van Batomkunuev staat niet op zichzelf. De afgelopen weken duiken in de (Russische) media geregeld verhalen op van ouders die zich zorgen maken over hun 'verdwenen' zoon of van militairen die anoniem verslag doen van hun reis naar Oekraïne.
[foto © Censor. Graf van een vermoedelijk Russische soldaat die in Oekraïne heeft gevochten.]
Uit die gesprekken en uit gegevens van onafhankelijke organisaties valt steeds beter op te maken hoe het Russische leger te werk gaat. Aan het eind van de dienstplicht, die in Rusland een jaar duurt, worden de militairen min of meer gedwongen een contract te tekenen voor drie jaar. Vervolgens worden ze richting Rostov gestuurd om deel te nemen aan militaire trainingen, om daarna de grens met Oekraïne over te steken.
Het is een manier om te verbloemen dat dienstplichtigen gedwongen worden mee te vechten in Oekraïne, aldus het Comité van Soldatenmoeders, een onafhankelijke organisatie die opkomt voor de belangen van militairen.
Vrijwillig
Door de inzet van professionele militairen legaliseert Rusland min of meer het conflict. Want de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne hebben al vaker verklaard dat ze geholpen worden door Russische militairen. Die zouden zich allemaal vrijwillig melden, en enkel vechten tijdens de vakantieperiode.
Veel van de jonge dienstplichtigen durven niet te weigeren als ze een contract van drie jaar onder de neus geduwd krijgen, zegt datzelfde Comité. Bovendien is het salaris aantrekkelijk. De meeste jongens die vechten in het Russische leger zijn afkomstig van het platteland en kunnen zich niet veel veroorloven. De mannen die zo'n driejarig contract tekenen, krijgen 20.000 roebel (zo'n 300 dollar) per maand. Dat is veel in vergelijking met de 2000 roebel (30 dollar) die een dienstplichtige ontvangt.
Ook de 20-jarige Batomkunuev heeft zo'n driejarig contract getekend dat hem werd aangeboden terwijl hij zijn dienstplicht uitzat. Spijt heeft hij nooit gehad. "Ik wist dat ik het juiste deed. Telkens wanneer we de tv aanzetten was er nieuws uit Oekraïne. Mensen werden gedood, verbrand. Ik had een gevoel van rechtvaardigheid, ik moest dit doen."
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 7 maart 2015 om 11:27
Dat ontkracht dan meteen ook het verhaal dat die meevechtende Russische militairen dat vrijwillig doen in hun vakantie. Dat was ook wel een vreemd verhaal, dat je als soldaat in je vakantie gaat vechten in een ander land, en dat je je tank en andere zware wapens gewoon mee mag nemen van je kolonel.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 7 maart 2015 om 11:50
quote:Donkeyshot schreef op 07 maart 2015 @ 11:27:
Dat ontkracht dan meteen ook het verhaal dat die meevechtende Russische militairen dat vrijwillig doen in hun vakantie. Dat was ook wel een vreemd verhaal, dat je als soldaat in je vakantie gaat vechten in een ander land, en dat je je tank en andere zware wapens gewoon mee mag nemen van je kolonel.
Precies
Vergeten jullie de tank niet af te tanken en schoon te maken als jullie hem terug brengen, de eerste 100 km zijn vrij daarna
2 roebel per kilometer.
Dus Blackwater in Irak was eigenlijk ook gewoon een privé aangelegenheid?
Wel een oververtegenwoordiging van Amerikanen en wat geldstromen vanuit de VS maar om het nu
Amerikaans te noemen nee
Dat ontkracht dan meteen ook het verhaal dat die meevechtende Russische militairen dat vrijwillig doen in hun vakantie. Dat was ook wel een vreemd verhaal, dat je als soldaat in je vakantie gaat vechten in een ander land, en dat je je tank en andere zware wapens gewoon mee mag nemen van je kolonel.
Precies
Vergeten jullie de tank niet af te tanken en schoon te maken als jullie hem terug brengen, de eerste 100 km zijn vrij daarna
2 roebel per kilometer.
