Actueel
alle pijlers
Uitzending Peter de Vries van gisteravond. Geef je reactie!
maandag 12 april 2010 om 10:41
woensdag 14 april 2010 om 12:23
woensdag 14 april 2010 om 12:25
quote:Dhelia schreef op 14 april 2010 @ 12:21:
[...]
[...]
Het gaat niet om "niet trekken". Maar als jij wil dat het veilig is in een PI, en dat de gedetineerden binnen blijven, dan moet je óf 100 man personeel op 1 zwaar gefrustreerde zetten. Ik geloof niet dat ze in Amerika 100 man personeel op 1 gedetineerde hebben.
[...]
[...]
Het gaat niet om "niet trekken". Maar als jij wil dat het veilig is in een PI, en dat de gedetineerden binnen blijven, dan moet je óf 100 man personeel op 1 zwaar gefrustreerde zetten. Ik geloof niet dat ze in Amerika 100 man personeel op 1 gedetineerde hebben.
woensdag 14 april 2010 om 12:40
quote:precious1 schreef op 14 april 2010 @ 12:25:
[...]
Ik geloof niet dat ze in Amerika 100 man personeel op 1 gedetineerde hebben.Nou dat is in veel gevangenissen daar wel zo hoor. Allemaal geprivatiseerd, dus het moet zo goedkoop mogelijk. Maar die bewakers moeten dan allemaal met machinegeweren rondlopen en de gevangenen vechten onderling een hele hoop uit of zitten de hele dag alleen. Zo kan je -- anders heel goed rehabiliteerbare -- gevangen echt totaal verpesten. Dat vind ik een heel hoge prijs voor de maatschappij om te betalen omdat de gevangenis zo weinig "moet" kosten!
[...]
Ik geloof niet dat ze in Amerika 100 man personeel op 1 gedetineerde hebben.Nou dat is in veel gevangenissen daar wel zo hoor. Allemaal geprivatiseerd, dus het moet zo goedkoop mogelijk. Maar die bewakers moeten dan allemaal met machinegeweren rondlopen en de gevangenen vechten onderling een hele hoop uit of zitten de hele dag alleen. Zo kan je -- anders heel goed rehabiliteerbare -- gevangen echt totaal verpesten. Dat vind ik een heel hoge prijs voor de maatschappij om te betalen omdat de gevangenis zo weinig "moet" kosten!
woensdag 14 april 2010 om 13:09
woensdag 14 april 2010 om 16:38
quote:stratego schreef op 14 april 2010 @ 09:18:
Het moet ook niet gekker worden, 15 miljoen!
Bovendien wat moet een tot levenslang veroordeelde engerd met zoveel geld?Hij eist dat geld als dwangsom. Een dwangsom wordt aan de rechtbank betaald indien geen gehoor wordt gegeven aan een bevel in een vonnis.
In dat geval wordt dan niet Koos H. maar de justitie-kas flink gespekt.
Het moet ook niet gekker worden, 15 miljoen!
Bovendien wat moet een tot levenslang veroordeelde engerd met zoveel geld?Hij eist dat geld als dwangsom. Een dwangsom wordt aan de rechtbank betaald indien geen gehoor wordt gegeven aan een bevel in een vonnis.
In dat geval wordt dan niet Koos H. maar de justitie-kas flink gespekt.
woensdag 14 april 2010 om 18:20
woensdag 14 april 2010 om 19:35
Is dat niet erg appels met peren vergelijken, Dhelia? Dat vergelijk tussen NL en de VS? Hoe zit dat met taakstraffen, TBS? Je kunt de rechtsystemen toch amper met elkaar vergelijken?
Daarnaast wordt er in veel staten in de VS amper tot niets aan reclassering gedaan. En 'hoge straffen' (o.a. de afschrikwekkende werking) werken natuurlijk alleen goed na strikte begeleiding nadien. (opleiding, werk, ander sociaal milieu).
Maar goed. We hebben het hier over een meneer die al tot een levenslange gevangenisstraf veroordeeld is. Hoe hoog wil je de straf hebben.. hoger is er niet. Staat wat mij betreft nog steeds zijn levensstandaard tíjdens deze straf ter discussie.
Daarnaast wordt er in veel staten in de VS amper tot niets aan reclassering gedaan. En 'hoge straffen' (o.a. de afschrikwekkende werking) werken natuurlijk alleen goed na strikte begeleiding nadien. (opleiding, werk, ander sociaal milieu).
Maar goed. We hebben het hier over een meneer die al tot een levenslange gevangenisstraf veroordeeld is. Hoe hoog wil je de straf hebben.. hoger is er niet. Staat wat mij betreft nog steeds zijn levensstandaard tíjdens deze straf ter discussie.
woensdag 14 april 2010 om 20:54
quote:Bambi schreef op 14 april 2010 @ 19:35:
Is dat niet erg appels met peren vergelijken, Dhelia? Dat vergelijk tussen NL en de VS? Hoe zit dat met taakstraffen, TBS? Je kunt de rechtsystemen toch amper met elkaar vergelijken?
Klopt. Maar als illustratie van het feit dat hoge(re) straffen niet helpen, voldoet deze vergelijking uitstekend
(Nog los overigens van het feit dat Nederland binnen Europa al tot de strengst straffenden behoort)
quote:Daarnaast wordt er in veel staten in de VS amper tot niets aan reclassering gedaan. En 'hoge straffen' (o.a. de afschrikwekkende werking) werken natuurlijk alleen goed na strikte begeleiding nadien. (opleiding, werk, ander sociaal milieu).
Ook dan werken ze niet goed. Een hoge straf werkt alleen als je enige doel is iemand een tijdje van de straat te houden. Als je doel is: voorkomen dat 'ie nog een keer de fout ingaat, zou je juist verre van detentie moeten blijven aangezien dat alleen maar bijdraagt aan recidivekans. Daar helpt maar weinig reclassering aan (alleen al omdat bijna niemand een ex-gedetineerde in dienst wil nemen, bv)
En de generaal-preventieve werking (dus dat anderen wel afzien van criminaliteit omdat er een hoge straf op staat) is ook minimaal aangezien de meesten of in een impuls handelen en dus niet nadenken over eventuele straffen, of ervan uitgaan dat ze niet gepakt worden en dus nooit gestraft.
quote:Maar goed. We hebben het hier over een meneer die al tot een levenslange gevangenisstraf veroordeeld is. Hoe hoog wil je de straf hebben.. hoger is er niet. Staat wat mij betreft nog steeds zijn levensstandaard tíjdens deze straf ter discussie.Tja, het is maar wat je leven noemt. Ik heb ooit vijf dagen gezeten in betrekkelijke luxe maar dat was eens maar nooit weer... Alle luxe van de wereld weegt wat mij betreft niet op tegen het verlies van vrijheid. Dát hij zijn vrijheid kwijt is, is volkomen gerechtvaardigd. Maar dat het vervolgens enigszins prettig wordt gehouden... Ik heb daar niet zo'n moeite mee eerlijk gezegd. Al was het maar om het voor het personeel werkbaarder, veiliger en prettiger te houden.
Is dat niet erg appels met peren vergelijken, Dhelia? Dat vergelijk tussen NL en de VS? Hoe zit dat met taakstraffen, TBS? Je kunt de rechtsystemen toch amper met elkaar vergelijken?
Klopt. Maar als illustratie van het feit dat hoge(re) straffen niet helpen, voldoet deze vergelijking uitstekend
(Nog los overigens van het feit dat Nederland binnen Europa al tot de strengst straffenden behoort)
quote:Daarnaast wordt er in veel staten in de VS amper tot niets aan reclassering gedaan. En 'hoge straffen' (o.a. de afschrikwekkende werking) werken natuurlijk alleen goed na strikte begeleiding nadien. (opleiding, werk, ander sociaal milieu).
Ook dan werken ze niet goed. Een hoge straf werkt alleen als je enige doel is iemand een tijdje van de straat te houden. Als je doel is: voorkomen dat 'ie nog een keer de fout ingaat, zou je juist verre van detentie moeten blijven aangezien dat alleen maar bijdraagt aan recidivekans. Daar helpt maar weinig reclassering aan (alleen al omdat bijna niemand een ex-gedetineerde in dienst wil nemen, bv)
En de generaal-preventieve werking (dus dat anderen wel afzien van criminaliteit omdat er een hoge straf op staat) is ook minimaal aangezien de meesten of in een impuls handelen en dus niet nadenken over eventuele straffen, of ervan uitgaan dat ze niet gepakt worden en dus nooit gestraft.
quote:Maar goed. We hebben het hier over een meneer die al tot een levenslange gevangenisstraf veroordeeld is. Hoe hoog wil je de straf hebben.. hoger is er niet. Staat wat mij betreft nog steeds zijn levensstandaard tíjdens deze straf ter discussie.Tja, het is maar wat je leven noemt. Ik heb ooit vijf dagen gezeten in betrekkelijke luxe maar dat was eens maar nooit weer... Alle luxe van de wereld weegt wat mij betreft niet op tegen het verlies van vrijheid. Dát hij zijn vrijheid kwijt is, is volkomen gerechtvaardigd. Maar dat het vervolgens enigszins prettig wordt gehouden... Ik heb daar niet zo'n moeite mee eerlijk gezegd. Al was het maar om het voor het personeel werkbaarder, veiliger en prettiger te houden.
