Versterkte gebedsoproep moskeeën

missie_m vrijdag 1 mei 2020 om 10:32

Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers.

Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.

Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.

Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.

1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".

Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.

Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?

30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep

2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st

4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen

15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)

LOEP ME MAAR aub.

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 20:40

Het is natuurlijk wel raar dat je anderen die het geluid van een versterkte azaan helemaal niet willen horen ermee opscheept, een geluid waar je of je wilt of niet mee geconfronteerd wordt, zelfs in je eigen woning, maar aan de andere kant niet wil dat op een radiozender in een programma muziek gedraaid wordt, omdat het ramadan is.

Je hoeft niet eens naar dat programma te luisteren, want je kunt iets anders opzetten of de knop omdraaien. Maar nee, er wordt verzocht om het programma te stoppen. Door de fanatici door doodsbedreigingen, maar er zijn dus ook veel moslims die er volgens het artikel van de link "beleefd" om hebben gevraagd. Dat is toch hondsbrutaal als je erover nadenkt. Waarom is tolerantie bij de meeste moslims altijd éénrichtingsverkeer?

https://www.ad.nl/show/funx-schrapt-ram ... ~a3190676/

En natuurlijk is het programma stopgezet.......

Chienandalou dinsdag 5 mei 2020 om 20:45

Fizz schreef: ↑
05-05-2020 20:40
Het is natuurlijk wel raar dat je anderen die het geluid van een versterkte azaan helemaal niet willen horen ermee opscheept, een geluid waar je of je wilt of niet mee geconfronteerd wordt, zelfs in je eigen woning, maar aan de andere kant niet wil dat op een radiozender in een programma muziek gedraaid wordt, omdat het ramadan is.

Je hoeft niet eens naar dat programma te luisteren, want je kunt iets anders opzetten of de knop omdraaien. Maar nee, er wordt verzocht om het programma te stoppen. Door de fanatici door doodsbedreigingen, maar er zijn dus ook veel moslims die er volgens het artikel van de link "beleefd" om hebben gevraagd. Dat is toch hondsbrutaal als je erover nadenkt. Waarom is tolerantie bij de meeste moslims altijd éénrichtingsverkeer?

https://www.ad.nl/show/funx-schrapt-ram ... ~a3190676/

En natuurlijk is het programma stopgezet.......

Klopt, de bedreiger in dit verhaal is zeker hypocriet en heeft ze echt niet alle 24 in het kratje. Ben ik met je eens. Maar dit is natuurlijk niet standaard/gewoon/universeel voor De Moslim.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_323425 dinsdag 5 mei 2020 om 20:52

Fizz schreef: ↑
05-05-2020 20:40
Het is natuurlijk wel raar dat je anderen die het geluid van een versterkte azaan helemaal niet willen horen ermee opscheept, een geluid waar je of je wilt of niet mee geconfronteerd wordt, zelfs in je eigen woning, maar aan de andere kant niet wil dat op een radiozender in een programma muziek gedraaid wordt, omdat het ramadan is.

Je hoeft niet eens naar dat programma te luisteren, want je kunt iets anders opzetten of de knop omdraaien. Maar nee, er wordt verzocht om het programma te stoppen. Door de fanatici door doodsbedreigingen, maar er zijn dus ook veel moslims die er volgens het artikel van de link "beleefd" om hebben gevraagd. Dat is toch hondsbrutaal als je erover nadenkt. Waarom is tolerantie bij de meeste moslims altijd éénrichtingsverkeer?

https://www.ad.nl/show/funx-schrapt-ram ... ~a3190676/

En natuurlijk is het programma stopgezet.......

Ik kijk er eigenlijk niet meer van op. Blijkbaar is dit ook een onderdeel van het “nieuwe “ normaal?

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 20:53

Chienandalou schreef: ↑
05-05-2020 20:45
Klopt, de bedreiger in dit verhaal is zeker hypocriet en heeft ze echt niet alle 24 in het kratje. Ben ik met je eens. Maar dit is natuurlijk niet standaard/gewoon/universeel voor De Moslim.

Die doodsbedreigingen komen inderdaad van gestoorde fanatici. Het is alleen wel zo dat ook het "normale gematigde" publiek problemen had met de muziek in het programma. Waarom is een moslim die wel graag muziek wil draaien of horen tijdens de ramadan daar niet vrij in? Daar kunnen die "normale, gematigde" moslims toch ook tolerant in zijn? Het is precies dat wat mij zo tegenstaat bij veel moslims: het anderen willen opleggen van hun religieuze sores.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/4024205 ... amadanshow

fizz wijzigde dit bericht op 05-05-2020 20:54

6.61% gewijzigd

Anoniem_323425 dinsdag 5 mei 2020 om 20:53

Chienandalou schreef: ↑
05-05-2020 20:45
Klopt, de bedreiger in dit verhaal is zeker hypocriet en heeft ze echt niet alle 24 in het kratje. Ben ik met je eens. Maar dit is natuurlijk niet standaard/gewoon/universeel voor De Moslim.

