Actueel
alle pijlers
Vermiste onderzeeër bij Titanic
donderdag 22 juni 2023 om 10:38
Wie volgt de zoektocht naar de vermiste onderzeeër bij de Titanic ook?
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
De onderzeeër begon zondag aan de afdaling naar de Titanic en raakte na bijna 2 uur al het contact kwijt met het moederschip Polar Prince.
De vijf inzittenden hebben zuurstof tot deze ochtend. Dinsdag zijn er "bonkende geluiden op elk heel en half uur" waargenomen diep in de zee. Dat zou betekenen dat de inzittenden toen nog in leven waren.
Een race tegen de klok dus.
Het is verschrikkelijk te bedenken wat er gebeurt met de vijf inzittenden nu, maar het schijnt wel dat de duikboot niet gecertificeerd was en dat de inzittenden een verklaring hebben moeten tekenen voor de veiligheidsrisico's.
Het voelt ook wel een beetje krom, dat deze mensen bewust de risico's opzochten voor hun eigen sensatiedrang, en men nu met man en macht op zoek is naar ze, terwijl we 400 vluchtelingen gewoon laten verdrinken op de Middellandse zee.
zaterdag 24 juni 2023 om 10:25
Tenzij die ontwerper doelbewust wilde dat het vaartuig zou gaan imploderen, heeft hij nog steeds inschattingsfouten gemaakt.Florisante schreef: ↑24-06-2023 10:15Ik noem het eerder aan domheid grenzende eigenwijsheid, dat heeft weinig met inschattingsfouten te maken. Hij is herhaaldelijk gewaarschuwd dat hij onverantwoord bezig was. Wat dat betreft is het geen probleem dat hij er zelf in zat. Jammer van die knul...
Hij heeft namelijk gedacht en beoordeeld. dat de gebruikte materialen sterk genoeg waren. Om maar een voorbeeld te noemen.
Inschattingsfouten zijn wel vaker het gevolg van eigenwijsheid.
zaterdag 24 juni 2023 om 10:39
Ja, maar dat ze geen hulp zeiden te willen zou er niet toe moeten doen. Er is ook vanuit de onderzeeër geen hulp gevraagd.
zaterdag 24 juni 2023 om 10:40
Mee eens. Ik snap niet waarom hier weer een complot in gezien word. De kustwacht wist dat er een geluid was geweest dat op een implosie leek. Maar stel dat het iets anders was, je kan moeilijk gaan zitten wachten. En waarom zou dit gelijk met de hele wereld gedeeld moeten worden. Dat nieuwszenders een klok in beeld laten zien die de zuurstof aftelt en er een sensatieverhaal van maken valt de kustwacht niet aan te rekenen.firstnamelastname schreef: ↑23-06-2023 22:21Het geluid van de implosie was "inconclusive", ze hadden wel een sterk vermoeden. Hadden ze het dan maar moeten laten gaan?
Hoezo zijn we voor de gek gehouden? Wat een raar iets om te zeggen.
Of vond je het ook raar dat men weken heeft gezocht naar MH370?
Ik word echt gestoord van mensen die overal een complot in zien. En dan zeggen ze tegen anderen dat ze logisch moeten nadenken terwijl ze zelf geen bal verstand hebben van de processen in zo'n situatie.
zaterdag 24 juni 2023 om 11:02
Ja hoor, flink wat. Er zijn ook organisaties die gewoon tot Base Camp aanbieden. Base Camp Annapurna wordt ook vaak gedaan.Susan schreef: ↑23-06-2023 21:04Ik vroeg me al af of er bergbeklimmers zijn die tot aan Base Camp gaan en niet verder. Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat je dat doet: toch de ervaring van het klimmen en de sfeer proeven, maar niet tot het uiterste gaan. Kan me ook voorstellen dat je dat al spanning genoeg vond.
Is ook niet echt klimmen.
zaterdag 24 juni 2023 om 11:05
De Hillary Step is helaas niet meer.yasmijn schreef: ↑23-06-2023 21:17Correct. Het werkt raar in de breinen van klimmers. Ik ken er wel wat.
