Actueel
alle pijlers
Verhuizen voor WW?
zaterdag 10 december 2011 om 12:58
Ik vroeg me af hoe jullie hierover denken. Er stond een artikel in de krant weer over het feit dat ze uiteindelijk willen dat mensen met een WW of bijstand bereid zijn te verhuizen voor hun baan. Ik vind dit nogal ver gaan. Ik bedoel als je een simpel baantje aangeboden krijgt in groningen en je woon bijvoorbeeld in limburg moet je dan verhuizen? Terwijl je misschien na een half jaar die baan niet meer hebt? Alle verhuiskosten. Niet meer in de buurt van je familie en vrienden zijn. En je kinderen van school moeten halen? Ik vind dit echt een zorgwekkend plan.
zaterdag 10 december 2011 om 17:41
quote:S0LEIL schreef op 10 december 2011 @ 17:33:
[...]
Maar je maakt toch wel weer nieuwe contacten, nieuwe vrienden'? Je kunt toch gewoon iets opbouwen in je nieuwe woonplaats, op wat voor manier dan ook, bijv. door bij een hobbyclub te gaan, een sportclub etc. Een leven met geldzorgen omdat je geen baan hebt, is ook niet prettig hoor.
Kennissen kunnen nooit goedmaken wat ik voor vriendschap heb (meermaals per week samen sporten, eten, borrelen etc.) en ik wil ook niet ver van mijn ouders vandaan wonen.
Zeg je dat trouwens ook tegen mensen met 'n partner? Gewoon gaan, andere mannen genoeg?
En als je in de ranstad moet geen werken of wonen, ben je uiteindelijk armer dan wanneer je in dorps gebied blijft. Woningen zijn er onbetaalbaar. Echt ik ga veel liever n onderbetaald ongeschoold baantje in mijn eigen dorp doen, dan dat ik mijn leven op moet geven voor 'n baan op niveau.
In 't uiterste geval zorg ik gewoon dat ik niet aangenomen wordt als ik verplicht moet solliciteren ergens ver weg. Kan nooit moeilijk zijn, zo vaak wordt je niet uitgenodigd op gesprek.
[...]
Maar je maakt toch wel weer nieuwe contacten, nieuwe vrienden'? Je kunt toch gewoon iets opbouwen in je nieuwe woonplaats, op wat voor manier dan ook, bijv. door bij een hobbyclub te gaan, een sportclub etc. Een leven met geldzorgen omdat je geen baan hebt, is ook niet prettig hoor.
Kennissen kunnen nooit goedmaken wat ik voor vriendschap heb (meermaals per week samen sporten, eten, borrelen etc.) en ik wil ook niet ver van mijn ouders vandaan wonen.
Zeg je dat trouwens ook tegen mensen met 'n partner? Gewoon gaan, andere mannen genoeg?
En als je in de ranstad moet geen werken of wonen, ben je uiteindelijk armer dan wanneer je in dorps gebied blijft. Woningen zijn er onbetaalbaar. Echt ik ga veel liever n onderbetaald ongeschoold baantje in mijn eigen dorp doen, dan dat ik mijn leven op moet geven voor 'n baan op niveau.
In 't uiterste geval zorg ik gewoon dat ik niet aangenomen wordt als ik verplicht moet solliciteren ergens ver weg. Kan nooit moeilijk zijn, zo vaak wordt je niet uitgenodigd op gesprek.
zaterdag 10 december 2011 om 17:55
Mijn vriendschappen van 20 jaar zullen nooit vervangen worden door anderen. Er kunnen nieuwe vrienden bijkomen, natuurlijk, maar ik vind het erg prettig dat mijn vrienden alles van me weten en dat ik ze regelmatig kan zien.
En met 300 km verderop te gaan wonen gaat dat echt niet lukken. Dus hier is het ook geen optie. Bovendien wil ik ook geen huis met een restschuld.
