Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
vrijdag 17 maart 2023 om 20:44
Student201 schreef: ↑17-03-2023 20:35Wat moet ik dan? Met mijn tentje voor schiphol gaan bivakkeren? Of ergens in een boom gaan hangen?
Ik vind t jammer dat de machtsverhoudingen zo evolueren jaa. Ik vind de mens maar een egoïstisch wezen. Jaa, ik zelf ook.
Ik vind de hele maatschappij vrij naar eerlijk gezegd. Alles is gericht op geld, macht, rijkdom. Hoeveel mensen er wel niet psychische hulp hebben en burnouts hebben. Van mij mocht t allemaal wel wat minder, wat eerlijker, wat solidairder. Maarjah, wie ben ik.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens. We gaan ten onder aan onze eigen welvaart en hebzucht. 100 jaar geleden waren we (in het algemeen) tevreden met veel minder dan we nu ooit op kunnen maken en nog is het niet goed. Maar we kunnen simpelweg niet terug naar de situatie van 100 jaar geleden want er hangt teveel van af. Wat dat betreft hebben we de luxe niet meer om thuisblijfmoeder te worden of zijn al zou je het willen.
We willen allemaal een huis, auto, televisie, telefoon, tablet, luxe vakanties en goedkope vliegreizen. We willen allemaal een goed sociaal vangnet en dat werken ook daadwerkelijk loont. Kleding liefst zo goedkoop mogelijk bij de Primark. Maar die dingen kosten geld en er zijn te weinig werkenden om alle kosten te kunnen opbrengen.
vrijdag 17 maart 2023 om 20:47
Je moet niks; daar doe je mee wat je wil.Student201 schreef: ↑17-03-2023 20:35Wat moet ik dan? Met mijn tentje voor schiphol gaan bivakkeren? Of ergens in een boom gaan hangen?
Maar als je een hint wil: je hebt een leuke opslag gekregen, doe er eens wat mee voor al die mensen waarvan je het bizat vindt dat zij honger/koud hebben, ipv daarvoor naar anderen te kijken.
Wat let je eigenlijk? Je hebt prima de keuze om er niet mee in te stappen. Het zou leuk zijn als zij die het solidariteitsmodel dat jij voorstaat niet onderschrijven, eenzelfde keuze krijgen om er niet mee aan te doen.Ik vind t jammer dat de machtsverhoudingen zo evolueren jaa. Ik vind de mens maar een egoïstisch wezen. Jaa, ik zelf ook.
Ik vind de hele maatschappij vrij naar eerlijk gezegd. Alles is gericht op geld, macht, rijkdom. Hoeveel mensen er wel niet psychische hulp hebben en burnouts hebben. Van mij mocht t allemaal wel wat minder, wat eerlijker, wat solidairder. Maarjah, wie ben ik.
vrijdag 17 maart 2023 om 20:50
Ik denk dat we genoeg geld hebben, maar dan moeten we idd wel naar een ander soort samenleving gaan waarin we solidairder met elkaar zijn. Inkomensverschillen zullen altijd blijven en zijn ook goed. Maar stel je zou al eens boven de 1 miljoen spaargeld de belasting naar 2 a 3 procent gooien. Boven de 2 miljoen op 5 procent. Let op, dan verdienen ze hier nog steeds gewoon op, gezien de historische groei van aandelen. Dat levert bizar veel geld op denk ik, waar we heel veel van kunnen doen.MrsMorrison schreef: ↑17-03-2023 20:44Dat laatste ben ik helemaal met je eens. We gaan ten onder aan onze eigen welvaart en hebzucht. 100 jaar geleden waren we (in het algemeen) tevreden met veel minder dan we nu ooit op kunnen maken en nog is het niet goed. Maar we kunnen simpelweg niet terug naar de situatie van 100 jaar geleden want er hangt teveel van af. Wat dat betreft hebben we de luxe niet meer om thuisblijfmoeder te worden of zijn al zou je het willen.
We willen allemaal een huis, auto, televisie, telefoon, tablet, luxe vakanties en goedkope vliegreizen. We willen allemaal een goed sociaal vangnet en dat werken ook daadwerkelijk loont. Kleding liefst zo goedkoop mogelijk bij de Primark. Maar die dingen kosten geld en er zijn te weinig werkenden om alle kosten te kunnen opbrengen.