24 in een kratje

nooit van deze uitdrukking gehoord. Is echt een goeie!

Chienandalou dinsdag 5 mei 2020 om 20:57

Fizz schreef: ↑
05-05-2020 20:53
Die doodsbedreigingen komen inderdaad van gestoorde fanatici. Het is alleen wel zo dat ook het "normale gematigde" publiek problemen had met de muziek in het programma. Waarom is een moslim die wel graag muziek wil draaien of horen tijdens de ramadan daar niet vrij in? Daar kunnen die "normale, gematigde" moslims toch ook tolerant in zijn? Het is precies dat wat mij zo tegenstaat bij veel moslims: het anderen willen opleggen van hun religieuze sores.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/4024205 ... amadanshow

Ik vind het ook een zwaktebod dat ze ermee gestopt zijn. Maar helaas is tegenwoordig in deze mediacratie wel ‘de wet’, de hardste schreeuwers krijgen aandacht en angst regeert.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_378854 dinsdag 5 mei 2020 om 22:25

Ik had er een thema-uitzending van gemaakt, wat mij betreft 24 uur lang. Ik zou ook graag zien dat andere radiozenders zich erbij aansluiten, Radio 2 heeft in elk geval al een statement uitgebracht.
Als jij geen muziek wilt horen, moet je de radio niet op een muziekzender zetten.

Blomke82 dinsdag 5 mei 2020 om 22:37

viavia2013 schreef: ↑
05-05-2020 12:04
Met een hater valt niet te praten....

Volgens jou heeft de islam ook positieve invloeden. Vervolgens krijg je de vraag wat nou precies die positieve invloeden zijn en dan is dit je reactie?

Je bent echt zoo super grappig, moet regelmatig erg hard om je lachen

( wel jammer dat je dit waarschijnlijk serieus bedoelt btw)

Anoniem_323425 dinsdag 5 mei 2020 om 22:40

Blomke82 schreef: ↑
05-05-2020 22:37

Volgens jou heeft de islam ook positieve invloeden. Vervolgens krijg je de vraag wat nou precies die positieve invloeden zijn en dan is dit je reactie?

Je bent echt zoo super grappig, moet regelmatig erg hard om je lachen ( wel jammer dat je dit waarschijnlijk serieus bedoelt btw)

Ach ze weet niets anders te zeggen

Anoniem_370046 dinsdag 5 mei 2020 om 22:51

De komende 24 uur zal ze even niet reageren, vermoed ik.

Anoniem_387931 dinsdag 5 mei 2020 om 22:58

missie_m schreef: ↑
05-05-2020 13:33
Islamitische gebeden zijn niet het zelfde als bim bam. Een ijzeren geluid dat ook een schoolbel of ijscokar maakt.
Voor wie hier eerder schreef dat het géén gebeden zijn tijdens de gebedsoproep van een moskee, dat het alleen een uitnodiging is zoals een kerkklok dat doet, plaats ik filmpjes met het geluid.

Zoek zelf de verschillen:

https://youtu.be/aigg0gbmwhI MOSKEE VOOR HAMZA: RAMADANNACHTEN 2020

https://youtu.be/ipSZCmyg94Q NL
Omwonenden worden gek van kerkklokken Oostvoorne (ze wonen to de kerk, de kinderen zijn inmiddels uit huis en nu gaan ze klagen dat ze niet kunnen uitslapen)

https://youtu.be/AmLu7Qj-kYM NL
Kerkklokken Bunschoten weggenomen in WOII [RTV Utrecht]

Wat is je punt? Het is nog steeds geen gebed.
Wat vervelend voor je trouwens dat je niet kan bidden omdat je op vrijdag 5 keer per dag maximaal 5 minuten het gebedsoproep hoort. Echt ontzettend vervelend voor je, ik leef met je mee .

Blomke82 dinsdag 5 mei 2020 om 23:00

Nepalese33 schreef: ↑
05-05-2020 22:40
Ach ze weet niets anders te zeggen

Nou idd, stel je een kritische vraag? Dan ben je meteen een racist.

