Actueel
alle pijlers
Verkeersboete koppelen aan inkomen
donderdag 7 januari 2010 om 17:50
Dit las ik net op een nieuwssite:
Een multimiljonair die in zijn Ferrari met 100 kilometer per uur door een dorpje in het Zwitserse kanton Sankt Gallen reed, heeft een recordboete gekregen. De man moet maar liefst 299.000 Zwitserse Frank (meer dan 200.000 euro) betalen.
De man heeft een vermogen van meer dan vijftien miljoen euro. In Zwitserland is het boetebedrag gekoppeld aan het inkomen van de overtreder, waardoor dit soort recordboetes voor de rijkste inwoners mogelijk zijn. Het vorige record stamt uit 2007, toen kreeg iemand een boete van 74.000 euro.
Wat vinden we hiervan?
Ik ben het er wel mee eens. Als je zo'n man een boete van 150 euro geeft dan wordt ie er natuurlijk niet warm of koud van....
Een multimiljonair die in zijn Ferrari met 100 kilometer per uur door een dorpje in het Zwitserse kanton Sankt Gallen reed, heeft een recordboete gekregen. De man moet maar liefst 299.000 Zwitserse Frank (meer dan 200.000 euro) betalen.
De man heeft een vermogen van meer dan vijftien miljoen euro. In Zwitserland is het boetebedrag gekoppeld aan het inkomen van de overtreder, waardoor dit soort recordboetes voor de rijkste inwoners mogelijk zijn. Het vorige record stamt uit 2007, toen kreeg iemand een boete van 74.000 euro.
Wat vinden we hiervan?
Ik ben het er wel mee eens. Als je zo'n man een boete van 150 euro geeft dan wordt ie er natuurlijk niet warm of koud van....
vrijdag 8 januari 2010 om 11:26
quote:Starshine schreef op 08 januari 2010 @ 11:11:
[...]
dit filmpje bedoel ik.
Nou, ik hoop het maar.
Ah ! ça ira, ça ira, ça ira
Quand l’aristocrate protestera,
Le bon citoyen au nez lui rira,
Sans avoir l’âme troublée,
Ah! ça ira, ça ira, ça ira
les aristocrates à la lanterne!
Ah! ça ira, ça ira, ça ira
les aristocrates on les pendra!
[...]
dit filmpje bedoel ik.
Nou, ik hoop het maar.
Ah ! ça ira, ça ira, ça ira
Quand l’aristocrate protestera,
Le bon citoyen au nez lui rira,
Sans avoir l’âme troublée,
Ah! ça ira, ça ira, ça ira
les aristocrates à la lanterne!
Ah! ça ira, ça ira, ça ira
les aristocrates on les pendra!
vrijdag 8 januari 2010 om 11:29
vrijdag 8 januari 2010 om 11:32
http://auto-en-vervoer.in ... scontroles-op-de-weg.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 8 januari 2010 om 11:34
Interessante discussie! Als we dat met geldboetes gaan doen (procentueel financieel evenveel bestraffen) hoe doen we dat dan met taakstraffen? De inhoud (schoffelen) blijft hetzelfde, maar misschien is dat voor Jan Modaal die bij de plantsoenendienst werkt helemaal geen straf en voor de directeur van een multinational wel.
En hoe gaan we het effect van de taakstraf dan gelijk trekken voor de gestrafte? Dat is namelijk wat je ook doet als je procentueel financieel gelijk wilt straffen. Een dag werken voor de een is voor de ander misschien wel gelijk aan vier maanden. En dan kan het zowel om geld, conditie, gezondheid etc. gaan.
En wat dan als je een persoon met een levensbedreigende ziekte en een gezond persoon voor hetzelfde delict bestraft met schoffelen. Dat kost degene met de levensbedreigende ziekte in principe het meeste, want hij / zij heeft minder levenstijd dan de gezonde bestrafte.
En hoe gaan we het effect van de taakstraf dan gelijk trekken voor de gestrafte? Dat is namelijk wat je ook doet als je procentueel financieel gelijk wilt straffen. Een dag werken voor de een is voor de ander misschien wel gelijk aan vier maanden. En dan kan het zowel om geld, conditie, gezondheid etc. gaan.
