Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:07
Volgens mij ben je dan niet met de tijd mee gegaan. We zijn hier multi culti.Wageningen1985 schreef: ↑02-05-2020 09:55Volgends mij leven wij in een Joods-christelijk land en geen moslim land.
...
zaterdag 2 mei 2020 om 10:11
Wageningen1985 schreef: ↑02-05-2020 10:05Dat maak jij er weer van, van mij hoeven ze niet alle moskeeën te sluiten of de koran te verbieden, alleen men kan wel een keer pas op de plaats nemen. Kerkklokken horen bij Nederland, geblèr om Allah niet.
Tja, ik vind dat beide niet in de openbare ruimte thuis horen en ik ben Nederlandser dan Nederlands.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:14
Die kerkklokken waren er al lang voordat jij geboren werd. Dus hoezo horen die niet in de openbare ruimte thuis?Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 10:11Tja, ik vind dat beide niet in de openbare ruimte thuis horen en ik ben Nederlandser dan Nederlands.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:17
We zijn geen religieus land, we hebben scheiding van kerk en staat. We zijn een land met een enorme diversiteit aan geloven omdat ieder hier door de vrijheid van religie zijn/haar eigen geloof mag praktiseren. Geen enkele religie staat boven de andere. Het enige dat boven elke religie staat, is de wet.Wageningen1985 schreef: ↑02-05-2020 09:55Volgends mij leven wij in een Joods-christelijk land en geen moslim land.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:17
Dat betekent niet dat we alles maar hoeven toe te staan.Quaintrelle schreef: ↑02-05-2020 10:07Volgens mij ben je dan niet met de tijd mee gegaan. We zijn hier multi culti.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:20
Wie is we ? Volgens mij is het gewoon toegestaan namelijk.
...
zaterdag 2 mei 2020 om 10:21
Omdat de maatschappij veranderd is. Allereerst leven we gelukkig niet meer in een maatschappij waar de kerk de dienst uitmaakt. Verder hebben we tegenwoordig horloges en andere moderne middelen waarmee we ervoor kunnen zorgen op tijd in de kerk te zitten.
Ik kan wel honderd dingen opnoemen die er al waren lang voordat ik geboren werd, en er nu niet meer zijn omdat ze overbodig of achterhaald geworden zijn of omdat de opvattingen erover veranderd zijn.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:22
Het valt onder dezelfde wetgeving als de kerkklokken en dat is voor sommigen bijzonder lastig te accepteren.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:27
En daarom is het wel normaal om via een luidspreker allah te aanbidden?Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 10:21Omdat de maatschappij veranderd is. Allereerst leven we gelukkig niet meer in een maatschappij waar de kerk de dienst uitmaakt. Verder hebben we tegenwoordig horloges en andere moderne middelen waarmee we ervoor kunnen zorgen op tijd in de kerk te zitten.
Ik kan wel honderd dingen opnoemen die er al waren lang voordat ik geboren werd, en er nu niet meer zijn omdat ze overbodig of achterhaald geworden zijn of omdat de opvattingen erover veranderd zijn.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:30
Voor mij is het sowieso niet begrijpelijk dat mensen in deze tijd een godsdienst aanhangen. Wat mensen binnen zo’n godsdienst vervolgens doen aan aanbidding, dat maakt mij niet uit. Ik vind het allemaal één onbegrijpelijke pot nat.
Waarom maak jij wel onderscheid tussen het christendom en de islam? Ben je zelf gelovig?
zaterdag 2 mei 2020 om 10:31
zaterdag 2 mei 2020 om 10:38
Wageningen1985 schreef: ↑02-05-2020 10:32Ik zie de hele multi culturele samenleving als een ramp een fout die we helaas niet meer kunnen herstellen.
We kunnen het inderdaad niet terugdraaien.
Daarom denk ik dat “wij Nederlanders”, dus wij allen met een Nederlands paspoort, de knop om moeten zetten en moeten beseffen dat we het voortaan met z’n allen doen. We moeten naar een nieuw evenwicht zoeken. We hebben letterlijk geen keuze.