Lekker schreeuwen zonder verstand van zaken te hebben en alles op racisme gooien als ze geen fatsoenlijk weerwoord kunnen verzinnen.

Vaak witte mensen, die voor donkere mensen bepalen dat ze racistisch bejegend worden. Het erge is dat ze dit doen om hun eigen ego te strelen, niet eens zo zeer voor de donkere medemens.

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 23:18

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 22:58
Wat is je punt? Het is nog steeds geen gebed.
Wat vervelend voor je trouwens dat je niet kan bidden omdat je op vrijdag 5 keer per dag maximaal 5 minuten het gebedsoproep hoort. Echt ontzettend vervelend voor je, ik leef met je mee .

Het is en blijft een geloofsbelijdenis:

https://www.vraagislam.nl/oproep-tot-gebed/

Ik heb al een aantal linkjes naar verschillende bronnen (uit moslimkringen) geplaatst waaruit duidelijk blijkt dat het om veel meer dan een oproep tot gebed is. Zoals uit de vertaling blijkt is dat slechts één regel in de hele tekst.

fizz wijzigde dit bericht op 05-05-2020 23:20

22.75% gewijzigd

Anoniem_387931 dinsdag 5 mei 2020 om 23:20

Ja oproep tot gebed dus geen gebed.

[quote=missie_m post_id=31315613 time=1588321925 user_id=196832]
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.

anoniem_387931 wijzigde dit bericht op 05-05-2020 23:21

81.96% gewijzigd

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 23:20

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 23:20
Ja oproep tot gebed dus geen gebed.

Zie mijn post hierboven.

https://www.vraagislam.nl/oproep-tot-gebed/

Anoniem_387931 dinsdag 5 mei 2020 om 23:22

Het is nog steeds geen gebed. Ik begrijp sowieso niet waarom de inhoud van belang is als je het toch niet kan verstaan.

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 23:26

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 23:22
Het is nog steeds geen gebed. Ik begrijp sowieso niet waarom de inhoud van belang is als je het toch niet kan verstaan.

De geloofsbelijdenis is net als het gebed een van de vijf zuilen van de islam, dus wat dat betreft kun je het zo'n beetje gelijk aan elkaar stellen. Het is in ieder geval iets wat achter de voordeur of binnen de moskee thuis hoort en niet in de openbare ruimte.

Blomke82 dinsdag 5 mei 2020 om 23:36

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 23:22
Het is nog steeds geen gebed. Ik begrijp sowieso niet waarom de inhoud van belang is als je het toch niet kan verstaan.

Het is gewoon niet fijn met tekst. Kunnen ze niet gewoon een paar keer toeteren als oproep? Ze toeteren over het algemeen toch zo graag?

Fizz dinsdag 5 mei 2020 om 23:41

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 23:22
Het is nog steeds geen gebed. Ik begrijp sowieso niet waarom de inhoud van belang is als je het toch niet kan verstaan.

We weten toch wat er gezegd wordt? Ik vermoed dat de niet-religieuzen (en natuurlijk ook veel moslims) die nu een voorstander zijn van die versterkte azaan vanaf moskeeën grote bezwaren zouden hebben als de dominee of pastoor dagelijks van de kerktoren een versterkte geloofsbelijdenis verkondigt.

Blomke82 dinsdag 5 mei 2020 om 23:53

Fizz schreef: ↑
05-05-2020 23:41
We weten toch wat er gezegd wordt? Ik vermoed dat de niet-religieuzen (en natuurlijk ook veel moslims) die nu een voorstander zijn van die versterkte azaan vanaf moskeeën grote bezwaren zouden hebben als de dominee of pastoor dagelijks van de kerktoren een versterkte geloofsbelijdenis verkondigt.

De niet-religieuzen die voorstander zijn wanen zich dan in bijvoorbeeld marokko wat ze met vakantie associëren. Dat klinkt allemaal net ff wat exotischer dan het onze vader.

Dit vinden ze in eerste instantie uiteraard prachtig maar ook bij deze mensen zal het gaan irriteren, omdat het te vaak ten gehore gaat komen.

De gutmensch is hierin vaak erg naïef en stelt eigen ego boven maatschappelijk belang.

yette woensdag 6 mei 2020 om 06:57

Fizz schreef: ↑
05-05-2020 23:41
We weten toch wat er gezegd wordt? Ik vermoed dat de niet-religieuzen (en natuurlijk ook veel moslims) die nu een voorstander zijn van die versterkte azaan vanaf moskeeën grote bezwaren zouden hebben als de dominee of pastoor dagelijks van de kerktoren een versterkte geloofsbelijdenis verkondigt.