Als je op de Hillary Step bent, vlak onder de summit ( en die is dan heel dichtbij) en het weer slaat om en je moet weer afdalen dan is dat heel zuur. Zo dichtbij. En je hersenen werken anders op extreme hoogte. Heel anders. Je gaat risico’s nemen en door. En dat is velen fataal geworden.
zaterdag 24 juni 2023 om 11:09
Ik vind het prachtig, ontzettend interessant en dan met name plekken als de Mariana Trench. Maar doen alsof een commerciële duik naar de Titanic voor wat Insta-foto's nou belangrijk is voor de mensheid? Neuh.Fairway schreef: ↑23-06-2023 21:38
Ach..
Ik vind de term 'ontdekkingsreizigers' voor een stel diepzeetoeristen ook vergezocht. Maar aan de andere kant, hoeveel mensen ken je die zo diep duiken? Het is nog steed vrij uniek en allemaal relatief onontdekt. Hoeveel mensen gaan niet vol trots op 'spirituele ontdekkingsreis' naar India, of op 'wereldreis' met een Airbus, of de grootste cliché: 'backpacken'...
Dan spreekt zo'n afdaling met een sub toch iets meer tot de verbeelding, niet?
Ik ben benieuwd waarom je vindt dat je de diepzee met rust moet laten. James Cameron is er helemaal verzot op.
Niet te vergelijken, vind ik, met de eerder door Rik aangehaalde SpaceX ontwikkelingen.
zaterdag 24 juni 2023 om 11:11
Nógmaals, niemand zegt dat ze niet door hadden moeten zoeken! Maar het is vreemd dat ze bij de kustwacht de keuze hebben gemaakt om het nieuws van de vermeende implosie niet naar buiten te brengen terwijl ze wél het ongeverifieerde verhaal van klopsignalen dagenlang hebben verspreid. Ik vind dat valse hoop opwekken.madamecannibale schreef: ↑24-06-2023 10:40Mee eens. Ik snap niet waarom hier weer een complot in gezien word. De kustwacht wist dat er een geluid was geweest dat op een implosie leek. Maar stel dat het iets anders was, je kan moeilijk gaan zitten wachten. En waarom zou dit gelijk met de hele wereld gedeeld (…)
En dat zeg ik niet alleen, zowat elk nieuwsstation in de VS schrijft erover en duik-experts roepen het ook al de hele dag, het is immers dé logische vraag van het moment:
The defense official said the choice of whether to publicly acknowledge the apparent implosion or explosion discovered by the Navy on Sunday belonged to the Coast Guard. It is not clear exactly when the families were informed, or why the Coast Guard chose not to inform the public of the apparent implosion, even as it acknowledged later banging sounds were detected that gave some hope that a rescue was still possible.
https://abcnews.go.com/Politics/titan-f ... =100341339
fairway wijzigde dit bericht op 24-06-2023 11:21
29.31% gewijzigd
zaterdag 24 juni 2023 om 11:19
zaterdag 24 juni 2023 om 11:24
Nee, in die zin is het ook gewoon frivool. Ik bedoel alleen maar te zeggen dat we niet te moeilijk moeten doen om de reden waarom mensen dit soort tripjes willen maken. We doen ook allemaal maar wat.
Er komen nu ook steeds meer interviews met mensen die in het verleden mee zijn geweest op zo’n ‘expeditie’. Ik ben nou niet echt onder de indruk van die ‘explorers’.
Het is wel interessant wat ze vertellen over deze hele onderneming en hoe ze zelfs een last minute aanbieding kregen om toch nog mee te gaan etc. Judge for yourself:
https://edition.cnn.com/2023/06/24/amer ... index.html
zaterdag 24 juni 2023 om 11:32
De kustwacht heeft dat verhaal verspreid. Op zich heel logisch, want er is daadwerkelijk wat gehoord, als wisten ze niet precies wat het was. En dat was hoopgevend, het ging dagenlang over dat geklop. Het was alleen, zoals nu blijk, niet het hele verhaal.Florisante schreef: ↑24-06-2023 11:19Dat is voor mij op dit moment het enige raadsel: waar komt dat verhaal over banging noises op het hele en halve uur vandaan. Banging noises snap ik nog wel, je hoort van alles onder water, maar die 30 minuten tussentijd maakt er een hoopgevend verhaal van. Hoe is dat de wereld in gekomen?
Ik las net trouwens een interessante theorie over dat geklop: het geluid komt wel vaker voor om en nabij een wegroestend wrak...
zaterdag 24 juni 2023 om 12:05
https://www.tubantia.nl/buitenland/vade ... CFvQNbTmr7
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:09
Ja hij kwam ook met een zelfgemaakt vliegtuig. Ik krijg echt een vermoeden dat de maker van de onderzeeër gewoon maar wat heeft gedaan zonder echt expertise te hebben. Beetje in de zin van "mijn vliegtuig is nog niet neergestort dus met die onderzeeër zal het ook wel goed gaan".
En dan snap ik echt niet dat die anderen mee zijn gegaan en snap ik ook heel goed dat die zoon van hem doodsbang was, en terecht bleek later. Maar misschien wilden ze wel bewust een risico nemen living on the edge enzo.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:13
Inschattingsfout?
Volgens dit nieuwsbericht https://www.tubantia.nl/buitenland/dire ... ~a292724b/ hebben meer dan 40 experts in de branche herhaaldelijk geprobeerd Rush te stoppen omdat zij wisten dat de Titan ondeugdelijk was.
Rush vond het allemaal maar geneuzel en ambtenarij, en "dat hij moe was van de industrie die met het veiligheidsargument innovatie probeert te stoppen". Kortom, het was een cowboy.
Ik heb in mijn werk ook met dergelijke cowboys te maken gehad en die vinden allemaal dat zij enorm hip en innovatief zijn en dat de rest maar vervelende ambtenaren zijn met hun regeltjesgeneuzel. Ik vind het sneu voor de passagiers maar deze Rush heeft dit aan zichzelf te danken.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:19
Dat die zoon bang was hoeft nog niet eens met de veiligheid en constructie te maken te hebben. Ik zou gewoon al bang zijn om in zo’n capsule 4 km de zee in af te dalen. Al was dat ding door NASA gebouwd.Graze schreef: ↑24-06-2023 16:09Ja hij kwam ook met een zelfgemaakt vliegtuig. Ik krijg echt een vermoeden dat de maker van de onderzeeër gewoon maar wat heeft gedaan zonder echt expertise te hebben. Beetje in de zin van "mijn vliegtuig is nog niet neergestort dus met die onderzeeër zal het ook wel goed gaan".
En dan snap ik echt niet dat die anderen mee zijn gegaan en snap ik ook heel goed dat die zoon van hem doodsbang was, en terecht bleek later. Maar misschien wilden ze wel bewust een risico nemen living on the edge enzo.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:24
Over NASA gesproken, dat krijgt vast ook nog wel een staartje. OceanGate beweerde met NASA, Boeing en de University of Washington te hebben samengewerkt en gebruikte zelfs het NASA-logo.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:39
Ik weet niet of dit filmpje al geplaatst was, heb niet het hele topic gelezen. Deze jongen zou enkele weken ervoor meegaan, ze stappen al in dat ding maar dan gaat het niet door ook vanwege storingen of mist oid. Ze verlieten iig niet het platvorm.
https://youtu.be/O-8U08yJlb8
https://youtu.be/O-8U08yJlb8
peertjes wijzigde dit bericht op 24-06-2023 16:43
9.94% gewijzigd
zaterdag 24 juni 2023 om 16:40
als ze de directeur / eigenaar maar niet kielhalen, want dat overleeft hij niet.
zaterdag 24 juni 2023 om 16:48
In zo'n geval vind ik het eigenlijk nog knap jammer dat ie niet heeft kunnen aanschouwen/merken dat zijn constructie faalde.Ginevra schreef: ↑24-06-2023 16:13Inschattingsfout?
Volgens dit nieuwsbericht https://www.tubantia.nl/buitenland/dire ... ~a292724b/ hebben meer dan 40 experts in de branche herhaaldelijk geprobeerd Rush te stoppen omdat zij wisten dat de Titan ondeugdelijk was.
Rush vond het allemaal maar geneuzel en ambtenarij, en "dat hij moe was van de industrie die met het veiligheidsargument innovatie probeert te stoppen". Kortom, het was een cowboy.