In mijn visie zou het daarbij goed zijn om het geloof als een strikte privékwestie te beschouwen.
Ik denk ook dat we opnieuw moeten nadenken over integrate. Is dat een eenzijdig proces waarin de nieuwkomer alleen succesvol is als hij cultureel helemaal opgaat in de bevolking? Of is het ook genoeg als je als burger binnen de grenzen van de wet je steentje bijdraagt aan onze samenleving?
zaterdag 2 mei 2020 om 10:40
Merci!Wageningen1985 schreef: ↑02-05-2020 10:32Ik zie de hele multi culturele samenleving als een ramp een fout die we helaas niet meer kunnen herstellen.
Blij dat Willem III daar destijds al anders over dacht. Als mensen met jouw mening destijds de scepter hadden gezwaaid, was mijn familie uitgemoord.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:41
Het is niet bijster intelligent om WO2 te gaan vereenzelvigen met een geloof nee. Als je dat als oorzaak ziet, dan heb je een stuk in je geschiedenis gemist.Quaintrelle schreef: ↑02-05-2020 09:27Is het heel intelligent om de tweede wereld oorlog te vergeten ? Of had dat niets te maken met een geloof?
zaterdag 2 mei 2020 om 10:45
Hier ben ik het wel mee eens, ik denk dat de Nederlandse regering te coulant is geweest door alles in zijn beloop te laten, mensen hoefde zich hier niet aan te passen, hoefde de Nederlandse taal niet te leren waardoor er nog steeds mensen zijn die hier al 30 jaar wonen en nog geen Nederlands kunnen, maar het gevaar is dat je nu ook een hele grote groep buitelanders hebt (waarvan laten we eerlijk zijn veel Marokkanen en Turken) die een middelvinger naar de Nederlandse maatschappij opsteken waardoor de tweedeling steeds erger wordt, het mag ook een keer van 2 kanten komen. Je kunt van Pim Fortuyn zeggen wat je wilt en ik was het echt niet altijd met hem eens, maar hij heeft de Nederlandse maatschappij wel wakker geschud.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 10:38We kunnen het inderdaad niet terugdraaien.
Daarom denk ik dat “wij Nederlanders”, dus wij allen met een Nederlands paspoort, de knop om moeten zetten en moeten beseffen dat we het voortaan met z’n allen doen. We moeten naar een nieuw evenwicht zoeken. We hebben letterlijk geen keuze.
In mijn visie zou het daarbij goed zijn om het geloof als een strikte privékwestie te beschouwen.
Ik denk ook dat we opnieuw moeten nadenken over integrate. Is dat een eenzijdig proces waarin de nieuwkomer alleen succesvol is als hij cultureel helemaal opgaat in de bevolking? Of is het ook genoeg als je als burger binnen de grenzen van de wet je steentje bijdraagt aan onze samenleving?
anoniem_63a7672639942 wijzigde dit bericht op 02-05-2020 10:47
0.27% gewijzigd
zaterdag 2 mei 2020 om 10:47
zaterdag 2 mei 2020 om 10:56
Quaintrelle schreef: ↑02-05-2020 10:49Ik heb geen Nederlands paspoort, maar voel mij wel Nederlander. Ik vind het altijd zo gek om te lezen dat ik dat niet zou zijn alleen maar omdat ik een verblijfsvergunning heb.