En wat dan als je een persoon met een levensbedreigende ziekte en een gezond persoon voor hetzelfde delict bestraft met schoffelen. Dat kost degene met de levensbedreigende ziekte in principe het meeste, want hij / zij heeft minder levenstijd dan de gezonde bestrafte.
Fortis et liber
vrijdag 8 januari 2010 om 11:59
quote:chrisjoh schreef op 08 januari 2010 @ 11:21:
Netjes en normaal rijden, hou je aan de regels. krijg je ook geen boete. de onterechte boete;s. in mijn ogen 5 of 10 km te snel. moeten ze verscheuren. Behalve bij personen die vaak te hard rijden. Mensen die toch nooit hun boetes betalen [aso] anders bestraffen.b.v. extra werk laten verichten in revalidatie centrum.
Iemand die het wel kan betalen en veel geld heeft, auto en rijbewijs in beslag nemen, doet meer pijn dan geldboete.En waarom is 5 tot 10 km te hard rijden dan wel okay?
Netjes en normaal rijden, hou je aan de regels. krijg je ook geen boete. de onterechte boete;s. in mijn ogen 5 of 10 km te snel. moeten ze verscheuren. Behalve bij personen die vaak te hard rijden. Mensen die toch nooit hun boetes betalen [aso] anders bestraffen.b.v. extra werk laten verichten in revalidatie centrum.
Iemand die het wel kan betalen en veel geld heeft, auto en rijbewijs in beslag nemen, doet meer pijn dan geldboete.En waarom is 5 tot 10 km te hard rijden dan wel okay?
vrijdag 8 januari 2010 om 13:12
vrijdag 8 januari 2010 om 13:18
5 of 10 km te hard op de snelweg is niks.
Maar goed, die limieten zijn er niet voor niks. Als je dan perse te hard wilt rijden moet je ook niet piepen als je een keer een boete krijgt.
Wat Bianca zegt klopt trouwens ook: meeste tellers staan lager afgesteld (maar goed, niet alle dus), dus 5 km te hard is meestal precies de juiste snelheid.
Maar goed, die limieten zijn er niet voor niks. Als je dan perse te hard wilt rijden moet je ook niet piepen als je een keer een boete krijgt.
Wat Bianca zegt klopt trouwens ook: meeste tellers staan lager afgesteld (maar goed, niet alle dus), dus 5 km te hard is meestal precies de juiste snelheid.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:23
quote:elninjoo schreef op 08 januari 2010 @ 10:13:
Sterker: een minimumlijer heeft geen reden om te hard te rijden, hij heeft toch geen flikker te doen naast z'n handje ophouden, dus die zou eigenlijk in verhouding veel hoger beboet moeten worden dan de zakenman die de economie mee draaiende houdt door hard te werken en dus af en toe hard te moeten rijden om nog op tijd te zijn voor een afspraak met 'n klantO, ja tuurlijk. En iedereen met een uitkering houd z'n handje op zeker. Denk je dan echt dat mensen met een uitkering het leuk vinden deze uitkering te krijgen?
Sterker: een minimumlijer heeft geen reden om te hard te rijden, hij heeft toch geen flikker te doen naast z'n handje ophouden, dus die zou eigenlijk in verhouding veel hoger beboet moeten worden dan de zakenman die de economie mee draaiende houdt door hard te werken en dus af en toe hard te moeten rijden om nog op tijd te zijn voor een afspraak met 'n klantO, ja tuurlijk. En iedereen met een uitkering houd z'n handje op zeker. Denk je dan echt dat mensen met een uitkering het leuk vinden deze uitkering te krijgen?
vrijdag 8 januari 2010 om 13:35
En 5 tot 10 km te hard in een de bebouwde kom dan?
Sorry maar 5 tot 10 km te hard is ook te hard. Lekker belangrijk dat je op weg X best 130 kan rijden. Er is een limiet ingesteld en mensen die daar boven gaan zitten (of ver eronder!) zijn een gevaar voor anderen.