Luxe inleveren zou de ultieme oplossing zijn. Maar dat is een sprookje.
Er zijn ook landen waar ze experimenteren met 6 uur werken per dag of bv 4 dagen per week. Las net iets over dat in Engeland die 4 dagen leidde tot veel minder psychische klachten. Ik zie daar ook nog wel wat in. Maar in Ndl zullen we nog eerder overuren draaien dan minder werken, is mijn ervaring.
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 20:54
Hahah ik vind t wel lief dat je me zo goed volgt dan je weet dat ik een opslag gekregen heb. Het was overigens geen opslag, maar een nieuwe werkgever. Met bijbehorend een ander, leuker, salarisbumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:47Je moet niks; daar doe je mee wat je wil.
Maar als je een hint wil: je hebt een leuke opslag gekregen, doe er eens wat mee voor al die mensen waarvan je het bizat vindt dat zij honger/koud hebben, ipv daarvoor naar anderen te kijken.
Wat let je eigenlijk? Je hebt prima de keuze om er niet mee in te stappen. Het zou leuk zijn als zij die het solidariteitsmodel dat jij voorstaat niet onderschrijven, eenzelfde keuze krijgen om er niet mee aan te doen.
Ik denk ook dat ik, zo gauw t kan, minder wil werken. Of sparen om vroeger met pensioen te gaan.
Maar hoe zou je niet aan t solariteitsmodel willen meedoen? Dan stap je dus ook uit het vangnet dat voor je klaarstaat als er iets gebeurt. Betalen waar je gebruik van maakt. Kan, maar dan ga je een heleboel narigheid krijgen. Volgens mij moeten we dat echt niet willen.
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 20:55
Hoe weet je in godsnaam of íe, dat niet doet? Er zijn ook echt mensen, die het laatste wat ze hebben nog geven om een ander te helpen. Echt raar vooroordeel over de hand-op-houdende profiterende deplorables ofzo....bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:47Je moet niks; daar doe je mee wat je wil.
Maar als je een hint wil: je hebt een leuke opslag gekregen, doe er eens wat mee voor al die mensen waarvan je het bizat vindt dat zij honger/koud hebben, ipv daarvoor naar anderen te kijken.
Wat let je eigenlijk? Je hebt prima de keuze om er niet mee in te stappen. Het zou leuk zijn als zij die het solidariteitsmodel dat jij voorstaat niet onderschrijven, eenzelfde keuze krijgen om er niet mee aan te doen.
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 20:57
Ik ben (was eerder, daar is intussen voor gezorgd) bij de grootste bijdragers in deze maatschappij, waar ik in verhouding absoluut niet naar waarde voor terug krijg, en dan zou zelfs dat nog niet voldoende zijn en moet er nog meer belasting bijkomen als je het hier moet geloven. Daar pas ik dus voor en daar stem ik dan ook naar.
Per direct ook de reden dat ik eerder aangaf dat deze uitslagen tactisch gezien een goede zaak zijn, en dat ze helpen om op ietwat langere termijn de shift vanuit het centrum naar rechts te bestendigen.
vrijdag 17 maart 2023 om 20:58
En ook raar om er trouwens vanuit te gaan, dat omdat je voor hoger belasten van de hoogste inkomensgroep, niet tot die inkomensgroep zou behoren....
Goed verdienen staat gelijk aan niet solidair?
Ik ken genoeg mensen, die vinden dat ze het hartstikke goed hebben, die bv hun AOW ofzo helemaal niet nodig vinden. Maar je kan het niet stop zetten.
Dan maar iets goeds mee doen inderdaad.....
Goed verdienen staat gelijk aan niet solidair?
Ik ken genoeg mensen, die vinden dat ze het hartstikke goed hebben, die bv hun AOW ofzo helemaal niet nodig vinden. Maar je kan het niet stop zetten.
Dan maar iets goeds mee doen inderdaad.....
ladyday21 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 21:00
0.76% gewijzigd
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 20:59
Ok, fair enough. Wat zou dat dan wel zijn, naar waarde voor terugkrijgen?bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:57Ik ben (was eerder, daar is intussen voor gezorgd) bij de grootste bijdragers in deze maatschappij, waar ik in verhouding absoluut niet naar waarde voor terug krijg, en dan zou zelfs dat nog niet voldoende zijn en moet er nog meer belasting bijkomen als je het hier moet geloven. Daar pas ik dus voor en daar stem ik dan ook naar.
