Actueel
alle pijlers
#VERDACHT
woensdag 2 januari 2019 om 13:35
Ik kreeg een waarschuwing omdat ik in het andere topic over de politie een link heb gedeeld, want dat was niet de bedoeling in dat topic.
Vandaar een nieuwe.
In veel discussies over buitenproportioneel geweld door de politie buitelen de keurige Vivadametjes en enkele heer over elkaar heen om uit te leggen dat iedereen die weleens met agressies door politie of geweld door politie te maken heeft gehad dat vast zelf uitgelokt zal hebben.
Afgelopen december was er een docu van KRONCRV op NPO 2 met de titel #Verdacht.
Ik heb hem zojuist gekeken en ondanks dat ook voor mij de verhalen die daarin verteld worden gewoon dagelijkse realiteit zijn werd ik er toch door aangegrepen.
Ik ben benieuwd wat andere, met name de fanatieke etnisch profileren of politieverdedigers, van deze docu vinden.
Ik hoor het graag!
Hij duurt een kleine 50 minuten maar voor wie dat nu te lang vindt duren raad ik minuut 27 tot 39 aan.
https://joop.bnnvara.nl/videos/verdacht ... e-praktijk
EDIT: Ik wil het in dit topic specifiek over de inhoud van de documentaire hebben. Als je het over andere zaken wil hebben dan raad ik je de twee andere politietopics die op dit moment ook actief zijn aan. Dit topic is alleen voor meningen over de documentaire.
Vandaar een nieuwe.
In veel discussies over buitenproportioneel geweld door de politie buitelen de keurige Vivadametjes en enkele heer over elkaar heen om uit te leggen dat iedereen die weleens met agressies door politie of geweld door politie te maken heeft gehad dat vast zelf uitgelokt zal hebben.
Afgelopen december was er een docu van KRONCRV op NPO 2 met de titel #Verdacht.
Ik heb hem zojuist gekeken en ondanks dat ook voor mij de verhalen die daarin verteld worden gewoon dagelijkse realiteit zijn werd ik er toch door aangegrepen.
Ik ben benieuwd wat andere, met name de fanatieke etnisch profileren of politieverdedigers, van deze docu vinden.
Ik hoor het graag!
Hij duurt een kleine 50 minuten maar voor wie dat nu te lang vindt duren raad ik minuut 27 tot 39 aan.
https://joop.bnnvara.nl/videos/verdacht ... e-praktijk
EDIT: Ik wil het in dit topic specifiek over de inhoud van de documentaire hebben. Als je het over andere zaken wil hebben dan raad ik je de twee andere politietopics die op dit moment ook actief zijn aan. Dit topic is alleen voor meningen over de documentaire.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 02-01-2019 13:47
15.75% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 17:43
Oh ja. Die zijn er. Dat klopt. Een goede bijdrage.Fleurtje_5 schreef: ↑03-01-2019 17:39Het was terecht, maar sommige mensen voelen zich al al snel benadeeld als ze een bekeuring krijgen die wel terecht was, maar dan toch niet zo ervaren, en dan een reden vinden om het woord racist te noemen.
donderdag 3 januari 2019 om 17:46
Ja, omdat ik er echt kotsmisselijk van word dat je als normale, hardwerkende, belastingbetalende, keurige, niet criminele, niet bontkraag en Guccipetdragende burger in dit land door politie echt extreem onheus bejegend kan worden en tot in het diepst van je wezen getraumatiseerd kunt worden en dat als je dat vertelt in een docu of op een forum of op een feestje dat godverdomme je medeburgers die je ook al nooit wat misdaan hebt gaan lopen verdedigen dat je dat overkomen is, had je maar geen focking neger moeten zijn. Want zij hebben ook wel eens een boete gekregen en negers zijn zelf pas racistisch, dus wat jank je nou, kutneger.Stampertje12 schreef: ↑03-01-2019 17:02Die reacties waren al fel voordat het voorbeeld van FV ter sprake kwam.
Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik wilde gewoon over de schrijnende verhalen in die docu praten, want ik was er door aangegrepen. Dat riedeltje dat alle negers en Marokkanen crimineel zijn en als niet dan toch, dat kan ik inmiddels dromen, it's getting old.
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 17:48
Laatst werd ik bij de douane op Schiphol er uitgepikt om mijn koffer te laten controleren door een beambte. Geen probleem, gebeurt wel vaker. Even meelopen, koffertje open, beambte netjes kijken, niets aan de hand en verder.
Ongeveer tegelijk met mij werd een getinte mevrouw er ook uitgepikt voor een koffercontrole. Gelijk een vijandige sfeer, gezucht en een waarom-moet-je-nou-precies-mij-hebben. Ik snap dat het niet leuk is na een lange vlucht maar is het racisme/profiling of gewoon toeval dat je er uitgepikt wordt?
We liepen letterlijk achter elkaar en werden er precies na elkaar uitgepikt.
Ongeveer tegelijk met mij werd een getinte mevrouw er ook uitgepikt voor een koffercontrole. Gelijk een vijandige sfeer, gezucht en een waarom-moet-je-nou-precies-mij-hebben. Ik snap dat het niet leuk is na een lange vlucht maar is het racisme/profiling of gewoon toeval dat je er uitgepikt wordt?
We liepen letterlijk achter elkaar en werden er precies na elkaar uitgepikt.
anoniem_189917 wijzigde dit bericht op 03-01-2019 17:51
7.90% gewijzigd
donderdag 3 januari 2019 om 17:49
Je hebt gemist dat ik het voor de rechter heb laten komen en zo mijn rehabilitatie en mijn excuses heb gehaald? Of denk je dat het college B&W excuses maakt als je hebt zitten liegen?Sooofff schreef: ↑03-01-2019 17:38We wijken totaal af van het etnisch profileren verhaal maar goed... Ik doel hiermee op de situatie en uitleg van TO. Zij geeft haar versie van het verhaal en ik zeg dat er altijd twee kanten aan een verhaal zitten. De video was een voorbeeld. Jij vraagt wat dit over TO zegt: in directe zin zegt dat niet per se iets over TO maar wel degelijk over haar verhaal.
edit: en we wijken niet af want ik werd in die situatie etnisch geprofileerd en dat is ook door de verantwoordelijken erkend.
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 17:54
Misschien dus omdat het haar al heel vaak is gebeurd?!!aidem schreef: ↑03-01-2019 17:48Laatst werd ik bij de douane op Schiphol er uitgepikt om mijn koffer te laten controleren door een beambte. Geen probleem, gebeurt wel vaker. Even meelopen, koffertje open, beambte netjes kijken, niets aan de hand en verder.
Ongeveer tegelijk met mij werd een getinte mevrouw er ook uitgepikt voor een koffercontrole. Gelijk een vijandige sfeer, gezucht en een waarom-moet-je-nou-precies-mij-hebben. Ik snap dat het niet leuk is na een lange vlucht maar is het racisme/profiling of gewoon toeval dat je er uitgepikt wordt?
We liepen letterlijk achter elkaar en werden er precies na elkaar uitgepikt.
Dat zeggen mensen nu net. Tuurlijk worden witte mensen er ook af en toe uitgepikt. Maar getinte mensen veel en veel en veel vaker.
donderdag 3 januari 2019 om 17:59
Focking neger, kutneger, janken... Wauw echt? Wie in dit topic heeft je zo genoemd?fashionvictim schreef: ↑03-01-2019 17:46Ja, omdat ik er echt kotsmisselijk van word dat je als normale, hardwerkende, belastingbetalende, keurige, niet criminele, niet bontkraag en Guccipetdragende burger in dit land door politie echt extreem onheus bejegend kan worden en tot in het diepst van je wezen getraumatiseerd kunt worden en dat als je dat vertelt in een docu of op een forum of op een feestje dat godverdomme je medeburgers die je ook al nooit wat misdaan hebt gaan lopen verdedigen dat je dat overkomen is, had je maar geen focking neger moeten zijn. Want zij hebben ook wel eens een boete gekregen en negers zijn zelf pas racistisch, dus wat jank je nou, kutneger.
Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik wilde gewoon over de schrijnende verhalen in die docu praten, want ik was er door aangegrepen. Dat riedeltje dat alle negers en Marokkanen crimineel zijn en als niet dan toch, dat kan ik inmiddels dromen, it's getting old.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 3 januari 2019 om 18:08
Die tweespalt is er gewoon, dat is niet de schuld van TO.Fleurtje_5 schreef: ↑03-01-2019 16:56Weet je dat wel zeker?
Het hoeveelste topic is dit van TO waar in steeds weer het zelfde verhaal naar boven komt. Wij-tegen-zij. Altijd weer over de foute witte man en die witte vivadames. Om tweespalt te veroorzaken. Met steeds weer dat zelfde verhaal van de busonderneming jaren geleden, terwijl ze in de OP schrijft dat ze het alleen over de documentaire wil hebben.
Ik kan verder niet voor haar spreken maar als ik naar mezelf kijk dan is tweespalt het laatste wat ik wil. Mijn vrouw is witter dan wit, mijn schoonfamilie is witter dan wit, mijn kinderen zijn nogal wit, ik woon, werk en gedij in een witte samenleving. Ik heb geen enkele baat bij tweespalt, en TO ook niet, gok ik zo.
Ik sta hier redelijk pragmatisch in. Pick your battles, af en toe assertief reageren maar verder niet op elke slak zout leggen, uit gaan van de goede intenties, positief blijven, negeren etc.
Waar ik wel op aansla is als in discussies als deze men een stapje verder gaat.
-als er op de intrieste verhalen uit de docu wordt gereageerd met 'had hij maar beleefd moeten blijven' (denk eens na over wat je hier eigenlijk zegt)
-de goeden moeten onder de kwaden lijden (say what?)
-op de bewezen nodeloze en nalatige dood van een ander (wie dan ook!) wordt gereageerd met 'had hij maar niet..' (dus niks kritische introspectie)
-als er duidelijk te kennen wordt gegeven dat ik op kan rotten als het me niet bevalt. (en geen moderator die dat weghaalt..)
Moet ik doorgaan? Je zult het niet met me eens zijn maar nee, Fleurtje, zeg niet dat het TO is die tweespalt zaait.
donderdag 3 januari 2019 om 18:11
Niemand.tanteslankie schreef: ↑03-01-2019 17:59Focking neger, kutneger, janken... Wauw echt? Wie in dit topic heeft je zo genoemd?
Maar impliciet is wel gezegd: "je zeurt", "de politie doet dat niet zomaar dus wat was jouw aandeel" (dus min of meer "je liegt"), "die Marokkaan uit dat andere topic was ook schuldig" dus min of meer toch wel "een pot nat" (? ik weet niet hoor),
Ja en al met al ben je dan wel een jankerd want iemand die met 80 rondcrosst waar ze 60 mag was ook niet verbaast dat ze aangehouden werd bijvoorbeeld.
donderdag 3 januari 2019 om 18:13
Jij mag het graag hebben over moslimterreur en het grote gevaar van vluchtelingenopvang.Fleurtje_5 schreef: ↑03-01-2019 16:56Weet je dat wel zeker?
Het hoeveelste topic is dit van TO waar in steeds weer het zelfde verhaal naar boven komt. Wij-tegen-zij. Altijd weer over de foute witte man en die witte vivadames. Om tweespalt te veroorzaken. Met steeds weer dat zelfde verhaal van de busonderneming jaren geleden, terwijl ze in de OP schrijft dat ze het alleen over de documentaire wil hebben.
