Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:20
bumblebijtje schreef: ↑23-06-2023 18:30Wat een raar gezeur hier over waarom mensen op verkenning zouden gaan.
Ontdekken, verkennen, vooruitgang,... dat is al sinds altijd verbonden met risico's. Sommigen nemen die risico's, weer sommigen van die sommigen betekenen daarmee een enorm iets voor wetenschap en kennis, en anderen komen zo aan hun einde. That's life. Enkel wie niets doet, doet niets verkeerd. Meer dan 80% van de oceanen is onbekend/onverkend; net zoals in de ruimte valt daar nog enorm veel te onderzoeken en te ontdekken.
1) Dat 'ontdekken' doen andere mensen met een gecertificeerde duikboot. Volgens James Cameron is een dergelijk ongeluk nooit eerder gebeurd. Dit was volslagen onnodig riskant.
2) Deze mensen gingen niks ontdekken. Ze wilden alleen het wrak van de Titanic van dichtbij zien. Diende verder geen enkel doel.
3) En waarom moeten mensen naar die 80% van de oceanen? Laat de enige stukjes ongerepte aarde toch met rust. Ik heb nog geen enkele goede reden gehoord waarom het 'vooruitgang' is dat mensen kilometers diep in zee afdalen.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:27
1 procent kans om dood te gaan is ook een enorm risico.MrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 20:39Ja vgm is dat de gevaarlijkste berg om te beklimmen idd. 25% tegenover 1% is nogal een verschil.
Haha wilde eerst typen de K3... maar goed dat ik dat niet gedaan heb.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:28
Misschien hebben ze het nieuws van de implosie bewust stilgehouden om zoveel mogelijk aandacht van de media te behouden voor de vrij kansloze zoektocht? Een dubieuze strategie als dat zo is, zeker nu we er achter komen dat we dus de hele week in feite voor de gek zijn gehouden.Avena schreef: ↑23-06-2023 21:10Dank voor de links. Wat James Cameron zegt, is klip en klaar. Dat ding was gebouwd van ondeugdelijk materiaal en zij wisten vanaf het begin dat het vrijwel zeker was dat ie geïmplodeerd moest zijn. Blijft de vraag waarom de 'klopgeluiden' wel in het nieuws zijn beland, maar het geluid van de vermoedelijke implosie niet.
Ik zie steeds meer YouTube filmpjes in de trant van 'Ze wisten zondag al...'.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:30
Toevallig vandaag bij de NOS:MrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 17:14Je wil toch ook niet met droge ogen beweren dat er geen moeite voor gedaan wordt, of dat er geen geld ingestoken wordt?
“Daaruit bleek dat van de 819 miljoen van het totale budget voor grensbewaking slechts 600.000 euro naar reddingsoperaties op de Middellandse Zee gaat”
https://nos.nl/l/2480070
vrijdag 23 juni 2023 om 21:31
Vele vele malen kleinerMrsMorrison schreef: ↑23-06-2023 21:29Hoe groot is de kans om te overlijden in het verkeer? Wacht... voordat je het vanzelfsprekende zegt... ik ga het googlen!
vrijdag 23 juni 2023 om 21:38
Avena schreef: ↑23-06-2023 21:201) Dat 'ontdekken' doen andere mensen met een gecertificeerde duikboot. Volgens James Cameron is een dergelijk ongeluk nooit eerder gebeurd. Dit was volslagen onnodig riskant.
2) Deze mensen gingen niks ontdekken. Ze wilden alleen het wrak van de Titanic van dichtbij zien. Diende verder geen enkel doel.
3) En waarom moeten mensen naar die 80% van de oceanen? Laat de enige stukjes ongerepte aarde toch met rust. Ik heb nog geen enkele goede reden gehoord waarom het 'vooruitgang' is dat mensen kilometers diep in zee afdalen.
Ach..
Ik vind de term 'ontdekkingsreizigers' voor een stel diepzeetoeristen ook vergezocht. Maar aan de andere kant, hoeveel mensen ken je die zo diep duiken? Het is nog steed vrij uniek en allemaal relatief onontdekt. Hoeveel mensen gaan niet vol trots op 'spirituele ontdekkingsreis' naar India, of op 'wereldreis' met een Airbus, of de grootste cliché: 'backpacken'...
Dan spreekt zo'n afdaling met een sub toch iets meer tot de verbeelding, niet?
Ik ben benieuwd waarom je vindt dat je de diepzee met rust moet laten. James Cameron is er helemaal verzot op.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:39
Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:28Misschien hebben ze het nieuws van de implosie bewust stilgehouden om zoveel mogelijk aandacht van de media te behouden voor de vrij kansloze zoektocht? Een dubieuze strategie als dat zo is, zeker nu we er achter komen dat we dus de hele week in feite voor de gek zijn gehouden.
Ik zie steeds meer YouTube filmpjes in de trant van 'Ze wisten zondag al...'.