Maar goed, we stellen in dat je bij een max snelheid van 120 130 kan rijden zonder een boete te ontvangen...dan voorspel ik je nu dat er binnen de kortste keren klagers komen die miepen dat ze maar 5 of 10 km boven de boetegrens zaten. "en dat is dan toch onterecht, blabla'. Kortom dan zal de grens steeds meer oprgerekt worden.
Sorry maar 5 tot 10 km te hard is ook te hard. Lekker belangrijk dat je op weg X best 130 kan rijden. Er is een limiet ingesteld en mensen die daar boven gaan zitten (of ver eronder!) zijn een gevaar voor anderen.
Maar goed, we stellen in dat je bij een max snelheid van 120 130 kan rijden zonder een boete te ontvangen...dan voorspel ik je nu dat er binnen de kortste keren klagers komen die miepen dat ze maar 5 of 10 km boven de boetegrens zaten. "en dat is dan toch onterecht, blabla'. Kortom dan zal de grens steeds meer oprgerekt worden.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:35
quote:JustMe32 schreef op 08 januari 2010 @ 13:23:
[...]
O, ja tuurlijk. En iedereen met een uitkering houd z'n handje op zeker. Denk je dan echt dat mensen met een uitkering het leuk vinden deze uitkering te krijgen?EN vind van wel. Maar misschien dat die mensen wel te hard mogen rijden als je kunnen aantonen dat ze op weg zijn nara een sollicitatie
[...]
O, ja tuurlijk. En iedereen met een uitkering houd z'n handje op zeker. Denk je dan echt dat mensen met een uitkering het leuk vinden deze uitkering te krijgen?EN vind van wel. Maar misschien dat die mensen wel te hard mogen rijden als je kunnen aantonen dat ze op weg zijn nara een sollicitatie
vrijdag 8 januari 2010 om 13:40
quote:Starshine schreef op 08 januari 2010 @ 13:35:
En 5 tot 10 km te hard in een de bebouwde kom dan?
Ja, dat snap je toch zelf ook wel, dat dat te hard is? Daarom zei ik ook specifiek de snelweg.
Sorry maar 5 tot 10 km te hard is ook te hard. Lekker belangrijk dat je op weg X best 130 kan rijden. Er is een limiet ingesteld en mensen die daar boven gaan zitten (of ver eronder!) zijn een gevaar voor anderen.
Zoals al gezegd staan de meeste tellers lager afgesteld. Dus 5 km te hard, is meestal niet te hard, maar gewoon precies goed. Als je werkelijk denkt dat je met 130 een gevaar voor anderen bent, moet je maar nooit naar Duitsland gaan.
Maar goed, we stellen in dat je bij een max snelheid van 120 130 kan rijden zonder een boete te ontvangen...dan voorspel ik je nu dat er binnen de kortste keren klagers komen die miepen dat ze maar 5 of 10 km boven de boetegrens zaten. "en dat is dan toch onterecht, blabla'. Kortom dan zal de grens steeds meer oprgerekt worden.Nee hoor. Want er bestaat nu ook al een meetcorrectie. Je mag al een paar km te hard rijden.
En 5 tot 10 km te hard in een de bebouwde kom dan?
Ja, dat snap je toch zelf ook wel, dat dat te hard is? Daarom zei ik ook specifiek de snelweg.
Sorry maar 5 tot 10 km te hard is ook te hard. Lekker belangrijk dat je op weg X best 130 kan rijden. Er is een limiet ingesteld en mensen die daar boven gaan zitten (of ver eronder!) zijn een gevaar voor anderen.
Zoals al gezegd staan de meeste tellers lager afgesteld. Dus 5 km te hard, is meestal niet te hard, maar gewoon precies goed. Als je werkelijk denkt dat je met 130 een gevaar voor anderen bent, moet je maar nooit naar Duitsland gaan.