Dus Blackwater in Irak was eigenlijk ook gewoon een privé aangelegenheid?
Wel een oververtegenwoordiging van Amerikanen en wat geldstromen vanuit de VS maar om het nu
Amerikaans te noemen nee
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 maart 2015 om 10:49
quote:hollebollegijs schreef op 07 maart 2015 @ 11:50:
[...]
...............................
Dus Blackwater in Irak was eigenlijk ook gewoon een privé aangelegenheid?
Wel een oververtegenwoordiging van Amerikanen en wat geldstromen vanuit de VS maar om het nu
Amerikaans te noemen nee Hoezo "privéaangelegenheid"? Men ging toch om de mensen in Irak, Afghanistan, Bosnië, enz.enz.enz. te helpen? Hoewel....ik zag vorig jaar een documentaire waarin een Nederlandse soldaat vertelde dat hij in opdracht mensen had geevacueerd. De mensen waren dood bang voor die evacuatie. Ik heb de filmbeelden gezien van de mannen die erg angstig keken en toch maar deden wat hen gevraagd werd. Helaas bleek achteraf dat deze mensen het berenhol in zijn geholpen en vermoord zijn door de tegenpartij. De Nederlandse soldaat heeft achteraf veel spijt, hij had in opdracht gehandeld en dacht het goede te doen en naar eer en geweten te handelen.
Wat is de waarheid in tijd van vuile oorlog?
In de Tweede wereldoorlog heeft Rusland ook geholpen bij de bevrijding van ons land toen het in oorlog was met Duitsland. Misschien was Duitsland toen ook boos op Rusland dat ze het volk in Nederland hielpen.
Hier onderen een stukje uit jou plaatje/link (jou plaatje dat niet te lezen is)
Toen wist ik: we zijn in Oekraïne
Janne Chaudron − 06/03/15, 09:02
© reuters. In Rusland worden steeds meer militaire graven ontdekt van soldaten die vermoedelijk in Oekraïne zijn omgekomen, zoals in Pskov.
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
...............................................
.............................................
Ook de 20-jarige Batomkunuev heeft zo'n driejarig contract getekend dat hem werd aangeboden terwijl hij zijn dienstplicht uitzat. Spijt heeft hij nooit gehad. "Ik wist dat ik het juiste deed. Telkens wanneer we de tv aanzetten was er nieuws uit Oekraïne. Mensen werden gedood, verbrand. Ik had een gevoel van rechtvaardigheid, ik moest dit doen."[/quote]
[...]
...............................
Dus Blackwater in Irak was eigenlijk ook gewoon een privé aangelegenheid?
Wel een oververtegenwoordiging van Amerikanen en wat geldstromen vanuit de VS maar om het nu
Amerikaans te noemen nee Hoezo "privéaangelegenheid"? Men ging toch om de mensen in Irak, Afghanistan, Bosnië, enz.enz.enz. te helpen? Hoewel....ik zag vorig jaar een documentaire waarin een Nederlandse soldaat vertelde dat hij in opdracht mensen had geevacueerd. De mensen waren dood bang voor die evacuatie. Ik heb de filmbeelden gezien van de mannen die erg angstig keken en toch maar deden wat hen gevraagd werd. Helaas bleek achteraf dat deze mensen het berenhol in zijn geholpen en vermoord zijn door de tegenpartij. De Nederlandse soldaat heeft achteraf veel spijt, hij had in opdracht gehandeld en dacht het goede te doen en naar eer en geweten te handelen.
Wat is de waarheid in tijd van vuile oorlog?
In de Tweede wereldoorlog heeft Rusland ook geholpen bij de bevrijding van ons land toen het in oorlog was met Duitsland. Misschien was Duitsland toen ook boos op Rusland dat ze het volk in Nederland hielpen.
Hier onderen een stukje uit jou plaatje/link (jou plaatje dat niet te lezen is)
Toen wist ik: we zijn in Oekraïne
Janne Chaudron − 06/03/15, 09:02
© reuters. In Rusland worden steeds meer militaire graven ontdekt van soldaten die vermoedelijk in Oekraïne zijn omgekomen, zoals in Pskov.