Ik heb in mijn werk ook met dergelijke cowboys te maken gehad en die vinden allemaal dat zij enorm hip en innovatief zijn en dat de rest maar vervelende ambtenaren zijn met hun regeltjesgeneuzel. Ik vind het sneu voor de passagiers maar deze Rush heeft dit aan zichzelf te danken.
Heel erg dat ie overleden is samen met de andere passagiers. Maar nu is ie dus altijd in de waan geweest en gebleven dat hij met wat goeds bezig was.
Eigenlijk had dit ding moeten imploderen zonder iemand erin. Heel benieuwd wat ie dan had gezegd.
Zwetser
zaterdag 24 juni 2023 om 17:10
frambozentaartje schreef: ↑24-06-2023 08:51Het was de afgelopen dagen heus duidelijk dat er iets verschrikkelijk mis was gegaan en dat er een grote kans was dat de onderzeeër onder de druk was bezweken. Ze hebben gewoon gezocht tot ze 100% zeker wisten wat er gebeurd was.
Dit, alleen al voor de nabestaanden wil men het 100% zeker hebben/weten.
noglangnietjarig wijzigde dit bericht op 24-06-2023 17:17
Reden: Tikfout
Reden: Tikfout
0.26% gewijzigd
zaterdag 24 juni 2023 om 17:17
Nog steeds een inschattingsfout. Ik val in herhaling, maar ik weet niet hoe mensen het woord inschattingsfout interpreteren hier?Ginevra schreef: ↑24-06-2023 16:13Inschattingsfout?
Volgens dit nieuwsbericht https://www.tubantia.nl/buitenland/dire ... ~a292724b/ hebben meer dan 40 experts in de branche herhaaldelijk geprobeerd Rush te stoppen omdat zij wisten dat de Titan ondeugdelijk was.
Rush vond het allemaal maar geneuzel en ambtenarij, en "dat hij moe was van de industrie die met het veiligheidsargument innovatie probeert te stoppen". Kortom, het was een cowboy.
Ik heb in mijn werk ook met dergelijke cowboys te maken gehad en die vinden allemaal dat zij enorm hip en innovatief zijn en dat de rest maar vervelende ambtenaren zijn met hun regeltjesgeneuzel. Ik vind het sneu voor de passagiers maar deze Rush heeft dit aan zichzelf te danken.
Als een dronkelap een bocht met 180 kilometer per uur wil maken, maar over de kop slaat, heeft die dronkelap nog steeds een inschattingsfout gemaakt.
Een inschattingsfout hoeft geen rationele doorgerekende fout te zijn.
Kan ook op basis van domheid of bravoure gemaakt worden. Of volledige gebrek aan kennis. Of een cowboy.
zaterdag 24 juni 2023 om 17:57
Zal ze wel via andere familieleden gehoord hebben. Ik heb ook familie waar het contact mee op een laag pitje staat, maar als er zich buitengewone dingen voordoen, hoor ik het ook altijd.minnimouse schreef: ↑24-06-2023 17:28Niet heel relevant maar hoe wist die Amsterdamse tante dat die jongen doodsbang was? Volgens eigen zeggen had ze al 9 jaar geen contact meer met hen.
zaterdag 24 juni 2023 om 18:11
Als je beter had moeten en kunnen weten dan spreken we niet meer van een inschattingsfout. Waar anders ligt de grens tussen een inschattingsfout en nalatigheid?Siri schreef: ↑24-06-2023 17:17Nog steeds een inschattingsfout. Ik val in herhaling, maar ik weet niet hoe mensen het woord inschattingsfout interpreteren hier?
Als een dronkelap een bocht met 180 kilometer per uur wil maken, maar over de kop slaat, heeft die dronkelap nog steeds een inschattingsfout gemaakt.
Een inschattingsfout hoeft geen rationele doorgerekende fout te zijn.
Kan ook op basis van domheid of bravoure gemaakt worden. Of volledige gebrek aan kennis. Of een cowboy.
Die dronkenlap uit je voorbeeld zal inderdaad uiteindelijk een laatste kleine inschattingsfout maken en over de kop slaan, de oorzaak van het ongeluk is zijn roekeloosheid.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
