Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2021
donderdag 28 januari 2021 om 11:13
In de hoop dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart, ben ik benieuwd naar het stemgedrag van de Viva-Forummer.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
We hebben afgesproken dat 'bashers' genegeerd worden op dit topic zodat we de toon positief houden
Verder: er missen een paar belangrijke opties in de poll (zoals Partij voor de Dieren) maar helaas is er een beperkt aantal opties mogelijk dus heb ik een keuze moeten maken.
despierta wijzigde dit bericht op 28-01-2021 13:24
54.30% gewijzigd
zondag 21 maart 2021 om 15:34
zondag 21 maart 2021 om 15:42
Je verwacht het niet hè...Quaintrelle schreef: ↑21-03-2021 02:17Kom net op Facebook overzicht toch een bericht tegen over fraude bij het stemmen. Kennis heeft het gedeeld, maar het bericht is van die gekke vader wiens zoon zich ook al landelijk tegen hem heeft uitgesproken. Maar die reacties van mensen eronder.... triest.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 0398784108
zondag 21 maart 2021 om 15:43
Ik heb nergens in de berichtgeving gelezen dat vrouwen meer bedreigingen krijgen en ik vond dat eigenlijk wel interessant om te weten of en hoe groot dat verschil is.Positivevibes schreef: ↑21-03-2021 15:28Ja maar dus niet voor alle politici in gelijke mate. Vrouwen krijgen in het algemeen significant meer dan mannen.
En bv Rob Jetten krijgt extra homohaat. Kaag krijgt extra seksisme. Simons krijgt een giftige cocktail van seksisme én racisme.
Die verschillen moeten we nou juist wél benoemen want het is geen toeval.
Waar heb jij gelezen dat vrouwen hier meer mee te maken krijgen en hoe groot was het verschil?
zondag 21 maart 2021 om 15:43
59% van de Nederlanders bezit een eigen huis. Belangrijskte bedreiging voor die groep is fiscaal gerommel in de vermogens, spaar-, en beleg hoek, en kosten aan die eigen woning als gevolg van milieu- en klimaatplannen. Hun belang is het veiligst bij VVD.
Daarnaast is de profilering op links er vaak één van betutteling. Denk aan wereldproblemen als houtstook en een vuurwerkverbod. Ongetwijfeld zinnige onderwerpen, daar niet van, maar een niet-onbelangrijk deel van Nederland ziet dat als bemoeienis in de persoonlijke levenssfeer. Net als overigens, discussies over slavernijverleden en gezonde voeding. Leefspreek voor veel Nederlanders is; "dat maak ik zelf wel uit", als je als partij dan campagne gaat voeren met een wijzende vinger, helpt dat niet echt.
Op de radio omschreef iemand het als linkse familie-visitie; bemoeizuchtige schoonmoeder Ploumen die samen met feministische altijd-tegen-tante Marijnissen op de koffie komen en uit pure verveling dat betweterige neefje met opgeheven weltschmerz-vingertje, Klaver ook maar mee genomen hebben....
De VVD is op dit ogenblik beter in staat milieumaatregelen te verkopen dan GroenLinks..... dan lijkt me toch alles wel gezegd.....
zondag 21 maart 2021 om 15:45
Lachattenoir schreef: ↑21-03-2021 15:33Ik vind haar verre van fantastisch. En ik ben een feminist in hart en nieren.
Zoals iemand al eerder schreef: let eens op wat iemand doet, en waar iemand voor staat, in plaats van wat iemand zegt. Al die dingen zijn bij Kaag totaal niet congruent. Op zo'n onbetrouwbaar en wispelturig politicus (en partij) zou ik nooit stemmen, piemel of geen piemel.
zondag 21 maart 2021 om 15:47
Je bewijst mijn gelijk. Het enige wat je zegt is dat ik VVDer zou zijn en dat is niet eens waar, wat je had kunnen weten als je mijn reacties had gelezen.
Als je wat verder terug had gelezen had je ook kunnen lezen wat er mis is gegaan op de huizenmarkt en dat dat juist aan linkse politiek te wijten is.