Per direct ook de reden dat ik eerder aangaf dat deze uitslagen tactisch gezien een goede zaak zijn, en dat ze helpen om op ietwat langere termijn de shift vanuit het centrum naar rechts te bestendigen.
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:01
En dat terwijl je net extra zou kunnen werken om zo meer te kunnen bijdragen aan anderen die het kunnen gebruikenStudent201 schreef: ↑17-03-2023 20:54Hahah ik vind t wel lief dat je me zo goed volgt dan je weet dat ik een opslag gekregen heb. Het was overigens geen opslag, maar een nieuwe werkgever. Met bijbehorend een ander, leuker, salaris
Ik denk ook dat ik, zo gauw t kan, minder wil werken. Of sparen om vroeger met pensioen te gaan.
Uiteraard stap ik daar dan uit, dat is evident. Waarom zou je dan niet moeten willen?Maar hoe zou je niet aan t solariteitsmodel willen meedoen? Dan stap je dus ook uit het vangnet dat voor je klaarstaat als er iets gebeurt. Betalen waar je gebruik van maakt. Kan, maar dan ga je een heleboel narigheid krijgen. Volgens mij moeten we dat echt niet willen.
vrijdag 17 maart 2023 om 21:02
En er zijn natuurlijk ook een hoop mensen, die kei en keihard werken in beroepen waar iedereen in onze maatschappij iets aan heeft. En nog bij lange na niet verdienen, om bij te kunnen dragen wat jij kennelijk bijgedragen hebt. Krijgen die in waarde terug wat ze geven?bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:57Ik ben (was eerder, daar is intussen voor gezorgd) bij de grootste bijdragers in deze maatschappij, waar ik in verhouding absoluut niet naar waarde voor terug krijg, en dan zou zelfs dat nog niet voldoende zijn en moet er nog meer belasting bijkomen als je het hier moet geloven. Daar pas ik dus voor en daar stem ik dan ook naar.
Per direct ook de reden dat ik eerder aangaf dat deze uitslagen tactisch gezien een goede zaak zijn, en dat ze helpen om op ietwat langere termijn de shift vanuit het centrum naar rechts te bestendigen.
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:03
vrijdag 17 maart 2023 om 21:03
En wat nu als er dadelijk iets gebeurt, waardoor je opeens wel afhankelijk bent van de overheid?bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:57Ik ben (was eerder, daar is intussen voor gezorgd) bij de grootste bijdragers in deze maatschappij, waar ik in verhouding absoluut niet naar waarde voor terug krijg, en dan zou zelfs dat nog niet voldoende zijn en moet er nog meer belasting bijkomen als je het hier moet geloven. Daar pas ik dus voor en daar stem ik dan ook naar.
Per direct ook de reden dat ik eerder aangaf dat deze uitslagen tactisch gezien een goede zaak zijn, en dat ze helpen om op ietwat langere termijn de shift vanuit het centrum naar rechts te bestendigen.
Bij mij in de familie, 1 van mijn opa's of oma's (ik houd t wat vaag). Altijd heel goed verdient. Krijgt op late leeftijd een ongeluk en is volledig afhankelijk van zorg. Kost nu jaarlijks meer dan een ton aan zorg per jaar. En dan ben je opeens blij dat daar dat solidariteitsprincipe om de hoek komt kijken.
Dat kan jou ook gebeuren.
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 21:05
Dat is aan hen om dat uit te maken, niet aan mij.Ladyday21 schreef: ↑17-03-2023 21:02En er zijn natuurlijk ook een hoop mensen, die kei en keihard werken in beroepen waar iedereen in onze maatschappij iets aan heeft. En nog bij lange na niet verdienen, om bij te kunnen dragen wat jij kennelijk bijgedragen hebt. Krijgen die in waarde terug wat ze geven?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:05
Ik vind het al bizar als je het alleen een goed idee zou vinden omdat het JOU zou kunnen gebeuren.....(denk dat je het zo niet bedoelt, hoor.....)Student201 schreef: ↑17-03-2023 21:03En wat nu als er dadelijk iets gebeurt, waardoor je opeens wel afhankelijk bent van de overheid?