Ik snap het ook niet zo goed. Zeker niet voor de nabestaanden. Het idee dat die mensen hun uren zaten te tellen in hun doodskist op de bodem van de oceaan was zo gruwelijk.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:49
Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:38
Ach..
Ik vind de term 'ontdekkingsreizigers' voor een stel diepzeetoeristen ook vergezocht. Maar aan de andere kant, hoeveel mensen ken je die zo diep duiken? Het is nog steed vrij uniek en allemaal relatief onontdekt. Hoeveel mensen gaan niet vol trots op 'spirituele ontdekkingsreis' naar India, of op 'wereldreis' met een Airbus, of de grootste cliché: 'backpacken'...
Dan spreekt zo'n afdaling met een sub toch iets meer tot de verbeelding, niet?
Ik ben benieuwd waarom je vindt dat je de diepzee met rust moet laten. James Cameron is er helemaal verzot op.
Om de flora en fauna tenminste op één plek op aarde met rust te laten.
En ik haakte in op de opmerking dat deze figuren risico's zouden hebben genomen om de mensheid vooruit te helpen. Terwijl het een pure thrill seek missie was naar een scheepswrak dat inmiddels tig keer is bezocht en waar we allang haarscherpe beelden van hebben. Dit was inderdaad alleen maar om iets te vertellen te hebben op een verjaardag.
Gezien eerdere missies met dat ding hadden ze vast gehoopt op schavuitenverhalen als 'haha, en toen bleek dat ze de game console waren vergeten op te laden, maar toevallig had mijn zoon nog een powerbank bij zich...'
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 23 juni 2023 om 21:53
Vooruitgang? Dit was gewoon een toeristisch ritje, geen wetenschappelijk onderzoek.bumblebijtje schreef: ↑23-06-2023 18:30Wat een raar gezeur hier over waarom mensen op verkenning zouden gaan.
Ontdekken, verkennen, vooruitgang,... dat is al sinds altijd verbonden met risico's. Sommigen nemen die risico's, weer sommigen van die sommigen betekenen daarmee een enorm iets voor wetenschap en kennis, en anderen komen zo aan hun einde. That's life. Enkel wie niets doet, doet niets verkeerd. Meer dan 80% van de oceanen is onbekend/onverkend; net zoals in de ruimte valt daar nog enorm veel te onderzoeken en te ontdekken.
vrijdag 23 juni 2023 om 22:21
Het geluid van de implosie was "inconclusive", ze hadden wel een sterk vermoeden. Hadden ze het dan maar moeten laten gaan?Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:28Misschien hebben ze het nieuws van de implosie bewust stilgehouden om zoveel mogelijk aandacht van de media te behouden voor de vrij kansloze zoektocht? Een dubieuze strategie als dat zo is, zeker nu we er achter komen dat we dus de hele week in feite voor de gek zijn gehouden.
Ik zie steeds meer YouTube filmpjes in de trant van 'Ze wisten zondag al...'.
Hoezo zijn we voor de gek gehouden? Wat een raar iets om te zeggen.
Of vond je het ook raar dat men weken heeft gezocht naar MH370?
Ik word echt gestoord van mensen die overal een complot in zien. En dan zeggen ze tegen anderen dat ze logisch moeten nadenken terwijl ze zelf geen bal verstand hebben van de processen in zo'n situatie.
firstnamelastname wijzigde dit bericht op 23-06-2023 22:57
12.88% gewijzigd
vrijdag 23 juni 2023 om 22:55
Dat zou echt wel heel bizar zijn, geloof daar niks van...Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:28Misschien hebben ze het nieuws van de implosie bewust stilgehouden om zoveel mogelijk aandacht van de media te behouden voor de vrij kansloze zoektocht? Een dubieuze strategie als dat zo is, zeker nu we er achter komen dat we dus de hele week in feite voor de gek zijn gehouden.
Ik zie steeds meer YouTube filmpjes in de trant van 'Ze wisten zondag al...'.
vrijdag 23 juni 2023 om 22:58
Heb je de video's van Cameron en andere duikers bekeken? Hij legt het denk ik klip en klaar uit.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 22:21Het geluid van de implosie was "inconclusive", ze hadden wel een sterk vermoeden. Hadden ze het dan maar moeten laten gaan?
Hoezo zijn we voor de gek gehouden? Wat een raar iets om te zeggen.
Of vond je het ook raar dat men weken heeft gezocht naar MH370?
-het geluid van een implosie is opgepikt tijdens de afdaling, wat op zich vrij weinig zegt (inconclusive), maar..
-tegelijkertijd valt de communicatie uit en onheilspellender,
-niet alleen de communicatie valt uit, maar ook de onafhankelijke transponder die de positie van de duikboot uitzendt, valt uit. Zo'n transponder zit in een aparte waterdichte behuizing buiten de duikboot.
Dit wisten insiders als Cameron zondag/maandag al. Vrij relevante informatie zou je zeggen, niet?