Nogmaals: er is genoeg aan te merken op de VVD, maar probeer het eens inhoudelijk, in plaats van de VVD is de schuld van alles. Natuurlijk is dat dom geklets!
zondag 21 maart 2021 om 15:48
Beargumenteer het voor de grap eens een keer.
zondag 21 maart 2021 om 15:51
Maar dan heb je dus nog 41% zonder eigen woningen. Mensen die geen aandelen hebben, die een baan hebben waarmee ze geen bergen geld verdienen, voor wie er helemaal geen belang bij is om VVD te stemmen. Dat doen ze dan misschien ook niet. Maar waarom voelt deze groep zich niet meer gesteund of vertegenwoordigd door de PvdA of de SP? Ik schrik er echt van dat het land zo verrechtst is. En dan heb ik met de VVD persoonlijk nog niet eens zo heel veel moeite. Maar de groep voor wie D66/VVD níet gunstig is, waarom zijn die mensen niet meer links? Waarom wenden die zich (al zeker twintig jaar!) tot de populistische vleugel van de politiek...MajaDB schreef: ↑21-03-2021 15:4359% van de Nederlanders bezit een eigen huis. Belangrijskte bedreiging voor die groep is fiscaal gerommel in de vermogens, spaar-, en beleg hoek, en kosten aan die eigen woning als gevolg van milieu- en klimaatplannen. Hun belang is het veiligst bij VVD.
Daarnaast is de profilering op links er vaak één van betutteling. Denk aan wereldproblemen als houtstook en een vuurwerkverbod. Ongetwijfeld zinnige onderwerpen, daar niet van, maar een niet-onbelangrijk deel van Nederland ziet dat als bemoeienis in de persoonlijke levenssfeer. Net als overigens, discussies over slavernijverleden en gezonde voeding. Leefspreek voor veel Nederlanders is; "dat maak ik zelf wel uit", als je als partij dan campagne gaat voeren met een wijzende vinger, helpt dat niet echt.
Op de radio omschreef iemand het als linkse familie-visitie; bemoeizuchtige schoonmoeder Ploumen die samen met feministische altijd-tegen-tante Marijnissen op de koffie komen en uit pure verveling dat betweterige neefje met opgeheven weltschmerz-vingertje, Klaver ook maar mee genomen hebben....
De VVD is op dit ogenblik beter in staat milieumaatregelen te verkopen dan GroenLinks..... dan lijkt me toch alles wel gezegd.....
Ik heb het daar echt heel erg moeilijk mee.
zondag 21 maart 2021 om 15:56
Tsja, voor een deel van de VVD-stemmers geldt dat ze inzicht missen, makkelijk beïnvloedbaar zijn en daardoor tegen (een deel van) hun eigen belangen instemmen. Voor een ander een deel geldt dat ze het goed hebben, tot de rijkste X procent van de bevolking horen, niets om anderen geven. Dan is VVD natuurlijk de ideale partij om op te stemmen. Er zijn vast nog wat andere krankzinnige redenen te bedenken.
Het is iig te hopen dat toekomstige generaties betere stemkeuzes maken. Beetje sneu dat dit de stem van Nederland is.
Typisch weer trouwens dat er zo'n grote kloof is tussen randstedelingen en mensen woonachtig in periferieën.
zondag 21 maart 2021 om 15:58
Vrijwel alle kritiek op Sylvana Simons heeft te maken met het feit dat ze vrouw, zwart en racisme aan de kaak stelt. En dat stoort mensen.MajaDB schreef: ↑21-03-2021 15:19Oh, maar dáár vind je me hoor. Dit soort reacties zijn ongehoord. Maar die krijgt vrijwel ke politicus. Heb je wel eens een livestream op Facebook gevolgd van de wekelijkse persconferentie van de minister-president. Die zijn van exact het zelfde niveau. Hoe vaak dienman niet ismuitgemaakt voor nazi, racist, homo, pedo en ga zo maar door.