Maar goed, we stellen in dat je bij een max snelheid van 120 130 kan rijden zonder een boete te ontvangen...dan voorspel ik je nu dat er binnen de kortste keren klagers komen die miepen dat ze maar 5 of 10 km boven de boetegrens zaten. "en dat is dan toch onterecht, blabla'. Kortom dan zal de grens steeds meer oprgerekt worden.Nee hoor. Want er bestaat nu ook al een meetcorrectie. Je mag al een paar km te hard rijden.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:42
Crisjoh, waar ik op reageerde, had het niet over snelwegen.
Als de tellers dus al teveel aangeven, kun jij dus lekker rebels denken 125 te rijden terwijl je precies goed zit. Dan nog 5 a 10 te hard rijden zit je dus op je teller al op 135. Is dat nog goed te praten?
oja, ook de meetcorrectie nog, dat is geloof ik 3 tot 5 km. Dus je rijdt dan al boven de 125 (130 op je teller). Vind het best ernstig om dat okay te vinden.
Als de tellers dus al teveel aangeven, kun jij dus lekker rebels denken 125 te rijden terwijl je precies goed zit. Dan nog 5 a 10 te hard rijden zit je dus op je teller al op 135. Is dat nog goed te praten?
oja, ook de meetcorrectie nog, dat is geloof ik 3 tot 5 km. Dus je rijdt dan al boven de 125 (130 op je teller). Vind het best ernstig om dat okay te vinden.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:46
quote:Zomaareenvent schreef op 08 januari 2010 @ 13:12:
[...]
Omdat snelwegen en auto's zijn ontworpen voor snelheden van 130 km/u of harder, terwijl er overal willekeurige limieten zijn ingesteld van 120, 100 of soms zelfs 80 km/u.Zolang er mensen bestaan die niet zelf kunnen nadenken, wanneer een bepaalde snelheid wel of niet kan. Zullen er limieten moeten zijn. En boetes op overschrijding hiervan. En ook op de, blijkbaar voor jou, onschuldige overschrijdingen.
[...]
Omdat snelwegen en auto's zijn ontworpen voor snelheden van 130 km/u of harder, terwijl er overal willekeurige limieten zijn ingesteld van 120, 100 of soms zelfs 80 km/u.Zolang er mensen bestaan die niet zelf kunnen nadenken, wanneer een bepaalde snelheid wel of niet kan. Zullen er limieten moeten zijn. En boetes op overschrijding hiervan. En ook op de, blijkbaar voor jou, onschuldige overschrijdingen.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:48
quote:Starshine schreef op 08 januari 2010 @ 13:42:
Crisjoh, waar ik op reageerde, had het niet over snelwegen.
Als de tellers dus al teveel aangeven, kun jij dus lekker rebels denken 125 te rijden terwijl je precies goed zit. Dan nog 5 a 10 te hard rijden zit je dus op je teller al op 135. Is dat nog goed te praten?
oja, ook de meetcorrectie nog, dat is geloof ik 3 tot 5 km. Dus je rijdt dan al boven de 125 (130 op je teller). Vind het best ernstig om dat okay te vinden.
Eeh, je wéét toch wel dat je teller te hoog aangeeft? Dus als je dan 125 rijdt weet je toch dat je 120 rijdt? Wat heeft dat met rebels te maken?
Ja, en als de teller dan 130 aangeeft rijdt je iets te hard. In mijn ogen zeker niet gevaarlijk hard. Maar goed, ik weet niet hoe vaak jij op de snelweg rijdt? En hoe haal jij in? Met 120?
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.
Crisjoh, waar ik op reageerde, had het niet over snelwegen.
Als de tellers dus al teveel aangeven, kun jij dus lekker rebels denken 125 te rijden terwijl je precies goed zit. Dan nog 5 a 10 te hard rijden zit je dus op je teller al op 135. Is dat nog goed te praten?
oja, ook de meetcorrectie nog, dat is geloof ik 3 tot 5 km. Dus je rijdt dan al boven de 125 (130 op je teller). Vind het best ernstig om dat okay te vinden.
Eeh, je wéét toch wel dat je teller te hoog aangeeft? Dus als je dan 125 rijdt weet je toch dat je 120 rijdt? Wat heeft dat met rebels te maken?