Maar wat horen wij via de media? Niks hiervan. Alleen maar dagenlang sensatie-verslaggeving over zuurstof en vaag geklop. 'Experts' zeiden zelfs dat de kans groot was dat ze nog in leven waren omdat er geen implosie gehoord was. Waarom hebben ze niet gelijk open kaart gespeeld over die implosie? Dat is toch veel relevanter dan 'iemand heeft geklop gehoord'?
(Ik zal maar niet ingaan op MH370, dat is totaal niet aan de orde)
vrijdag 23 juni 2023 om 23:00
Waarom zouden ze dat doen, welk belang hebben ze daarbij gehad?Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:28Misschien hebben ze het nieuws van de implosie bewust stilgehouden om zoveel mogelijk aandacht van de media te behouden voor de vrij kansloze zoektocht? Een dubieuze strategie als dat zo is, zeker nu we er achter komen dat we dus de hele week in feite voor de gek zijn gehouden.
Ik zie steeds meer YouTube filmpjes in de trant van 'Ze wisten zondag al...'.
vrijdag 23 juni 2023 om 23:36
Ik denk ook dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt qua materialen die gebruikt zijn. Er zijn al zoveel duikers en onderzeeërs naar het wrak gegaan voor onderzoek en dat is volgens mij nooit fout gegaan. Tenminste niet dat ik me kan herinneren en geen zin om dat even te googlen.
Heeft dit commerciële bedrijf wel de juiste expertise op dit vlak? Hebben ze informatie ingewonnen bij bedrijven die eerder met een onderzeeër naar het wrak zijn gegaan?
En als ze wel op de hoogte waren van de risico's qua materiaalkeuze waarom niet meer op zeker spelen. Nu wil natuurlijk niemand meer met dat bedrijf in zee terwijl als het goed was gegaan er wellicht een wachtrij zou ontstaan.
Heeft dit commerciële bedrijf wel de juiste expertise op dit vlak? Hebben ze informatie ingewonnen bij bedrijven die eerder met een onderzeeër naar het wrak zijn gegaan?
En als ze wel op de hoogte waren van de risico's qua materiaalkeuze waarom niet meer op zeker spelen. Nu wil natuurlijk niemand meer met dat bedrijf in zee terwijl als het goed was gegaan er wellicht een wachtrij zou ontstaan.
vrijdag 23 juni 2023 om 23:44
You tell me.Turtlerain schreef: ↑23-06-2023 23:00Waarom zouden ze dat doen, welk belang hebben ze daarbij gehad?
It is not known why the U.S. Navy did not make the information about the likely implosion known. It is also not known if they informed the families or rescue crews of their analysis.
One reason may be that they wanted to launch a search and rescue mission in the hope that their information was wrong, and did not want to give any reason for deterring the search.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ntact.html
zaterdag 24 juni 2023 om 00:16
Nee, dat schrijf ik toch ook niet? Natuurlijk hadden ze verder moeten zoeken totdat ze naar de bodem konden duiken. Toen dat kleine onbemande duikbootje na vier dagen eenmaal ter plekke was hadden ze het wrak ook meteen gevonden.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 22:21Het geluid van de implosie was "inconclusive", ze hadden wel een sterk vermoeden. Hadden ze het dan maar moeten laten gaan?
De vraag is waarom die implosie al die tijd stil is gehouden.
zaterdag 24 juni 2023 om 03:36
zaterdag 24 juni 2023 om 07:33
Inschattingsfout? Heb je het nieuws wel gelezen, wat er allemaal mis was?Graze schreef: ↑23-06-2023 23:36Ik denk ook dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt qua materialen die gebruikt zijn. Er zijn al zoveel duikers en onderzeeërs naar het wrak gegaan voor onderzoek en dat is volgens mij nooit fout gegaan. Tenminste niet dat ik me kan herinneren en geen zin om dat even te googlen.
Heeft dit commerciële bedrijf wel de juiste expertise op dit vlak? Hebben ze informatie ingewonnen bij bedrijven die eerder met een onderzeeër naar het wrak zijn gegaan?
En als ze wel op de hoogte waren van de risico's qua materiaalkeuze waarom niet meer op zeker spelen. Nu wil natuurlijk niemand meer met dat bedrijf in zee terwijl als het goed was gegaan er wellicht een wachtrij zou ontstaan.
zaterdag 24 juni 2023 om 08:40
Ik denk dat er helemaal geen bedrijf meer is.
zaterdag 24 juni 2023 om 10:09
Uiteindelijk zijn het toch inschattingsfouten geweest van de maker van die onderzeeboot?Tafelkleed schreef: ↑24-06-2023 07:33Inschattingsfout? Heb je het nieuws wel gelezen, wat er allemaal mis was?
zaterdag 24 juni 2023 om 10:15
Ik noem het eerder aan domheid grenzende eigenwijsheid, dat heeft weinig met inschattingsfouten te maken. Hij is herhaaldelijk gewaarschuwd dat hij onverantwoord bezig was. Wat dat betreft is het geen probleem dat hij er zelf in zat. Jammer van die knul...
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