Maar vlak nadat BIJ1 bekend maakte mee te doen aan de TKverkiezingen, las ik ergens (dacht elzevier) een stuk waarin de journalist had geteld hoe vaak mevrouw Simons haar beledigingen en bedreigingen "gebruikt" had om aan talkshowtafels te komen.
Van de 10 optredens waren er 8 bedreiging-gerelateerd. Zonder die bedreigingen was ze niet in de media verschenen. Dat was de stelling.
Ik heb niks tegen mevrouw Simons. Ik wens gaar oprecht succes in har strijd. Ik denk alleen dat ze beter binnen een andere partij (groenlinks, PvdA) een sterk amti-racistisch blok had.kunnen vormen dan nu in d'r eentjenin de kamer. Die heeft straks 0,0 bereikt. Net las 50+ overigens enndie trekkermevrouw van BBB. Kansloze missies.
Dat kun je niet vergelijken met kritiek op Mark Rutte die notabene bekend staat als Teflon Mark.
zondag 21 maart 2021 om 15:59
Het land is helemaal niet verrechtst. De politieke partijen zijn allemaal naar links opgeschoven.NYC schreef: ↑21-03-2021 15:51Maar dan heb je dus nog 41% zonder eigen woningen. Mensen die geen aandelen hebben, die een baan hebben waarmee ze geen bergen geld verdienen, voor wie er helemaal geen belang bij is om VVD te stemmen. Dat doen ze dan misschien ook niet. Maar waarom voelt deze groep zich niet meer gesteund of vertegenwoordigd door de PvdA of de SP? Ik schrik er echt van dat het land zo verrechtst is. En dan heb ik met de VVD persoonlijk nog niet eens zo heel veel moeite. Maar de groep voor wie D66/VVD níet gunstig is, waarom zijn die mensen niet meer links? Waarom wenden die zich (al zeker twintig jaar!) tot de populistische vleugel van de politiek...
Ik heb het daar echt heel erg moeilijk mee.
Als de kiezer dan niet van mening verandert, dan rest weinig anders om partijtechnisch naar rechts op te schuiven.
Maar echt alle partijen in Nederland willen het bedrijfsleven nog zwaarder belasten (terwijl ze al de afgelopen 4 jaar op verhogingen zijn getrakteerd en heel veel bedrijven op apegapen liggen). Allemaal willen ze het minimumloon hoger van fors hoger tot idioot hoger, waarbij veel partijen ook de uitkeringen willen verhogen (terwijl er al grote zorgen zijn over inflatie).
zondag 21 maart 2021 om 16:01
Even gelachen.Lachattenoir schreef: ↑21-03-2021 15:56Tsja, voor een deel van de VVD-stemmers geldt dat ze inzicht missen, makkelijk beïnvloedbaar zijn en daardoor tegen (een deel van) hun eigen belangen instemmen.
zondag 21 maart 2021 om 16:02
Ik heb er juist veel moeite mee dat dat steeds op die manier wordt benoemd, dat er zo'n enorme "kloof" is. Ik ervaar dat namelijk zelf helemaal niet zo. Ook niet dat "men in de randstad" beslist over de belangen van "de mensen in de periferieën... " Maar goed, ik zie de grafieken van hoe er gestemd is natuurlijk ook wel. Heb het daar ook moeilijk mee. Misschien ben ik geen representatief persoon voor de periferie...Lachattenoir schreef: ↑21-03-2021 15:56Tsja, voor een deel van de VVD-stemmers geldt dat ze inzicht missen, makkelijk beïnvloedbaar zijn en daardoor tegen (een deel van) hun eigen belangen instemmen. Voor een ander een deel geldt dat ze het goed hebben, tot de rijkste X procent van de bevolking horen, niets om anderen geven. Dan is VVD natuurlijk de ideale partij om op te stemmen. Er zijn vast nog wat andere krankzinnige redenen te bedenken.
Het is iig te hopen dat toekomstige generaties betere stemkeuzes maken. Beetje sneu dat dit de stem van Nederland is.
