Vermiste vrouwen Panama

06-04-2014 16:03 1223 berichten
Alle reacties Link kopieren
Twee jonge Nederlandse vrouwen worden vermist in Panama. Ze zouden dinsdag een wandeling maken in de omgeving van Boquete, maar sindsdien is niets meer van hen vernomen.



De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht waren in Panama om Spaans te leren en sliepen bij gastgezinnen, meldt RTV Utrecht.



Volgens een werknemer van de school waar de vrouwen les hadden, is het gebied waar ze gingen wandelen niet gevaarlijk en is het niet aannemelijk dat ze zijn verdwaald. "Er is maar één weg omhoog en omlaag." Er wordt daarom betwijfeld of de vrouwen wel zijn gaan wandelen; mogelijk zijn ze daarvoor al verdwenen.



Er is ook een facebook pagina aangemaakt en dit is het laatste nieuws in het AD:



De twee vermiste Nederlandse vrouwen Lisanne en Kris zijn op de dag van hun verdwijning mogelijk gezien op een wandelroute bij de Panamese stad Boquete. Ingrid Lommers, de directrice van de taalschool in Boquete waar Lisanne Froon en Kris Kremers lessen volgden, schrijft dat op Facebook.



Ook is er een beloning van 2500 dollar.



Vreemd genoeg houdt dit onderwerp mij erg bezig. Misschien omdat de vrouwen van mijn leeftijd zijn. Ze zijn al bijna een week vermist.. Gevoelsmatig zijn ze verdwaald, of zou dit valse hoop zijn?

Zijn er meer mensen die de berichten op de voet volgen over deze 2 vrouwen?
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me alleen maar voorstellen dat je verdwaald bij een goed aangegeven trail (waarvan het niet ongebruikelijk is om hem zonder gids te lopen) als er iets gebeurd is: van een gladde rots gegleden bij een afgrond en niet meer terug kunnen. Gevallen en meegesleurd in de rivier die je kennelijk moet oversteken bij de trail.

Ongeluk, verdwaald, gewond, onderkoeld, uitgedroogd.

Het lijkt me waarschijnlijker dat de roofdieren pas in beeld zijn gekomen nadat ze zijn overleden (zo'n puma gaat niet 8 uur lopen met zijn prooi lijkt me).

Vreselijk.
Minnimouse: en jij denkt serieus dat de authoriteiten sjon gebeld hebben met die info?!?

Pure speculatie: bah.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het zo verschrikkelijk voor die meiden en hun familie! Het hield me echt al maanden bezig, en dan dit nieuws.



Ik heb op datzelfde pad gelopen, helemaal alleen, een half jaar geleden. Gelukkig kwam ik al snel een groepje met een gids tegen en heb ik me daarbij aangesloten, ik had van tevoren bedacht dat ik maximaal een uur alleen zou lopen en zou terugkeren als het glad of gevaarlijker werd. Maar ik liep daar 's ochtends, zij aan het eind van de middag. Ik weet nog dat wij om 2 uur het pad afkwamen en toen was er bijna niemand meer. Bovendien kent het pad echt wel moeilijke stukjes, gladde rotsen, je moet door water (bij mij viel dat mee omdat het al een tijd niet geregend had, maar het kan ook gevaarlijk zijn). Soms is het niet precies duidelijk hoe het pad loopt, ik kan me voorstellen dat je de verkeerde kant opgaat als het al wat donkerder is. Ook al is het relatief veilig, het blijft natuurlijk de jungle. Zeker's avonds kan dat gevaarlijk zijn. Niet zozeer vanwege roofdieren (puma's zijn zeldzaam en vallen mensen niet snel aan), maar meer vanwege tapirs, slangen, giftige planten en gladde rotsen. Ik hoop voor de familie dat ze erachter komen wat er is gebeurd, ik hoop voor hen dat ze niet te veel geleden hebben. En zelf ga ik niet meer de jungle in zonder gids, zelfs als iedereen dat doet.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
quote:gioia82 schreef op 26 juni 2014 @ 10:26:

Ik vind het zo verschrikkelijk voor die meiden en hun familie! Het hield me echt al maanden bezig, en dan dit nieuws.