Voor het eerst vertelt een Russische militair onder zijn eigen naam over hoe het Russische leger te werk gaat in Oekraïne. 'We moesten alles inleveren. Telefoon, papieren, etc. Pas toen we het naambordje Donetsk zagen, beseften we dat we in Oekraïne waren.'
...............................................
.............................................
Ook de 20-jarige Batomkunuev heeft zo'n driejarig contract getekend dat hem werd aangeboden terwijl hij zijn dienstplicht uitzat. Spijt heeft hij nooit gehad. "Ik wist dat ik het juiste deed. Telkens wanneer we de tv aanzetten was er nieuws uit Oekraïne. Mensen werden gedood, verbrand. Ik had een gevoel van rechtvaardigheid, ik moest dit doen."[/quote]
LOEP ME MAAR aub.
zondag 8 maart 2015 om 13:19
quote:Donkeyshot schreef op 07 maart 2015 @ 11:27:
Dat ontkracht dan meteen ook het verhaal dat die meevechtende Russische militairen dat vrijwillig doen in hun vakantie. Dat was ook wel een vreemd verhaal, dat je als soldaat in je vakantie gaat vechten in een ander land, en dat je je tank en andere zware wapens gewoon mee mag nemen van je kolonel.Ik vind ook een vreemd verhaal. Gewoon Russische propaganda, en niets anders dan dat. Die soldaten gaan echt niet voor hun eigen rekening daar vechten. Het zijn gewoon leden van de GRU en de FSB (de twee huidige Russische geheime diensten). Klopt wel mooi met de leugens van Putin en Lavrov, die zeggen dat Rusland niet betrokken is, en dat die soldaten en de separatisten voor eigen rekening in Oekraïne zouden vechten.
Dat ontkracht dan meteen ook het verhaal dat die meevechtende Russische militairen dat vrijwillig doen in hun vakantie. Dat was ook wel een vreemd verhaal, dat je als soldaat in je vakantie gaat vechten in een ander land, en dat je je tank en andere zware wapens gewoon mee mag nemen van je kolonel.Ik vind ook een vreemd verhaal. Gewoon Russische propaganda, en niets anders dan dat. Die soldaten gaan echt niet voor hun eigen rekening daar vechten. Het zijn gewoon leden van de GRU en de FSB (de twee huidige Russische geheime diensten). Klopt wel mooi met de leugens van Putin en Lavrov, die zeggen dat Rusland niet betrokken is, en dat die soldaten en de separatisten voor eigen rekening in Oekraïne zouden vechten.
World of Warcraft: Legion
zondag 8 maart 2015 om 15:00
reactie missie: Speciaal voor Hans.
(Markovic neem even een tabletje want hier komt alweerrrrrrrrrrrrr het stuk van de Amerikaan.) Eigenlijk kan ik het wel honderd keren herhalen met telkens een andere regel vetgedrukt, want het blijft bij elke vraag een aktueel stuk.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een
Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
(Markovic neem even een tabletje want hier komt alweerrrrrrrrrrrrr het stuk van de Amerikaan.) Eigenlijk kan ik het wel honderd keren herhalen met telkens een andere regel vetgedrukt, want het blijft bij elke vraag een aktueel stuk.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden. In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne. De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden, zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
http://youtu.be/bHYJpuszMDw
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de rechten van de mens.
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een
Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten. Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie: “Geef je over of het is oorlog”.
Correctie: In de oorspronkelijke publicatie van dit artikel stond dat Paul Craig Roberts bij de CIA gewerkt heeft. Dat is onjuist en die fout is inmiddels hersteld.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 8 maart 2015 om 16:01
quote:hans66 schreef op 08 maart 2015 @ 13:19:
[...]