En met 300 km verderop te gaan wonen gaat dat echt niet lukken. Dus hier is het ook geen optie. Bovendien wil ik ook geen huis met een restschuld.
zaterdag 10 december 2011 om 18:29
quote:S0LEIL wrote on 10 December 2011 @ 17:39:
Ik ben het trouwens wel met jullie eens dat het natuurlijk niet altijd mogelijk is om te verhuizen en dat het ook niet altijd wat oplevert. Maar soms is het echter wel de beste optie, ook al is het niet leuk, dus waarom dan niet.En stel dat verhuizen voor je baan niet mogelijk is, omdat je geen huisvesting vindt. Ik ben bang dat zo'n Kamp dan vindt dat je niet genoeg je best doet en vervolgens dus een strafuitkering krijgt. Even hypothetisch, hè? Daar zit je dan, je suf gesolliciteerd in de WW en dan op zo'n manier wegbezuinigd worden. Uit het UWV-vangnet bedoel ik dan. Daarnaast, als je verplicht moet verguizen, moet je partner ook mee. Dan zit partner aan de andere kant van het land dus in de WW zonder baan als je pech hebt en kun je, omdat partner verplicht moet verhuizen naar een nieuwe baan, zelf weer ontslag nemen en meeverhuizen. ja, praktisch!...
Ik ben het trouwens wel met jullie eens dat het natuurlijk niet altijd mogelijk is om te verhuizen en dat het ook niet altijd wat oplevert. Maar soms is het echter wel de beste optie, ook al is het niet leuk, dus waarom dan niet.En stel dat verhuizen voor je baan niet mogelijk is, omdat je geen huisvesting vindt. Ik ben bang dat zo'n Kamp dan vindt dat je niet genoeg je best doet en vervolgens dus een strafuitkering krijgt. Even hypothetisch, hè? Daar zit je dan, je suf gesolliciteerd in de WW en dan op zo'n manier wegbezuinigd worden. Uit het UWV-vangnet bedoel ik dan. Daarnaast, als je verplicht moet verguizen, moet je partner ook mee. Dan zit partner aan de andere kant van het land dus in de WW zonder baan als je pech hebt en kun je, omdat partner verplicht moet verhuizen naar een nieuwe baan, zelf weer ontslag nemen en meeverhuizen. ja, praktisch!...
zaterdag 10 december 2011 om 18:43
Dat is gewoon grootpraat, niet te realiseren.
Want dat gaat om makkelijke baantjes, waarover ze praten. Waarom zou iemand in Rotterdam een fabrieksmedewerker aannemen uit limburg? Om maar een voorbeeld te noemen. Werkgevers gaan daar echt niet over piekeren. Want zij moeten ook voor de reiskosten voor een sollicitatiegesprek en verhuiskosten opdraaien.
Daarnaast als je een koophuis hebt dan werk je de mensen in de schulden als ze al aan een baan kunnen komen.
Want dat gaat om makkelijke baantjes, waarover ze praten. Waarom zou iemand in Rotterdam een fabrieksmedewerker aannemen uit limburg? Om maar een voorbeeld te noemen. Werkgevers gaan daar echt niet over piekeren. Want zij moeten ook voor de reiskosten voor een sollicitatiegesprek en verhuiskosten opdraaien.
Daarnaast als je een koophuis hebt dan werk je de mensen in de schulden als ze al aan een baan kunnen komen.
zaterdag 10 december 2011 om 18:44
Aan de ene kant leuk bedacht, maar aan de andere kant ook erg onhaalbaar:
- moet de partner dan verhuizen
- moeten kinderen uit hun vertrouwde omgeving
- co-ouderschap en scheiding
Ik vind het ook wel erg zuur. De meeste mensen die in de WW zitten willen erg graag weer aan het werk. Mijn schoonvader is 61 en zit ook in de WW. Als je aan hem vraagt wat hij het liefst zou willen is dat werken, maar ja op zijn leeftijd is dat niet heel gemakkelijk. Moet hij dan naar de andere kant van de stad terwijl zijn vrouw een goed betaalde baan heeft? Die man heeft meer dan 40 jaar keihard gewerkt.