Bij mij in de familie, 1 van mijn opa's of oma's (ik houd t wat vaag). Altijd heel goed verdient. Krijgt op late leeftijd een ongeluk en is volledig afhankelijk van zorg. Kost nu jaarlijks meer dan een ton aan zorg per jaar. En dan ben je opeens blij dat daar dat solidariteitsprincipe om de hoek komt kijken.
Dat kan jou ook gebeuren.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 21:07
Reden: aangepast
Reden: aangepast
0.45% gewijzigd
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:06
Ik doe dat niet idd. Ik ben dan ook pas net aan t werk en houd me meer bezig met hoe ik een huis ga kopen en de hypotheek rond ga krijgen. En ik verdien echt helemaal niet slecht.
Maar mee eens, ik kan ook uit mezelf geven aan goede doelen. Wellicht ga ik dat in de toekomst ook doen. Maar ik vind me daar nu (nog) niet de geschikte persoon voor. En jaa, dat is ook een excuus.
Ik ben echter wel voor bv kilometer heffing, meer belasting op vervuilende producten, vermogensbelasting omhoog. En dat raakt mezelf ook.
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 21:06
Ze hebben toch ook waarde voor jou? Daar zou dan toch ook een goede vergoeding tegenover moeten staan?
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:07
Mee eens. Zo sta ik er zelf ook niet in. Maar aangezien bubblebijtje uit de solidariteitssamenleving wil, vroeg ik me af hoe ze hier tegenaan kijkt.
Zwetser
vrijdag 17 maart 2023 om 21:08
Goed mogelijk; en als ik de keuze heb gemaakt om niet in dat solidariteitsmodel mee te stappen, dan ben ik aangewezen op de voorzieningen die ik zelf heb moeten opzetten. Helemaal logisch, helemaal normaal.Student201 schreef: ↑17-03-2023 21:03En wat nu als er dadelijk iets gebeurt, waardoor je opeens wel afhankelijk bent van de overheid?
Bij mij in de familie, 1 van mijn opa's of oma's (ik houd t wat vaag). Altijd heel goed verdient. Krijgt op late leeftijd een ongeluk en is volledig afhankelijk van zorg. Kost nu jaarlijks meer dan een ton aan zorg per jaar. En dan ben je opeens blij dat daar dat solidariteitsprincipe om de hoek komt kijken.
Dat kan jou ook gebeuren.
Dus again, waarom zouden we daar niet voor moeten willen kiezen?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:09
bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 20:57Ik ben (was eerder, daar is intussen voor gezorgd) bij de grootste bijdragers in deze maatschappij, waar ik in verhouding absoluut niet naar waarde voor terug krijg, en dan zou zelfs dat nog niet voldoende zijn en moet er nog meer belasting bijkomen als je het hier moet geloven. Daar pas ik dus voor en daar stem ik dan ook naar.
Per direct ook de reden dat ik eerder aangaf dat deze uitslagen tactisch gezien een goede zaak zijn, en dat ze helpen om op ietwat langere termijn de shift vanuit het centrum naar rechts te bestendigen.
Nou ja dit ook dus. De belastingdruk in Nederland is aardig hoog. Ongeveer 40% voor de middeninkomens, niet het hoogste van Europa maar ook zeker niet de laagste. Als ik dan kijk wat ik met mijn onderneming aan belasting moet betalen en dat er ook gesleuteld wordt aan het afbouwen van kleine ondernemersaftrek dan zijn dat behoorlijke bedragen. En ik vind het helemaal prima om belasting te betalen maar er zijn wel grenzen natuurlijk. Bijvoorbeeld de coronasteun vanuit de overheid was een wassen neus. Dan kun je leuk 40% belasting betalen maar wanneer je als ondernemer stilgelegd wordt en je steun weer terug kunt betalen dan voel ik me aardig genaaid ja.