Altijd weer hetzelfde riedeltje.
donderdag 3 januari 2019 om 18:16
Vind jij misschien. Ik niet. Ik vind het vreselijk wat TO is overkomen. Echt schandalig! En vooral ook dat het haar zo moeilijk werd gemaakt om uberhaupt aangifte te doen! De docu heb ik gezien. Ook die vond ik stuitend. En diep en dieptriest.sam1968 schreef: ↑03-01-2019 18:11Niemand.
Maar impliciet is wel gezegd: "je zeurt", "de politie doet dat niet zomaar dus wat was jouw aandeel" (dus min of meer "je liegt"), "die Marokkaan uit dat andere topic was ook schuldig" dus min of meer toch wel "een pot nat" (? ik weet niet hoor),
Ja en al met al ben je dan wel een jankerd want iemand die met 80 rondcrosst waar ze 60 mag was ook niet verbaast dat ze aangehouden werd bijvoorbeeld.
Ik weiger echter om als wit Vivatrutje weggezet te worden! Mensen op het openbare net hebben geen idee wie er achter de toetsenbordjes zit.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 3 januari 2019 om 18:20
En Truusje en Marietje en Hanneke en Piet worden ook om de haverklap en in totaal onlogische situaties om hun paspoort gevraagd en dan zijn ze helemaal nooit verbaasd, welnee, dan trekken ze hem zo tevoorschijn en wensen de portier een fijne dag.sam1968 schreef: ↑03-01-2019 18:11Niemand.
Maar impliciet is wel gezegd: "je zeurt", "de politie doet dat niet zomaar dus wat was jouw aandeel" (dus min of meer "je liegt"), "die Marokkaan uit dat andere topic was ook schuldig" dus min of meer toch wel "een pot nat" (? ik weet niet hoor),
Ja en al met al ben je dan wel een jankerd want iemand die met 80 rondcrosst waar ze 60 mag was ook niet verbaast dat ze aangehouden werd bijvoorbeeld.
Het valt me op dat ondanks dat ik het al echt heel vaak gezegd heb niemand er nog op heeft gereageerd: het erge van etnisch profileren is dat het uitgaat van de premisse dat degene die het overkomt geen "gewone burger" is. Dat merk je ook aan de reacties. In vrijwel alle reacties worden de slachtoffers van etnisch profileren vergeleken met criminelen, raddraaiers, hooligans, Tokkies, overvallers, vandalen, inbrekers, leugenaars, terroristen, etcetera.
Terwijl hallo: ik zit al de hele dag op het focking Vivaforum te beppen over de prijs van boodschappen of hoe vaak je je handdoeken wast, en dat doe ik al 20 jaar. Ik lijk dus meer op jou dan op Shaneequa-uit-de-ghetto of op Samantha-voorheen-Barbie, of KutMarokkaan-met-een-bontkraag of HannaTokkie. Als ik op hen leek zat ik nu wel met hen ghettodingen of Schilderswijkdingen of Tokkiedingen te doen in plaats van met jou op een ouwewijvenforum te kletsen, denk je niet?
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 18:21
Dat heb ik dan ook nog nooit gedaan. Ik heb het woord Vivatrutje nog nooit gebruikt zelfs.tanteslankie schreef: ↑03-01-2019 18:16Vind jij misschien. Ik niet. Ik vind het vreselijk wat TO is overkomen. Echt schandalig! En vooral ook dat het haar zo moeilijk werd gemaakt om uberhaupt aangifte te doen! De docu heb ik gezien. Ook die vond ik stuitend. En diep en dieptriest.
Ik weiger echter om als wit Vivatrutje weggezet te worden! Mensen op het openbare net hebben geen idee wie er achter de toetsenbordjes zit.
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 18:24
Nu word ik door TO helemaal afgeblaft omdat ik van het topic af zou wijken (wat ik ook alleen maar deed nadat TO met een reactie kwam over dat bus-aanhoudingverhaal), ben ik helemaal inhoudelijk gegaan: alle discriminatie van donker naar wit weggehaald omdat dat niet benoemd mag worden. Is het resultaat: TO blijft alleen maar doorgaan over dat busincident en reageert niet op de inhoudelijke reacties op het onderwerp.