- moet de partner dan verhuizen
- moeten kinderen uit hun vertrouwde omgeving
- co-ouderschap en scheiding
Ik vind het ook wel erg zuur. De meeste mensen die in de WW zitten willen erg graag weer aan het werk. Mijn schoonvader is 61 en zit ook in de WW. Als je aan hem vraagt wat hij het liefst zou willen is dat werken, maar ja op zijn leeftijd is dat niet heel gemakkelijk. Moet hij dan naar de andere kant van de stad terwijl zijn vrouw een goed betaalde baan heeft? Die man heeft meer dan 40 jaar keihard gewerkt.
zaterdag 10 december 2011 om 18:48
Maar zelfs als je wel 100% bereid bent om te verhuizen, moet er wel een woning beschikbaar zijn. En met die wachtlijsten? Ik zie zomaar voor me dat een UWV-coach je zegt dat je desondanks je best niet hebt gedaan en je kunt fluiten naar je vangnet. Want ja, als er één instantie wel bekend staat om beslissingen op pure subjectiviteit gebaseerd en onkunde, is het UWV wel. Dan ben je slechts een nummer en als je pech hebt, wordt je afgeserveerd met alle gevolgen van dien...
zaterdag 10 december 2011 om 21:18
Ik ben dacht ik een tamelijk liberaal persoon. Maar ik vind dit toch wel ver gaan.
In de US is het inderdaad zo dat iemand juichend naar een andere staat verhuist als hij denkt dat hij daar een baan kan krijgen. Dat is daar heel gewoon.
Toch ben ik dan kennelijk niet zo rechts als de Amerikanen, die ik overigens erg bewonder om hun kracht en moraal.
Nee, ik zou hier tegen stemmen.
In de US is het inderdaad zo dat iemand juichend naar een andere staat verhuist als hij denkt dat hij daar een baan kan krijgen. Dat is daar heel gewoon.
Toch ben ik dan kennelijk niet zo rechts als de Amerikanen, die ik overigens erg bewonder om hun kracht en moraal.
Nee, ik zou hier tegen stemmen.
zaterdag 10 december 2011 om 21:46
Ik denk dat ze mensen uit de uitkeringen willen dwingen. Je hebt dan minder snel recht op een uitkering, dus je zal lager betaald werk accepteren omdat je anders honger gaat lijden.
Ik denk dat hier vooralsnog geen meerderheid voor zal zijn te vinden en dat de VVD alleen zal staan. Maar daar zal Maurice de Hond wel een poll naar doen.
Niet dat de mening van de mensen buiten verkiezingstijd er veel toe lijkt te doen.
Ik denk dat hier vooralsnog geen meerderheid voor zal zijn te vinden en dat de VVD alleen zal staan. Maar daar zal Maurice de Hond wel een poll naar doen.
Niet dat de mening van de mensen buiten verkiezingstijd er veel toe lijkt te doen.
zaterdag 10 december 2011 om 22:51
Vooralsnog adviseert het uwv juist om niet op lager betaalde banen te solliciteren omdat je dan minder overhoudt per maand dan wanneer je gewoon thuis zit. Hoe krom willen ze 't hebben?
Doe mij maar 'n lager betaalde baan hier in de buurt, blijft er genoeg tijd over om wat bij te beunen met als extra voordeel: minder geld voor de belasting.
Doe mij maar 'n lager betaalde baan hier in de buurt, blijft er genoeg tijd over om wat bij te beunen met als extra voordeel: minder geld voor de belasting.
zaterdag 10 december 2011 om 23:08
quote:Yael1980 schreef op 10 december 2011 @ 12:58:
Ik vroeg me af hoe jullie hierover denken. Er stond een artikel in de krant weer over het feit dat ze uiteindelijk willen dat mensen met een WW of bijstand bereid zijn te verhuizen voor hun baan. Ik vind dit nogal ver gaan. Ik bedoel als je een simpel baantje aangeboden krijgt in groningen en je woon bijvoorbeeld in limburg moet je dan verhuizen? Terwijl je misschien na een half jaar die baan niet meer hebt? Alle verhuiskosten. Niet meer in de buurt van je familie en vrienden zijn. En je kinderen van school moeten halen? Ik vind dit echt een zorgwekkend plan.Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!