Welja. En ik vermoed dat het jou helemaal niet gaat om wàt er wordt gezegd. Niet hier op het forum en niet vanaf een minaret. Klokgelui kondigt het gebed aan. De wet vindt dat hetzelfde als de azaan, ik vind dat hetzelfde als de azaan. Het zal me dus om het even zijn als kerken de klokken stoppen en ook een liedje zingen. Jij negeert voortdurend argumenten van anderen en speculeert erop los over wat die anderen zouden vinden. Kan ik ook hoor. Ik vermoed dat jij alleen maar doet alsof je een probleem hebt met wàt er vanaf de minaret wordt gezongen, maar ben je er überhaupt op tegen dàt er vanaf de minaret wordt gezongen. Volgens mij wil je het zelfs niet horen als ze hun lied veranderen in: 'Goedemorgen lieve Fizz! Sorry voor de overlast, maar het is voor ons nu tijd om even te bidden!' - wat toch stukken vriendelijker klinkt dan een klok.

Vervelend hè, dat speculeren?

tonkje woensdag 6 mei 2020 om 07:23

Letsgetlosttonight schreef: ↑
05-05-2020 23:22
Het is nog steeds geen gebed. Ik begrijp sowieso niet waarom de inhoud van belang is als je het toch niet kan verstaan.

Maar als je wel weet wat het betekent? Dan kun je het horen en denken ''Ja maar, he dat gaat over allah en daar geloof ik helemaal niet in!'
Ik vind het 10x niks dat dit omgeroepen mag worden in Nederland = seculier land. Maar goed, het mag.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

yette woensdag 6 mei 2020 om 07:56

tonkje schreef: ↑
06-05-2020 07:23
Maar als je wel weet wat het betekent? Dan kun je het horen en denken ''Ja maar, he dat gaat over allah en daar geloof ik helemaal niet in!'
Ik vind het 10x niks dat dit omgeroepen mag worden in Nederland = seculier land. Maar goed, het mag.

Ik ben heel blij dat we in een land leven waar mensen mogen zeggen wat ze willen en hun leven mogen leven zoals zij willen. Mits binnen de wet natuurlijk. Door diezelfde vrijheid mag ik van alle geloven, of het nou om God, Allah of Sinterklaas gaat, zeggen wat ik ervan vind. Oók als ik van de daken wil schreeuwen dat ik het niet geloof, mag dat. Mochten er dan agressievelingen op mijn pad komen omdat ik van de vrijheid gebruik maak door muziek te draaien tijdens de ramadan of omdat ik Zwarte Piet racistisch noem, dan zal ik beschermd worden door de overheid. Ongeacht of die overheid het inhoudelijk met me eens is. Zelfs als ik bedreigd zou worden omdat ik kritiek heb op diezelfde overheid. Ik vind dat mooi. Ik vind dat het zelfs mooi dat anderen geluiden kunnen horen die mij persoonlijk niet interesseren, waar ik niet in geloof of waar ik het helemaal niet mee eens ben. Die vrijheid is me lief.

Anoniem_63c1249a1cf4b woensdag 6 mei 2020 om 09:09

Het is alleen mooi als mensen hun levensstijl niet aan een ander willen opdringen en dat doen moslims al bij elkaar onderling laatstaan als het op grotere schaal gebeurd. Daar zit ik niet op te wachten dus een beetje blijven controlen de boel zodat het niet uit de klauwen loopt is noodzakelijk.

Sommige van jullie leven teveel in lalaland zogenaamd vrijheid blijheid voor iedereen, maar dat is dus effe niet de werkelijkheid.

Anoniem_370046 woensdag 6 mei 2020 om 11:33

Blomke82 schreef: ↑
05-05-2020 23:00
Nou idd, stel je een kritische vraag? Dan ben je meteen een racist.

Lekker schreeuwen zonder verstand van zaken te hebben en alles op racisme gooien als ze geen fatsoenlijk weerwoord kunnen verzinnen.

Vaak witte mensen, die voor donkere mensen bepalen dat ze racistisch bejegend worden. Het erge is dat ze dit doen om hun eigen ego te strelen, niet eens zo zeer voor de donkere medemens.

Ehm, er is hier 1 iemand die het over racisme heeft gehad.

Je draait als een robot een script af dat niet van toepassing is op de situatie. Volledig geconditioneerd. Fascinerend maar ook bijna beangstigend om waar te nemen dit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Versterkte gebedsoproep moskeeën

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.