vrijdag 17 maart 2023 om 21:09
Nee, ik ga geen Weltschmertz docu’s kijken, dank je. Kan best zijn dat er politici aan meewerken, maar die club is echt geen betrouwbare organisatie maar een complotclub. Er zijn heel veel interessantere en betrouwbaardere docu’s te zien en jouw argumenten zie ik graag door jezelf uitgelegd in plaats van dat ik films moet gaan kijken om jouw argumenten daarin te ontwaren. Ik ga toch niet jouw huiswerk lopen doen?Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 19:17Dat is niet wat daarin wordt gesteld en er werken ook politici aan mee en die zijn geen lid van partijen die in complottheorieen geloven. Zo werkt ook iemand van de SP en werken er voormalige europarlementariers eraan mee. Die weten wat er speelt. Ik denk dat je nog niet hebt gekeken. Oordeel niet over een documentaire die je niet zelf hebt bekeken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 17-03-2023 21:17
2.53% gewijzigd
vrijdag 17 maart 2023 om 21:12
Maar het solidariteitsmodel voor de rest van ons blijft wel? Jij minder belasting betalen en het zelf zoeken als het zover komt en wij wel voor elkaar zorgen? Zoiets? Maar dat je dan wel de keus hebt. Jij dan. Want de meeste mensen hebben die keus niet namelijk......bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 21:08Goed mogelijk; en als ik de keuze heb gemaakt om niet in dat solidariteitsmodel mee te stappen, dan ben ik aangewezen op de voorzieningen die ik zelf heb moeten opzetten. Helemaal logisch, helemaal normaal.
Dus again, waarom zouden we daar niet voor moeten willen kiezen?
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:12
Ze krijgen een loon, tenzij ze slaven zijn en dat is intussen al een hele tijd afgeschaft.
Of ze dat loon voldoende vinden, is aan hen om te bepalen, niet aan mij.
vrijdag 17 maart 2023 om 21:15
Je maakt er een compleet ander verhaal van. Of je begrijpt het niet, of je doet het expres, dat weet ik niet, maar je verdraait, vertelt een half verhaal, blaast het op en hangt er kwade intenties aan die je er zelf bij verzint. PvdA en GL willen helemaal niet voedsel als geheel duurder maken of alles behalve junkfood. Rood vlees is juist helemaal niet gezond, groente en fruit willen ze juist graag goedkoper maken. Juist partijen als GL en PvdA willen in hun hele pakket ervoor zorgen dat er geen armoede meer is, dat de sterkere schouders de zwaarste lasten dragen. En het is geen zogenaamde milieumaatregel, het is een milieumaatregel. Dat jij denkt in hun hoofd te kunnen kijken en ze het lekker doen om burgers te pesten is een waanidee in je eigen hoofd.Spinkeltje schreef: ↑17-03-2023 19:22Toch staan ze te popelen om ook voedsel duurder te maken als zogenaamde milieumaatregel. Dat strookt niet met wat ze zeggen (dat ze tegen armoede zijn). Zij veroorzaken of verergeren dat dan in ieder geval juist en veel mensen zijn daardoor gedwongen junkfood te eten. Dat is het enige wat ze nog misschien kunnen betalen straks.
vrijdag 17 maart 2023 om 21:16
Als dat loon dus onvoldoende is om nog normaal te kunnen leven. En als er dus geen leraren, verpleegkundigen en politieagenten en noem het maar op meer zijn, omdat dat gewoonweg geen banen meer zijn om van rond te komen, heb jij ook een probleem hoor. Dat is dus wat ik al eerder aan je vroeg, solitariteit of solidariteit? Je snapt toch dat we elkaar in een samenleving allemaal nodig hebben?bumblebijtje schreef: ↑17-03-2023 21:12Ze krijgen een loon, tenzij ze slaven zijn en dat is intussen al een hele tijd afgeschaft.
Of ze dat loon voldoende vinden, is aan hen om te bepalen, niet aan mij.
What would Patsy do?
vrijdag 17 maart 2023 om 21:16
Zolang jullie dat model gefinancierd krijgen, doen jullie daarmee wat jullie willen. Ik betaal dan inderdaad geen tot weinig belastingen meer.Ladyday21 schreef: ↑17-03-2023 21:12Maar het solidariteitsmodel voor de rest van ons blijft wel? Jij minder belasting betalen en het zelf zoeken als het zover komt en wij wel voor elkaar zorgen? Zoiets? Maar dat je dan wel de keus hebt. Jij dan. Want de meeste mensen hebben die keus niet namelijk......
Niets mis met keuze lijkt me. Toch?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