Typisch weer trouwens dat er zo'n grote kloof is tussen randstedelingen en mensen woonachtig in periferieën.
zondag 21 maart 2021 om 16:02
NYC schreef: ↑21-03-2021 15:51Maar dan heb je dus nog 41% zonder eigen woningen. Mensen die geen aandelen hebben, die een baan hebben waarmee ze geen bergen geld verdienen, voor wie er helemaal geen belang bij is om VVD te stemmen. Dat doen ze dan misschien ook niet. Maar waarom voelt deze groep zich niet meer gesteund of vertegenwoordigd door de PvdA of de SP? Ik schrik er echt van dat het land zo verrechtst is. En dan heb ik met de VVD persoonlijk nog niet eens zo heel veel moeite. Maar de groep voor wie D66/VVD níet gunstig is, waarom zijn die mensen niet meer links? Waarom wenden die zich (al zeker twintig jaar!) tot de populistische vleugel van de politiek...
Ik heb het daar echt heel erg moeilijk mee.
Er is een groep die paradoxaal genoeg rechts stemt, terwijl ze economisch gezien juist meer hebben aan linkse partijen. Zeg maar de lage inkomens in de steden die moeite hebben met migranten. Ze stemmen dan liever op een rechtse partij die duidelijk anti migratie is. Dat diezelfde partij hun economische belangen niet behartigt, nemen ze voor lief.
zondag 21 maart 2021 om 16:03
Dat is al jaren en jaren bekend en wordt over geschreven. Maar bijvoorbeeld in het artikel in de groene waar het de afgelopen weken vaak over ging staat dit:
“The Guardian, The New York Times, Amnesty International en andere internationale onderzoekers berichtten de afgelopen jaren keer op keer: politici krijgen veel online haat, maar vrouwen disproportioneel meer en opvallend vaker persoonlijker”.
(https://www.groene.nl/artikel/misogynie ... tiek-wapen)
zondag 21 maart 2021 om 16:06
Nou , da's dus die bettutteling.NYC schreef: ↑21-03-2021 15:51Maar dan heb je dus nog 41% zonder eigen woningen. Mensen die geen aandelen hebben, die een baan hebben waarmee ze geen bergen geld verdienen, voor wie er helemaal geen belang bij is om VVD te stemmen. Dat doen ze dan misschien ook niet. Maar waarom voelt deze groep zich niet meer gesteund of vertegenwoordigd door de PvdA of de SP? Ik schrik er echt van dat het land zo verrechtst is. En dan heb ik met de VVD persoonlijk nog niet eens zo heel veel moeite. Maar de groep voor wie D66/VVD níet gunstig is, waarom zijn die mensen niet meer links? Waarom wenden die zich (al zeker twintig jaar!) tot de populistische vleugel van de politiek...
Ik heb het daar echt heel erg moeilijk mee.
Zoals ik eerder aangaf "dat maak ik zelf nog wel uit" is voor het gros van de Nederlanders, grondhouding. Kijk de rijdende rechter. Dat gaat toch in essentie om exáct dat zelfde egoïsme.
Altruïsme is niet een Nederlandse karaktertrek. Van origine zij we calvinistische zelfkastijders met een honger naar bezit. Huizen, auto's, geld. Zoals mijn vroegere Turkse buurvrouw altijd zegt, in de meeste landen zijn de gordijnen dicht en de deuren open. Gastvrij en welkom. In Nederland zijn de deuren dicht, en mag iedereen vanaf een afstand door de open gordijnen jouw bezit bewonderen.....
Vlak ook vergrijzing als effect niet uit. Wilder en Baudet harken veel kiezers hun kant op met "vroeger was alles beter". De groep die dat vindt, wordt door vergrijzing natuurlijk steeds groter, en daar maken ze handig gebruik van.
Totl slot stemt het grootste deel van Nederland met z'n onderbuik. Geen idee van partijprogramma's of beginselprogramma's.