Snap ik, ik bedoelde te zeggen dat iedereen met een Nederlands paspoort hier dezelfde rechten heeft, of je familie hier nu al eeuwenlang woont of dat jij hier de eerste generatie bent. Geldt in principe ook voor mensen met een verblijfsvergunning, alleen mogen die niet stemmen bij de landelijke verkiezingen en daar dus niet “meebeslissen” over het beleid.
zaterdag 2 mei 2020 om 10:57
Omdat het woord azaan de lading beter dekt dan de omschrijving "oproep tot gebed". Zoals ik al een paar keer in dit topic uitgelegd heb, compleet met linkjes naar bronnen, is het ook een geloofsbelijdenis. En op een, in de openbare ruimte, versterkt uitgesproken geloofsbelijdenis die vanaf moskeeën klinkt waar vaak een anti-westerse boodschap wordt gepredikt en waar ik als niet-gelovige keihard wordt veroordeeld en als vrouw als minderwaardig aan een man gezien word, zit ik niet te wachten.bethweeter schreef: ↑02-05-2020 08:59Het valt me op dat jij heel vaak Arabische woorden gebruikt. Iedereen heeft het over ‘oproep tot gebed’ maar jij hebt het over ‘azaan’. Probeer je ons stiekem te bekeren tot de islam of zo?
zaterdag 2 mei 2020 om 10:58
Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 10:38We kunnen het inderdaad niet terugdraaien.
Daarom denk ik dat “wij Nederlanders”, dus wij allen met een Nederlands paspoort, de knop om moeten zetten en moeten beseffen dat we het voortaan met z’n allen doen. We moeten naar een nieuw evenwicht zoeken. We hebben letterlijk geen keuze.
In mijn visie zou het daarbij goed zijn om het geloof als een strikte privékwestie te beschouwen.
Ik denk ook dat we opnieuw moeten nadenken over integrate. Is dat een eenzijdig proces waarin de nieuwkomer alleen succesvol is als hij cultureel helemaal opgaat in de bevolking? Of is het ook genoeg als je als burger binnen de grenzen van de wet je steentje bijdraagt aan onze samenleving?
Je bent voor het afschaffen van klokgelui, je vind klokgelui hetzelfde als de islamitische gebeden via luidsprekers.
Je bent gewoon een grote anti-christ die steeds neutraal probeert over te komen met de woorden "Laten we beide afschaffen", omdat je weet dat die luidsprekers alleen maar gaan toenemen, en de kerk (die paar die er nog zijn) te fatsoenlijk is en zich daarom aan geboden zal houden. En dan vooral nare beschuldigingen gaat gooien en strooien naar iedereen die tegen je ingaat. Als ik een islamofoob word genoemd omdat ik tegen versterkte luidsprekersoproepen ben, dan noem ik jou anti-christ omdat je tegen klokgelui bent.Je wil dat de westerse bevolking het normaal MOETEN vinden dat islamitische verzen door een luidspreker over de steden worden geroepen. En dan? Het ook normaal moeten gaan vinden dat een radio-dj met de dood word bedreigd vanwege het draaien van muziek op de RADIO tijdens de ramadan, De radio, zo'n ding dat je met een knopje kan uitzetten. Is dat het 'opnieuw moeten nadenken' van jou? Mogen straks geen radio's meer klinken in de winkels en winkelstraten vanwege dat geloof?
NPO-presentator bedreigd na draaien muziek tijdens ramadan https://www.ad.nl/show/npo-presentator- ... haring_web
missie_m wijzigde dit bericht op 02-05-2020 11:04
Reden: iets toegevoegd
Reden: iets toegevoegd
5.97% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 2 mei 2020 om 11:00
missie_m schreef: ↑02-05-2020 10:58Je bent voor het afschaffen van klokgelui, je vind klokgelui hetzelfde als de islamitische gebeden via luidsprekers.
Je wil dat de westerse bevolking het normaal MOETEN vinden dat islamitische verzen door een luidspreker over de steden worden geroepen. En dan? Het ook normaal moeten gaan vinden dat een radio-dj met de dood word bedreigd vanwege het draaien van muziek op de RADIO tijdens de ramadan, De radio, zo'n ding dat je met een knopje kan uitzetten. Is dat het 'opnieuw moeten nadenken' van jou? Mogen straks geen radio's meer klinken in de winkels en winkelstraten vanwege dat geloof?
Lees anders mijn posts nog even zonder je vooringenomenheid.