Ik vroeg me af hoe jullie hierover denken. Er stond een artikel in de krant weer over het feit dat ze uiteindelijk willen dat mensen met een WW of bijstand bereid zijn te verhuizen voor hun baan. Ik vind dit nogal ver gaan. Ik bedoel als je een simpel baantje aangeboden krijgt in groningen en je woon bijvoorbeeld in limburg moet je dan verhuizen? Terwijl je misschien na een half jaar die baan niet meer hebt? Alle verhuiskosten. Niet meer in de buurt van je familie en vrienden zijn. En je kinderen van school moeten halen? Ik vind dit echt een zorgwekkend plan.Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!
zaterdag 10 december 2011 om 23:16
quote:Siegfried schreef op 10 december 2011 @ 23:08:
[...]
Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!Het probleem is dat die Polen zwaar onderbetaald worden,. maar dat met de veel goedkopere levensstandaard in Polen geen probleem is. Zij hokken hier met tig man samen in één huis en wonen dat compleet uit. En na 'n paar maanden brengen ze de opbrengst naar huis. Oók weer zo'n fijn nadeel van één Europa. Zonder Polen die voor 'n drol en 3 knikkers komen werken zou dat werk idd beschikbaar zijn voor Nederlandse werklozen. Alleen heb je dan nog 't probleem dat die werkgevers dan wel normale lonen moeten gaan uitbetalen zodat werken ook idd loont.
[...]
Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!Het probleem is dat die Polen zwaar onderbetaald worden,. maar dat met de veel goedkopere levensstandaard in Polen geen probleem is. Zij hokken hier met tig man samen in één huis en wonen dat compleet uit. En na 'n paar maanden brengen ze de opbrengst naar huis. Oók weer zo'n fijn nadeel van één Europa. Zonder Polen die voor 'n drol en 3 knikkers komen werken zou dat werk idd beschikbaar zijn voor Nederlandse werklozen. Alleen heb je dan nog 't probleem dat die werkgevers dan wel normale lonen moeten gaan uitbetalen zodat werken ook idd loont.
zondag 11 december 2011 om 09:10
quote:Siegfried schreef op 10 december 2011 @ 23:08:
[...]
Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!Misschien de polen laten werken in Polen en de Nederlanders in Nederland? Ik denk dat met name mensen in de bouw niet op kunnen tegen de lage lonen van de polen. Dat is gewoon broodroof. Ik heb niks tegen op het feit dat andere nationationaliteiten hier gaan werken, maar tegen de lage salarissen van polen ed. kunnen wij niet op.
[...]
Honderduizenden Europeanen zijn uit Polen en dergelijke naar Nederland verhuist om hier te werken. Er is kennelijk werk zat in ons land. Er is geen reden om maar een beetje je hand op te houden en te parasiteren. Als er mensen bereid zijn om helemaal uit Polen te verhuizen, dan moet je niet zeuren als je binnen je eigen land een paar km moet verkassen voor een baan!Misschien de polen laten werken in Polen en de Nederlanders in Nederland? Ik denk dat met name mensen in de bouw niet op kunnen tegen de lage lonen van de polen. Dat is gewoon broodroof. Ik heb niks tegen op het feit dat andere nationationaliteiten hier gaan werken, maar tegen de lage salarissen van polen ed. kunnen wij niet op.
zondag 11 december 2011 om 09:23
Dat van die Polen vraagt toch wel enige nuancering.
Ik ben zelf werkzaam in de tuinbouw en NL's personeel is bijna niet te krijgen.
Die Polen werken via uitzenbureau's, die natuurlijk ook aardig wat in de zak steken, waardoor ze tegenwoordig niet meer veel goedkoper zijn.