Ja, en als de teller dan 130 aangeeft rijdt je iets te hard. In mijn ogen zeker niet gevaarlijk hard. Maar goed, ik weet niet hoe vaak jij op de snelweg rijdt? En hoe haal jij in? Met 120?
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.
vrijdag 8 januari 2010 om 13:49
quote:Vivaasje schreef op 07 januari 2010 @ 17:50:
Wat vinden we hiervan?
Ik ben het er wel mee eens. Als je zo'n man een boete van 150 euro geeft dan wordt ie er natuurlijk niet warm of koud van....
Wel en niet mee eens. Voor de man in dit voorbeeld een prima idee, maar als ik dan denk aan de klootzakjes in onze woonwijk die met 17 jaar en zonder rijbewijs (dat mag in ierland) als een razende ronscheuren... Diezelfde klootzakjes hebben niet of nauwelijks inkomen, dus die zouden er dan heel makkelijk vanaf komen als ze een snelheidsovertreding maken.
Er zou dus tenminste een minimumbedrag moeten zijn voor boetes (en ik neem eigenlijk aan dat dat ook zo is in CH).
Wat vinden we hiervan?
Ik ben het er wel mee eens. Als je zo'n man een boete van 150 euro geeft dan wordt ie er natuurlijk niet warm of koud van....
Wel en niet mee eens. Voor de man in dit voorbeeld een prima idee, maar als ik dan denk aan de klootzakjes in onze woonwijk die met 17 jaar en zonder rijbewijs (dat mag in ierland) als een razende ronscheuren... Diezelfde klootzakjes hebben niet of nauwelijks inkomen, dus die zouden er dan heel makkelijk vanaf komen als ze een snelheidsovertreding maken.
Er zou dus tenminste een minimumbedrag moeten zijn voor boetes (en ik neem eigenlijk aan dat dat ook zo is in CH).
vrijdag 8 januari 2010 om 13:52
quote:Liv schreef op 08 januari 2010 @ 13:48:
[...]
Eeh, je wéét toch wel dat je teller te hoog aangeeft? Dus als je dan 125 rijdt weet je toch dat je 120 rijdt? Wat heeft dat met rebels te maken?
Ja, en als de teller dan 130 aangeeft rijdt je iets te hard. In mijn ogen zeker niet gevaarlijk hard. Maar goed, ik weet niet hoe vaak jij op de snelweg rijdt? En hoe haal jij in? Met 120?
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.niet iedereen weet dat van die teller. Bovendien, als de auto voor mij 120 rijdt, heb ik toch geen reden om in te halen?
[...]
Eeh, je wéét toch wel dat je teller te hoog aangeeft? Dus als je dan 125 rijdt weet je toch dat je 120 rijdt? Wat heeft dat met rebels te maken?
Ja, en als de teller dan 130 aangeeft rijdt je iets te hard. In mijn ogen zeker niet gevaarlijk hard. Maar goed, ik weet niet hoe vaak jij op de snelweg rijdt? En hoe haal jij in? Met 120?
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.niet iedereen weet dat van die teller. Bovendien, als de auto voor mij 120 rijdt, heb ik toch geen reden om in te halen?
vrijdag 8 januari 2010 om 14:36
quote:Starshine schreef op 08 januari 2010 @ 13:52:
[...]
niet iedereen weet dat van die teller. Bovendien, als de auto voor mij 120 rijdt, heb ik toch geen reden om in te halen?
Dat hoor je te weten vind ik. Net als dat je hoort te weten waneer je bandenprofiel niet goed meer is. Maar goed.
Zo te lezen rijd je idd niet vaak op de snelweg....
[...]
niet iedereen weet dat van die teller. Bovendien, als de auto voor mij 120 rijdt, heb ik toch geen reden om in te halen?
Dat hoor je te weten vind ik. Net als dat je hoort te weten waneer je bandenprofiel niet goed meer is. Maar goed.