Vraag vrouwelijke FbD stemmers maar eens naar de standpunten van FvD over vrouwen..... ze hebben geen idee. Best vermakelijk hoor.
zondag 21 maart 2021 om 16:07
Lachattenoir schreef: ↑21-03-2021 15:11Nee, de VVD creëert vooral Nederlandse problemen. Huizenmarkt, onderwijs, zorg en het klimaat verziekt door de VVD. Altijd bovenaan in aantal bewindslieden dat veroordeeld wordt voor allerlei soorten fraude. VVD'ers zouden wat vaker gewoon toe moeten geven dat ze geen reet geven om andere mensen. Dat het welzijn van mensen om zich heen ze niets interesseert.
VVD is in mijn ogen minstens zo incompetent als Bij1. Van Bij1 moeten we het nog zien, van VVD weten we dat het een faalpartij is die de afgelopen jaren niets heeft bereikt.
En nu met VVD-light D66 waarschijnlijk weer net zo'n gefaald kabinet als de vorige jaren, waar de samenleving alleen maar door verslechtert. De Nederlander creëert op deze manier zelf zijn problemen.
De zorg gaat prima, klimaat kan nog een tandje bij en inderdaad wonen loopt niet lekker maar dat is een erfenis uit de kredietcrisis.
Probleem is een dichtbevolkt landje waar iedereen meepraat, voor je een wiek op je windmolen hebt geschroefd ben je 10 jaar procederen en 10 demonstraties verder.
Een woonwijk is ook een drama, iedereen wil huizen maar niemand wil ze in het weiland om de hoek.
En ieder regeerakkoord is een mix van 4 partijprogramma's (oké soms 2)
Dat heeft niks met VVD te maken maar met een propvol landje met 17 miljoen mensen en meningen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 maart 2021 om 16:07
Ja en dat verbaast me dus... Dat we in een multicultureel land wonen gaat namelijk echt niet veranderen. Dat gaat zelfs de meest populistische nationalistische partij gewoonweg niet voor elkaar krijgen. Je kunt nu eenmaal niet meer terug naar het Nederland van 1900. Maar economisch is er wél veel mogelijk. En waarom is het dan ook zo dat deze mensen níet op een groene partij willen stemmen. Het is niet zo dat een groene partij het geld nou bij déze groep mensen zal gaan "wegnemen"... Ik heb heel sterk het idee dat het vooral een identiteitskwestie is voor sommige mensen. Al geldt dat op links natuurlijk misschien ook wel zo.Turtlerain schreef: ↑21-03-2021 16:02Er is een groep die paradoxaal genoeg rechts stemt, terwijl ze economisch gezien juist meer hebben aan linkse partijen. Zeg maar de lage inkomens in de steden die moeite hebben met migranten. Ze stemmen dan liever op een rechtse partij die duidelijk anti migratie is. Dat diezelfde partij hun economische belangen niet behartigt, nemen ze voor lief.
zondag 21 maart 2021 om 16:08
Het is een grote misvatting dat rechtse partijen alleen de economische belangen van de rijken behartigen.Turtlerain schreef: ↑21-03-2021 16:02Er is een groep die paradoxaal genoeg rechts stemt, terwijl ze economisch gezien juist meer hebben aan linkse partijen. Zeg maar de lage inkomens in de steden die moeite hebben met migranten. Ze stemmen dan liever op een rechtse partij die duidelijk anti migratie is. Dat diezelfde partij hun economische belangen niet behartigt, nemen ze voor lief.
zondag 21 maart 2021 om 16:09
We hadden - in tegenstelling tot veel zuidelijke landen - 75 miljard spaargeld en kunnen voor 0% rente lenen.
Dat is door het stabiele economische beleid van de afgelopen decennia.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 maart 2021 om 16:10
Yep, ik ook.
Maar er is een clubje rechtse mensen die als doel heeft "de linkse hegemonie te doorbreken". Vizier op Links noemen ze zich en ik lees net op Parool.nl dat ze een historicus bedreigd hebben. Sticker met 'we houden je in de gaten' geplakt op de deur van haar huisadres!
De historicus in kwestie is universitair docent migratiegeschiedenis aan de Universiteit Leiden, en een veel geraadpleegd deskundige op het gebied van migratie en integratie, onder meer van de gastarbeiders in Nederland. Dat is voor die club kennelijk al genoeg.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