Wat is dán het doel van dit topic?
Wat is dán het doel van dit topic?
donderdag 3 januari 2019 om 18:26
Jij bent de enige hier die dat steeds opnieuw ter sprake brengt... Niemand anders doet dat in dit topic.fashionvictim schreef: ↑03-01-2019 17:46Ja, omdat ik er echt kotsmisselijk van word dat je als normale, hardwerkende, belastingbetalende, keurige, niet criminele, niet bontkraag en Guccipetdragende burger in dit land door politie echt extreem onheus bejegend kan worden en tot in het diepst van je wezen getraumatiseerd kunt worden en dat als je dat vertelt in een docu of op een forum of op een feestje dat godverdomme je medeburgers die je ook al nooit wat misdaan hebt gaan lopen verdedigen dat je dat overkomen is, had je maar geen focking neger moeten zijn. Want zij hebben ook wel eens een boete gekregen en negers zijn zelf pas racistisch, dus wat jank je nou, kutneger.
Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik wilde gewoon over de schrijnende verhalen in die docu praten, want ik was er door aangegrepen. Dat riedeltje dat alle negers en Marokkanen crimineel zijn en als niet dan toch, dat kan ik inmiddels dromen, it's getting old.
donderdag 3 januari 2019 om 18:26
Helemaal mee eens!tanteslankie schreef: ↑03-01-2019 18:16Ik vind het vreselijk wat TO is overkomen. Echt schandalig! En vooral ook dat het haar zo moeilijk werd gemaakt om uberhaupt aangifte te doen! De docu heb ik gezien. Ook die vond ik stuitend. En diep en dieptriest.
donderdag 3 januari 2019 om 18:26
FV, je hebt gezegd: Duh, natuurlijk denken witte Vivavrouwen dat, tegen jullie zijn politiemensen ook altijd aardig. Dat betekent echter niet dat ze dat tegen mensen die geen witte Vivavrouw zijn ook zijn.
Daar zal ze aan refereren. Maar ik begrijp niet waarom ze dat als persoonlijke aanval ziet. Ik ben ook hartstikke wit en ik begrijp heel goed waar dat vandaan komt. Misschien wel doordat mijn man en anderen die dicht bij me staan vergelijkbare ervaringen hebben, misschien wel omdat ik een goed inlevingsvermogen heb.
Daar zal ze aan refereren. Maar ik begrijp niet waarom ze dat als persoonlijke aanval ziet. Ik ben ook hartstikke wit en ik begrijp heel goed waar dat vandaan komt. Misschien wel doordat mijn man en anderen die dicht bij me staan vergelijkbare ervaringen hebben, misschien wel omdat ik een goed inlevingsvermogen heb.
dg2015 wijzigde dit bericht op 03-01-2019 18:27
0.57% gewijzigd
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 3 januari 2019 om 18:27
Dat mensen dit niet willen of kunnen zien, ik snap het niet.fashionvictim schreef: ↑03-01-2019 18:20En Truusje en Marietje en Hanneke en Piet worden ook om de haverklap en in totaal onlogische situaties om hun paspoort gevraagd en dan zijn ze helemaal nooit verbaasd, welnee, dan trekken ze hem zo tevoorschijn en wensen de portier een fijne dag.
Het valt me op dat ondanks dat ik het al echt heel vaak gezegd heb niemand er nog op heeft gereageerd: het erge van etnisch profileren is dat het uitgaat van de premisse dat degene die het overkomt geen "gewone burger" is. Dat merk je ook aan de reacties. In vrijwel alle reacties worden de slachtoffers van etnisch profileren vergeleken met criminelen, raddraaiers, hooligans, Tokkies, overvallers, vandalen, inbrekers, leugenaars, terroristen, etcetera.