Zo te lezen rijd je idd niet vaak op de snelweg....
vrijdag 8 januari 2010 om 18:12
Het is natuurlijk gelul om dit heel letterlijk te nemen die [5 of 10 kilometer]. Iedereen weet dat er in de bebouwde kom ''n kindje achter "n auto vandaan kan komen. en dat je je daar aan de snelheid moet houden. Maar er zijn situaties waar het echt niet nodig is om te bekeuren. en die situaties bedoel ik dus.
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
vrijdag 8 januari 2010 om 20:58
quote:Liv schreef op 08 januari 2010 @ 13:48:
[...]
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.Stuur een brief naar Eurlings dat hij nu direct iets doet aan die achterhaalde snelheidlimiet! Overigens mag ik in mijn regio al blij zijn als ik 100 kan rijden met alle files rond Den Haag en Rotterdam. En niet te vergeten de IKEA bij Delft
[...]
Beetje doorrijden is in vele gevallen zelfs veiliger kan ik je vertellen en sowieso beter voor de doorstroming.Stuur een brief naar Eurlings dat hij nu direct iets doet aan die achterhaalde snelheidlimiet! Overigens mag ik in mijn regio al blij zijn als ik 100 kan rijden met alle files rond Den Haag en Rotterdam. En niet te vergeten de IKEA bij Delft
vrijdag 8 januari 2010 om 21:06
mm, over snelheid en veiligheid, kom ik weer.
hier in OZ, (sorry) wat zo een groot land is, zijn maar enkele wegen 100 km, echt sporadische, de rest is 80, dat is echt wennen, maar t went.En het werkt.
volgens mij is het nog goed voor het behoud van je auto ook, maar met een leasebak zullen jullie je daar geen zorgen over maken, maar t valt wel op dat mensen hier er zo 350.000 km mee rijden.
een 2e hands auto hier met 150.000 wordt zgan genoemd.
heeft misschien toch met die rijstijl te maken.
hier in OZ, (sorry) wat zo een groot land is, zijn maar enkele wegen 100 km, echt sporadische, de rest is 80, dat is echt wennen, maar t went.En het werkt.
volgens mij is het nog goed voor het behoud van je auto ook, maar met een leasebak zullen jullie je daar geen zorgen over maken, maar t valt wel op dat mensen hier er zo 350.000 km mee rijden.
een 2e hands auto hier met 150.000 wordt zgan genoemd.
heeft misschien toch met die rijstijl te maken.
maandag 11 januari 2010 om 09:59
quote:sarah2ndlife schreef op 08 januari 2010 @ 21:06:
mm, over snelheid en veiligheid, kom ik weer.
hier in OZ, (sorry) wat zo een groot land is, zijn maar enkele wegen 100 km, echt sporadische, de rest is 80, dat is echt wennen, maar t went.En het werkt.
volgens mij is het nog goed voor het behoud van je auto ook, maar met een leasebak zullen jullie je daar geen zorgen over maken, maar t valt wel op dat mensen hier er zo 350.000 km mee rijden.
een 2e hands auto hier met 150.000 wordt zgan genoemd.
heeft misschien toch met die rijstijl te maken.Misschien vooral ook met klimaat. Ik weet niet waar je woont, maar in een land waar de lucht meestal droog is en waar het nooit sneeuwt gaan auto's nou eenmaal langer mee. Dit winterweer is vrij slecht vooor je auto.
mm, over snelheid en veiligheid, kom ik weer.
hier in OZ, (sorry) wat zo een groot land is, zijn maar enkele wegen 100 km, echt sporadische, de rest is 80, dat is echt wennen, maar t went.En het werkt.
volgens mij is het nog goed voor het behoud van je auto ook, maar met een leasebak zullen jullie je daar geen zorgen over maken, maar t valt wel op dat mensen hier er zo 350.000 km mee rijden.
een 2e hands auto hier met 150.000 wordt zgan genoemd.
heeft misschien toch met die rijstijl te maken.Misschien vooral ook met klimaat. Ik weet niet waar je woont, maar in een land waar de lucht meestal droog is en waar het nooit sneeuwt gaan auto's nou eenmaal langer mee. Dit winterweer is vrij slecht vooor je auto.
maandag 11 januari 2010 om 12:09