Ik heb op datzelfde pad gelopen, helemaal alleen, een half jaar geleden. Gelukkig kwam ik al snel een groepje met een gids tegen en heb ik me daarbij aangesloten, ik had van tevoren bedacht dat ik maximaal een uur alleen zou lopen en zou terugkeren als het glad of gevaarlijker werd. Maar ik liep daar 's ochtends, zij aan het eind van de middag. Ik weet nog dat wij om 2 uur het pad afkwamen en toen was er bijna niemand meer. Bovendien kent het pad echt wel moeilijke stukjes, gladde rotsen, je moet door water (bij mij viel dat mee omdat het al een tijd niet geregend had, maar het kan ook gevaarlijk zijn). Soms is het niet precies duidelijk hoe het pad loopt, ik kan me voorstellen dat je de verkeerde kant opgaat als het al wat donkerder is. Ook al is het relatief veilig, het blijft natuurlijk de jungle. Zeker's avonds kan dat gevaarlijk zijn. Niet zozeer vanwege roofdieren (puma's zijn zeldzaam en vallen mensen niet snel aan), maar meer vanwege tapirs, slangen, giftige planten en gladde rotsen. Ik hoop voor de familie dat ze erachter komen wat er is gebeurd, ik hoop voor hen dat ze niet te veel geleden hebben. En zelf ga ik niet meer de jungle in zonder gids, zelfs als iedereen dat doet.Tapirs zijn toch schuwe vega-beesten?
Alle reacties Link kopieren
Nee helemaal niet! Tapirs slapen overdag, maar's avonds lopen ze rond. Alleen zijn ze schuw, maar als jij een groep tegenkomt dan moet je zorgen dat je zo snel mogelijk een boom in klimt. Ze proberen je dan te rammen, het zijn hele agressieve beesten in een groep en die beesten zijn groot! De keren dat ik met gids in de jungle was werd daar altijd voor gewaarschuwd: zie je tapirs, vlucht in een boom! Er zit trouwens wel een groot verschil tussen de soorten, maar juist de tapir uit Midden-Amerika kan gevaarlijk zijn.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
quote:gioia82 schreef op 26 juni 2014 @ 10:34:

Nee helemaal niet! Tapirs slapen overdag, maar's avonds lopen ze rond. Alleen zijn ze schuw, maar als jij een groep tegenkomt dan moet je zorgen dat je zo snel mogelijk een boom in klimt. Ze proberen je dan te rammen, het zijn hele agressieve beesten in een groep en die beesten zijn groot! De keren dat ik met gids in de jungle was werd daar altijd voor gewaarschuwd: zie je tapirs, vlucht in een boom!Oh, heb ze niet gezien daar. Misschien maar beter ook dan ;)
Alle reacties Link kopieren
Vind het ook zo erg voor de familie van Kris en Lisanne. Je hoopt maar dat ze niet veel geleden hebben.



Het blijft toch echt een raadsel wat er allemaal gebeurd is. Er zijn zoveel eigenaardigheden.



- Waarom zijn ze zo ver van de trail gevonden? Als je verdwaald bent loop je toch niet zo ver de verkeerde kant op. Ik begrijp dat ze aan de andere kant van de bergen zijn gevonden?

- Ze waren moe en wilden terug naar hun hostel. Waarom dan toch gaan wandelen?



Ik neig het meeste naar een ongeluk. Maar een misdrijf sluit ik ook niet uit. Eigenlijk vind ik alle opties onwaarschijnlijk........
Alle reacties Link kopieren
Ik wel, er lagen er twee heel schattig te slapen. Maar zo groot die beesten, dat had ik echt niet verwacht!
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
Ik ben aan het zoeken naar het verhaal van de pensionhouder maar kan niks vinden op nieuwssites of via Google. Heeft iemand een linkje?
quote:nylover schreef op 26 juni 2014 @ 10:42:



- Waarom zijn ze zo ver van de trail gevonden? Als je verdwaald bent loop je toch niet zo ver de verkeerde kant op.Blijkbaar begrijp jij het concept "verdwalen" niet helemaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:MilaDila schreef op 26 juni 2014 @ 10:42:

Ik ben aan het zoeken naar het verhaal van de pensionhouder maar kan niks vinden op nieuwssites of via Google. Heeft iemand een linkje?http://www.telegraaf.nl/b ... k_Lisanne_en_Kris___.html
quote:nylover schreef op 26 juni 2014 @ 10:46:

[...]





http://www.telegraaf.nl/b ... k_Lisanne_en_Kris___.htmlDank je wel!
Alle reacties Link kopieren
quote:StoraHuntur schreef op 26 juni 2014 @ 10:45:

[...]





Blijkbaar begrijp jij het concept "verdwalen" niet helemaal.Gelukkig nog nooit echt verdwaald inderdaad. Behalve in winkelstraten ;) Het leek mij dat je herkent dat je een berg overgaat. En als je dat op de heenweg niet hebt gedaan......
Nou, beetje wazig verhaal eigenlijk.



Of het Lisanne en Kris daadwerkelijk waren, weet Pedro niet zeker. Maar het ging in ieder geval om twee jonge vrouwen, de één groter dan de ander en Engels was niet hun moedertaal.