Wij werken ook samen met het UWV om NLers weer aan het werk te krijgen, maar mijn ervaring is dat die mensen, niet wíllen werken maar ja, het moet nou eenmaal. Ze zijn ongeïnteresseerd, vinden het werk zwaar en vies en klagen over zere ruggen en knieën. Ze doen zo min mogelijk zodat wij na een week denken "laat maar".
Ik ga natuurlijk niet al mijn tijd steken in mensen die het blijkbaar werk vinden wat te min is. Ik run een bedrijf, het werk moet af.
De Polen die bij mij komen werken hard, zeuren niet en zijn bereid over te werken.
Dáárom zijn er dus Polen in Nederland.
Geloof me, de NLers die zeggen "ik pak alles aan, ook al moet ik in de kas werken" zijn als spelden in een hooiberg.
Ik ben zelf werkzaam in de tuinbouw en NL's personeel is bijna niet te krijgen.
Die Polen werken via uitzenbureau's, die natuurlijk ook aardig wat in de zak steken, waardoor ze tegenwoordig niet meer veel goedkoper zijn.
Wij werken ook samen met het UWV om NLers weer aan het werk te krijgen, maar mijn ervaring is dat die mensen, niet wíllen werken maar ja, het moet nou eenmaal. Ze zijn ongeïnteresseerd, vinden het werk zwaar en vies en klagen over zere ruggen en knieën. Ze doen zo min mogelijk zodat wij na een week denken "laat maar".
Ik ga natuurlijk niet al mijn tijd steken in mensen die het blijkbaar werk vinden wat te min is. Ik run een bedrijf, het werk moet af.
De Polen die bij mij komen werken hard, zeuren niet en zijn bereid over te werken.
Dáárom zijn er dus Polen in Nederland.
Geloof me, de NLers die zeggen "ik pak alles aan, ook al moet ik in de kas werken" zijn als spelden in een hooiberg.
zondag 11 december 2011 om 09:26
zondag 11 december 2011 om 09:33
quote:elninjoo schreef op 11 december 2011 @ 09:26:
Maar wat is het uurloon (bruto en netto) om op 't land/in de kas te werken? En wat zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden?
Als puber en in mijn studententijd werkte ik op 'n manege. Da's lichamelijk ook zwaar werk, maar ben van mening dat vrijwel iedereen dat tot pakweg z'n 30e wel aan moet kunnen.
Nou, als je op bijstandgrens wilt eindigen mag je daar wel dubbele uren draaien.
En secundaire arbeidsvoorwaarden bij een boer?
Maar wat is het uurloon (bruto en netto) om op 't land/in de kas te werken? En wat zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden?
Als puber en in mijn studententijd werkte ik op 'n manege. Da's lichamelijk ook zwaar werk, maar ben van mening dat vrijwel iedereen dat tot pakweg z'n 30e wel aan moet kunnen.
Nou, als je op bijstandgrens wilt eindigen mag je daar wel dubbele uren draaien.
En secundaire arbeidsvoorwaarden bij een boer?
zondag 11 december 2011 om 09:37
zondag 11 december 2011 om 09:38
quote:redband schreef op 11 december 2011 @ 09:33:
[...]
En secundaire arbeidsvoorwaarden bij een boer?
Bij mij hebben mijn vaste werknemers allemaal een auto van de zaak met vrije kilometers. Ook tanken op kosten van de baas.
Júist omdat mijn vaste medewerkers mij zoveel waard zijn.
@Elninjoo: er is een grooot verschil tussen kunnen en willen!
[...]
En secundaire arbeidsvoorwaarden bij een boer?
Bij mij hebben mijn vaste werknemers allemaal een auto van de zaak met vrije kilometers. Ook tanken op kosten van de baas.
Júist omdat mijn vaste medewerkers mij zoveel waard zijn.
@Elninjoo: er is een grooot verschil tussen kunnen en willen!