Terwijl hallo: ik zit al de hele dag op het focking Vivaforum te beppen over de prijs van boodschappen of hoe vaak je je handdoeken wast, en dat doe ik al 20 jaar. Ik lijk dus meer op jou dan op Shaneequa-uit-de-ghetto of op Samantha-voorheen-Barbie, of KutMarokkaan-met-een-bontkraag of HannaTokkie. Als ik op hen leek zat ik nu wel met hen ghettodingen of Schilderswijkdingen of Tokkiedingen te doen in plaats van met jou op een ouwewijvenforum te kletsen, denk je niet?
donderdag 3 januari 2019 om 18:28
Ik vind het in deze zaak veel erger dat je uiteindelijk geen aangifte hebt gedaan / hebt kunnen doen. Dát een groep beveiligers hun boekje te buiten gaat is één ding. Dat je geen aangifte mocht doen met een medisch rapport waaruit de mishandeling blijkt is van een totaal andere orde.fashionvictim schreef: ↑03-01-2019 17:49Je hebt gemist dat ik het voor de rechter heb laten komen en zo mijn rehabilitatie en mijn excuses heb gehaald? Of denk je dat het college B&W excuses maakt als je hebt zitten liegen?
edit: en we wijken niet af want ik werd in die situatie etnisch geprofileerd en dat is ook door de verantwoordelijken erkend.
Als ik jou was zou ik dáár pisnijdig om zijn.
Maar goed, nu weer on topic?
donderdag 3 januari 2019 om 18:29
Ze is de enige die het expliciet maakt, maar uit de reacties als 'dan had je je paspoort maar moeten laten zien' en 'dan had hij maar niet zo'n stomme grap moeten maken' blijkt dat ze echt wel een punt heeft.Stampertje12 schreef: ↑03-01-2019 18:26Jij bent de enige hier die dat steeds opnieuw ter sprake brengt... Niemand anders doet dat in dit topic.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 3 januari 2019 om 18:29
Luister, andere mensen blijven er steeds weer van alles over zeggen en zetten me daarmee in een kwaad daglicht en daardoor moet ik me steeds verdedigen. Als het aan mij ligt houden we er over op. En lekker zuigerig weer: totdat jij begon mijn verhaal in twijfel te trekken en te proberen het topic te derailen was dit een heel waardevol topic. Jij hebt ervoor gezorgd dat het alleen nog maar over dat busincident ging door me steeds te beschuldigen en me te framen.Stampertje12 schreef: ↑03-01-2019 18:24Nu word ik door TO helemaal afgeblaft omdat ik van het topic af zou wijken (wat ik ook alleen maar deed nadat TO met een reactie kwam over dat bus-aanhoudingverhaal), ben ik helemaal inhoudelijk gegaan: alle discriminatie van donker naar wit weggehaald omdat dat niet benoemd mag worden. Is het resultaat: TO blijft alleen maar doorgaan over dat busincident en reageert niet op de inhoudelijke reacties op het onderwerp.
Wat is dán het doel van dit topic?
Het doel was en is om het over etnisch profileren en de verhalen uit de docu te hebben.
Am Yisrael Chai!
donderdag 3 januari 2019 om 18:31
Het zoeken naar dit soort relaties: iemand zegt dat je zeurt en dus vindt diegene mij een kutneger die niet mag zeuren omdat hij een neger is, dát is natuurlijk waar ook een groot probleem zit.sam1968 schreef: ↑03-01-2019 18:11Niemand.
Maar impliciet is wel gezegd: "je zeurt", "de politie doet dat niet zomaar dus wat was jouw aandeel" (dus min of meer "je liegt"), "die Marokkaan uit dat andere topic was ook schuldig" dus min of meer toch wel "een pot nat" (? ik weet niet hoor),
Ja en al met al ben je dan wel een jankerd want iemand die met 80 rondcrosst waar ze 60 mag was ook niet verbaast dat ze aangehouden werd bijvoorbeeld.
Als je iedere negatieve ervaring op die manier uitlegt, ook al is die helemaal niet zo bedoeld, dan ga je er natuurlijk zelf ook niet zelfverzekerder van bijlopen.