De vriendinnen vertelden de man dat ze te moe waren om de drie uur durende El Pianista-route door de heuvels te lopen en liever teruggingen naar hun verblijfplaats in Boquete. Pedro heeft niet gezien of ze ook daadwerkelijk terug zijn gegaan.
Alle reacties Link kopieren
Als je omgeven bent door hoge bomen, rotsen, totaal geen herkenningspunten hebt, dan heb je echt veel minder goed door dat je omhoog loopt of de verkeerde kant op gaat. Ik heb weleens een tocht gemaakt met een gids waarbij ik zeker wist dat we alsmaar dezelfde kant opliepen. Totdat we weer bij het beginpunt uitkwamen, we hadden gewoon een rondje gelopen en ik had niks door. Je loopt ook veel langzamer terwijl je denkt dat je zeker 5 km per uur loopt.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
quote:nylover schreef op 26 juni 2014 @ 10:47:

[...]





Gelukkig nog nooit echt verdwaald inderdaad. Behalve in winkelstraten ;) Het leek mij dat je herkent dat je een berg overgaat. En als je dat op de heenweg niet hebt gedaan......Ik ben behoorlijk onervaren en zou al verdwaald zijn op de makkelijke trails in de buurt van Boquette. Zo gauw ik geen duidelijk pad meer herken, ga ik twijfelen en ben ik bang te verdwalen. Ik was destijds gelukkig met ervaren wandelaar op pad.
Alle reacties Link kopieren
Kquote:MilaDila schreef op 26 juni 2014 @ 10:49:

Nou, beetje wazig verhaal eigenlijk.



Of het Lisanne en Kris daadwerkelijk waren, weet Pedro niet zeker. Maar het ging in ieder geval om twee jonge vrouwen, de één groter dan de ander en Engels was niet hun moedertaal.

De vriendinnen vertelden de man dat ze te moe waren om de drie uur durende El Pianista-route door de heuvels te lopen en liever teruggingen naar hun verblijfplaats in Boquete. Pedro heeft niet gezien of ze ook daadwerkelijk terug zijn gegaan.Ja, in de Telegraaf staat het wazig. Maar in het interview met de broer van Lisanne, bij Pauw&Witteman, geeft de broer aan dat ze 100% zeker zijn dat het Lisanne en Kris waren. Blijkbaar zijn zij overtuigd. Maar goed, ook de familie kan het verkeerd inschatten natuurlijk.
We hadden daarvoor trouwens trails in Costa Rica gelopen en daar zijn paden vaak goed aangelegd en is alles goed aangegeven. In Panama was dat allemaal een stuk minder het geval waardoor ik snel twijfelde.
Alle reacties Link kopieren
quote:MilaDila schreef op 26 juni 2014 @ 10:54:

[...]





Ik ben behoorlijk onervaren en zou al verdwaald zijn op de makkelijke trails in de buurt van Boquette. Zo gauw ik geen duidelijk pad meer herken, ga ik twijfelen en ben ik bang te verdwalen. Ik was destijds gelukkig met ervaren wandelaar op pad.Ik heb flink wat gewandeld in de jungle, ik weet ook hoe je bijvoorbeeld water kunt vinden, welke planten je kunt eten (al varieert dat natuurlijk heel sterk), hoe je je kunt orienteren, heb zelf hutten gemaakt van takken en bladeren en zo. Maar als ik zonder gids loop en ik twijfel over het pad, dan loop ik terug over het pad waar ik vandaan kwam. Maar dat is nu, na jaren ervaring. Juist als je niet zoveel ervaring hebt dan ga je misschien eerder gewoon een kant op en denk je dat het wel goed komt. Dat je inderdaad "gewoon de rivier kan volgen" zoals hier meerdere keren is gezegd. Dat kan dus vaak niet, omdat het daar glibberig is en helemaal begroeid kan zijn. Door 1 verkeerde afslag kun je totaal verdwalen, dat is echt niet zo gek.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
Alle reacties Link kopieren
quote:MilaDila schreef op 26 juni 2014 @ 10:59:

We hadden daarvoor trouwens trails in Costa Rica gelopen en daar zijn paden vaak goed aangelegd en is alles goed aangegeven. In Panama was dat allemaal een stuk minder het geval waardoor ik snel twijfelde.Ja Costa Rica is echt een wereld van verschil met Panama. Dat is bijna geen jungle meer, zo aangelegd als dat is. Dat is juist het gevaar denk ik, dat mensen dat ook in landen als Panama en Nicaragua verwachten.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
quote:gioia82 schreef op 26 juni 2014 @ 11:09:

[...]