Ik vind ook een vreemd verhaal. Gewoon Russische propaganda, en niets anders dan dat. Die soldaten gaan echt niet voor hun eigen rekening daar vechten. Het zijn gewoon leden van de GRU en de FSB (de twee huidige Russische geheime diensten). Klopt wel mooi met de leugens van Putin en Lavrov, die zeggen dat Rusland niet betrokken is, en dat die soldaten en de separatisten voor eigen rekening in Oekraïne zouden vechten.
Ach dat Ruslands regulieren eenheden meevechten in Oekraïne is glashelder alleen kunnen ze het officieel nooit toegeven, ligt gevoelig als je een inval doet in een buurland.
Dus ontkennen ze dat ze er zitten maar omdat er filmbeelden opduiken, militairen sneuvelen en gevangen worden gemaakt geven ze er een draai aan dat die militairen verdwaald zijn of er in hun vakantie vrijwillig vechten.
Overigens is dit niet heel uniek hoor, in de Vietnam oorlog (jaren 60 - 70) liep een deel van de Ho Chi Minh-route door Cambodja
zo konden de Noord Vietnamezen de guerrilla strijders in het zuiden bevoorraden.
Officieel was Cambodja neutraal maar liet het oogluikend toe, de Amerikanen bombardeerden de route ook in Cambodja maar ontkenden dit in alle toonaarden en ook dit liet Cambodja oogluikend toe.
Zo kreeg je de bizare situatie dat een officieel niet bestaande route gebombardeerd werd door een luchtmacht die er officieel niet vloog.
De Amerikaanse piloten kregen voor die missies ook kaarten met allen coördinaten dus zonder landsgrenzen en steden er op.
[...]
Ik vind ook een vreemd verhaal. Gewoon Russische propaganda, en niets anders dan dat. Die soldaten gaan echt niet voor hun eigen rekening daar vechten. Het zijn gewoon leden van de GRU en de FSB (de twee huidige Russische geheime diensten). Klopt wel mooi met de leugens van Putin en Lavrov, die zeggen dat Rusland niet betrokken is, en dat die soldaten en de separatisten voor eigen rekening in Oekraïne zouden vechten.
Ach dat Ruslands regulieren eenheden meevechten in Oekraïne is glashelder alleen kunnen ze het officieel nooit toegeven, ligt gevoelig als je een inval doet in een buurland.
Dus ontkennen ze dat ze er zitten maar omdat er filmbeelden opduiken, militairen sneuvelen en gevangen worden gemaakt geven ze er een draai aan dat die militairen verdwaald zijn of er in hun vakantie vrijwillig vechten.
Overigens is dit niet heel uniek hoor, in de Vietnam oorlog (jaren 60 - 70) liep een deel van de Ho Chi Minh-route door Cambodja
zo konden de Noord Vietnamezen de guerrilla strijders in het zuiden bevoorraden.
Officieel was Cambodja neutraal maar liet het oogluikend toe, de Amerikanen bombardeerden de route ook in Cambodja maar ontkenden dit in alle toonaarden en ook dit liet Cambodja oogluikend toe.
Zo kreeg je de bizare situatie dat een officieel niet bestaande route gebombardeerd werd door een luchtmacht die er officieel niet vloog.
De Amerikaanse piloten kregen voor die missies ook kaarten met allen coördinaten dus zonder landsgrenzen en steden er op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 maart 2015 om 16:14
Je moet de hele geschiedenis vanuit de tsarentijd tot nu eigenlijk tot je nemen om het Russische folksempfinden te snappen met betrekking tot de krim, de oekraine en de hele regio die onder de russische invloedssfeer valt.
Dat lukt je niet met een paar samenvattingen uit kranten die je leest met een west-europese bril op.
Dat lukt je niet met een paar samenvattingen uit kranten die je leest met een west-europese bril op.
zondag 8 maart 2015 om 16:30
Eens met Kerol. Ik denk dat je op zijn minst terug moet gaan naar eind 18e eeuw toen Katharina haar imperium uitbreidde tot aan de Krim, waarbij zij de Zwarte-Zeevloot oprichtte. En dan van daaruit lezen tot aan de situatie van vandaag: dus ook de Tweede Wereldoorlog en de Sovjettijd.
World of Warcraft: Legion