Ik heb flink wat gewandeld in de jungle, ik weet ook hoe je bijvoorbeeld water kunt vinden, welke planten je kunt eten (al varieert dat natuurlijk heel sterk), hoe je je kunt orienteren, heb zelf hutten gemaakt van takken en bladeren en zo. Maar als ik zonder gids loop en ik twijfel over het pad, dan loop ik terug over het pad waar ik vandaan kwam. Maar dat is nu, na jaren ervaring. Juist als je niet zoveel ervaring hebt dan ga je misschien eerder gewoon een kant op en denk je dat het wel goed komt. Dat je inderdaad "gewoon de rivier kan volgen" zoals hier meerdere keren is gezegd. Dat kan dus vaak niet, omdat het daar glibberig is en helemaal begroeid kan zijn. Door 1 verkeerde afslag kun je totaal verdwalen, dat is echt niet zo gek.



Ja, als ik het niet vertrouwde wilde ik zelfde route netjes teruglopen. Ik heb wandelvriend 1 x overtuigd om om te keren. Andere twijfelmomenten overtuigde hij mij dat het wel goed zat en klopte.



Wat betreft rivier volgen; was ook mijn idee. Ervan uitgaand dat je laatste normale/oorspronkelijke pad niet meer terug weet te vinden. Niet echt recht naast rivier proberen te lopen maar in de buurt proberen te blijven (op gehoor & mogelijk zicht).
Alle reacties Link kopieren
quote:MilaDila schreef op 26 juni 2014 @ 11:18:

[...]





Ja, als ik het niet vertrouwde wilde ik zelfde route netjes teruglopen. Ik heb wandelvriend 1 x overtuigd om om te keren. Andere twijfelmomenten overtuigde hij mij dat het wel goed zat en klopte.



Wat betreft rivier volgen; was ook mijn idee. Ervan uitgaand dat je laatste normale/oorspronkelijke pad niet meer terug weet te vinden. Niet echt recht naast rivier proberen te lopen maar in de buurt proberen te blijven (op gehoor & mogelijk zicht).



Ik kan me goed voorstellen dat als je net iets minder sterk in je schoenen staat (of minder bang bent), je de ander niet durft te overtuigen om terug te gaan. Dat voelt toch een beetje als opgeven, zeker als je al een tijd gelopen hebt.



De rivier volgen is natuurlijk gewoon een goed idee. Ik wilde alleen aangeven dat er door sommige mensen wel heel makkelijk over gedacht wordt, alsof die meiden echt grote fouten hebben gemaakt of hele domme dingen deden waardoor ze nu dood zijn. Dat lijkt me voor de familie echt verschrikkelijk om te lezen, en het is ook gewoon echt niet waar. Ik kan me daar echt druk om maken, die meiden hebben gewoon verschrikkelijke pech gehad. Zoveel mensen gaan daar elke dag zonder gids de jungle in, en natuurlijk neem je dan een risico maar als iedereen om je heen het doet, dan denk je er zelf ook makkelijker over. En dan kan het misgaan, je kunt net de pech hebben dat je niet iemand tegen komt die je de goede kant kan wijzen, of je kunt net uitglijden waardoor je op de verkeerde plek beland, dat soort dingen. Ik heb ook meerdere keren in situaties gezeten dat ik me achteraf bedacht dat het ook veel minder goed af had kunnen lopen, en ik denk dat dat voor alle backpackers wel geldt.
Wow, wat zie jij er vandaag geweldig uit!
Het kan ook best zijn dat ze ergens van een rots gegleden zijn en gewond zijn geraakt. Dan kun je nog zo dichtbij de bewoonde wereld zitten maar als je niet kan lopen, kom je niet ver.
Alle reacties Link kopieren
In bergachtig gebied ga je niet 1 berg over maar stijgt en daalt het continue, daar kom je echt niet meer wijs uit.



Een rivier stroomafwaarts volgen als je verdwaald bent kan een goed idee zijn. Maar een rivier volgen is vaak onmogelijk door de gladde rotsen en begroeiing en plotseling diepe dalingen en vertakkingen. En deze rivier was ook nog eens gevaarlijk omdat je meegesleurd kon worden.



Westerse mensen onderschatten heel snel de gevaren van onherbergzaam of afgelegen gebied. Je hoort af en toe ook van toeristen die bijvoorbeeld in Australie of zelfs Afrika met een Jeep op pad gaan, autopech krijgen en gewoonweg verhongeren en sterven omdat er niemand in de buurt is of langs komt.
Oh nee, ik denk ook zeker niet in termen als 'fout' of 'schuld' of 'dom'. Absoluut niet!

Er kan inderdaad veel gebeuren daar. Ik ben zelf niet de dapperste en kwam ook nooit iemand tegen tijdens onze wandeltochten. Was behoorlijk onder de indruk van de 'eenzaamheid' en de natuur en de mogelijke gevaren. Altijd blij als we weer heelhuids in de bewoonde wereld terug waren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven