Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 00:02
Echt hé. Puur geluidsoverlast. Als een haan wat vroeg in het ochtendgloren bij het krieken van de dag, in de geur van vers gebakken brood, kraait om de kippen te wekken, ...(en zijn volume kan niet tippen aan deze moskeeluidsprekers,) ...dan word de buurvrouw ook wakker terwijl zij juist slaaptekort had wegens drukke werkdagen, zij heeft die slaap nodig om gezond en sterk te blijven, dan zegt de rechter "haan, het is beter dat je naar de kinderboerderij gaat". Zelfs de haan op de kerktoren geeft geen kik.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 00:05
O help, 'laster'
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 00:12
Rosabella1 schreef: ↑16-05-2020 19:37Ja dat zou je denken maar in Amsterdam weet je het maar nooit.
De bedoeling van de versterkte gebedsoproep is de islam te normaliseren aldus de imam van de Blauwe moskee een aantal maanden geleden:
https://www.nu.nl/amsterdam/6007807/bla ... proep.html
De achterliggende gedachte van de versterkte gebedsoproep was dat de moskee met het laten horen van de azan een bijdrage wil leveren aan het normaliseren van de islam.
De imam is verbaasd over de kritiek? Ik snap niet dat ze toch die luidsprekers gebruiken terwijl de hele gemeenteraad het niet wil. Behalve DENK.
reactie Annabel Nanninga
missie_m wijzigde dit bericht op 17-05-2020 00:15
0.46% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 00:14
Lange-met-een-korte schreef: ↑17-05-2020 00:07Nee dat is gewoon dat je je eigen taal niet beheerst. Stam +t. Ik bedoel, jij bedoelt. Niet bedoeld.
Discriminatie.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 08:32
Was het maar zo simpel.
Muziek wordt je nog veel vaker opgedrongen dan de azan of kerkklokken!
Je ontkomt er niet aan. Zodra je een winkelcentrum, supermarkt of kledingzaak inloopt, hoor je muziek. Muziek die speciaal bedoeld is om je te manipuleren. Want uit onderzoek is gebleken dat de omzet stijgt door muziek. In tegenstelling tot de azan, die niet tot doel heeft andersgelovigen te bekeren, heeft winkelmuziek tot doel om via luidsprekers iedereen die het hoort op de knieën te krijgen (
). Daarom hoor je die muziek niet af en toe, zoals gebedsaankondigingen of kerkklokken, maar con-ti-nue. Van de blijde boodschap 'Happy, happy, happy' tot het indringende 'Jingle Bells'. Van opgewekte kinderstemmetjes die sinterklaasliedjes zingen om je eraan te herinneren dat je cadeautjes moet kopen, tot de zwoele stem van Charles Aznavour in de parkeergarage die ervoor moet zorgen dat je je veilig voelt. Aznavour notabene! Da's Frans. Die taal kennen de meesten van ons helemaal niet! Maar desondanks stelt hij ons blijkbaar gerust.
Dus dan kan je wel zeggen dat je aan muziek ontkomt door gewoon niet naar de disco te gaan, maar je zal toch moeten eten.
Wat vinden jullie daar nou van? Ook maar afschaffen?
zondag 17 mei 2020 om 09:39
yette schreef: ↑17-05-2020 08:32Was het maar zo simpel.
Muziek wordt je nog veel vaker opgedrongen dan de azan of kerkklokken!
Je ontkomt er niet aan. Zodra je een winkelcentrum, supermarkt of kledingzaak inloopt, hoor je muziek. Muziek die speciaal bedoeld is om je te manipuleren. Want uit onderzoek is gebleken dat de omzet stijgt door muziek. In tegenstelling tot de azan, die niet tot doel heeft andersgelovigen te bekeren, heeft winkelmuziek tot doel om via luidsprekers iedereen die het hoort op de knieën te krijgen (
Aznavour notabene! Da's Frans. Die taal kennen de meesten van ons helemaal niet! Maar desondanks stelt hij ons blijkbaar gerust.
Dus dan kan je wel zeggen dat je aan muziek ontkomt door gewoon niet naar de disco te gaan, maar je zal toch moeten eten.
Wat vinden jullie daar nou van? Ook maar afschaffen?
Muziek op straat afschaffen.
Trouwens muziek in een winkelstraat beperkt zich alleen tot de winkelstraat en niet tot een woonwijk. Die muziek hoor je een steeg verder niet eens meer. In een winkel is het aan jou de keuze om er naar binnen te gaan of niet. Oordopjes te gebruiken of niet. Niet elke winkel heeft muziekherrie. In zwembaden hoor je muziek niet eens boven het bezoekers- en zwembadgeluid uitkomen. Ik heb wel eens in een winkel gevraagd of de muziek zachter mocht en dat werd meteen gedaan. Ik werd niet van discriminatie of populisme of een of andere fobie beschuldigd. Het geluid van een scooter is ook niet jevanhet. Maar dat is ook niet te vergelijken met Arabische gebeden door luidsprekers , zeker als je weet dat er ook andersgelovigen en niet gelovigen dagelijks verplicht naar moeten luisteren.
Die gebeden zijn wel degelijk bedoeld om ongelovigen onvrijwillig de oren te wassen. Die imam die verbaasd was over de kritiek in Amsterdan houd zich beetje van de domme want die weet dat echt wel. Diegene die vorig jaar op het dak de kabel had doorgeknipt is niet per ongeluk met een snoeischaar uitgeschoten bij het snoeien van rozen.
In Roermond werd wel om donaties voor de moskee gevraagd. En als je het moskee-linkje opent krijg je eerst een hoop reclame over bepaalde lekkernijen die je kunt kopen.
Ps Charles Aznavour zingt ook Engelstalig. bv Yesterday, when I was young, Ik heb hem
nog nooit in een parkeergarage gehoord . En zou meteen zijn muziek harder zetten in de woonkamer of auto. Niet door luidsprekers in een woonwijk of stad. Ik moet sowieso niet steeds het zelfde lied horen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 09:54
Volgens jouw theorie mogen die evangelisten en mormonen dus ook weg? Die staan met hun overtuigingen in de stad of voor mijn deur.missie_m schreef: ↑17-05-2020 09:39Muziek op straat afschaffen.
Trouwens muziek in een winkelstraat beperkt zich alleen tot de winkelstraat en niet tot een woonwijk. Die muziek hoor je een steeg verder niet eens meer. In een winkel is het aan jou de keuze om er naar binnen te gaan of niet. Oordopjes te gebruiken of niet. Niet elke winkel heeft muziekherrie. In zwembaden hoor je muziek niet eens boven het bezoekers- en zwembadgeluid uitkomen. Ik heb wel eens in een winkel gevraagd of de muziek zachter mocht en dat werd meteen gedaan. Ik werd niet van discriminatie of populisme of een of andere fobie beschuldigd. Het geluid van een scooter is ook niet jevanhet. Maar dat is ook niet te vergelijken met Arabische gebeden door luidsprekers , zeker als je weet dat er ook andersgelovigen en niet gelovigen dagelijks verplicht naar moeten luisteren.
Die gebeden zijn wel degelijk bedoeld om ongelovigen onvrijwillig de oren te wassen. Die imam die verbaasd was over de kritiek in Amsterdan houd zich beetje van de domme want die weet dat echt wel. Diegene die vorig jaar op het dak de kabel had doorgeknipt is niet per ongeluk met een snoeischaar uitgeschoten bij het snoeien van rozen.
In Roermond werd wel om donaties voor de moskee gevraagd. En als je het moskee-linkje opent krijg je eerst een hoop reclame over bepaalde lekkernijen die je kunt kopen.
Ps Charles Aznavour zingt ook Engelstalig. bv Yesterday, when I was young, Ik heb hem
nog nooit in een parkeergarage gehoord . En zou meteen zijn muziek harder zetten in de woonkamer of auto. Niet door luidsprekers in een woonwijk of stad. Ik moet sowieso niet steeds het zelfde lied horen.
Ook met geen ander doel dan deze ongelovige om te praten.
zondag 17 mei 2020 om 10:01
Sommige muziekjes zijn echt niet om aan te horen.yette schreef: ↑17-05-2020 08:32Was het maar zo simpel.
Muziek wordt je nog veel vaker opgedrongen dan de azan of kerkklokken!
Je ontkomt er niet aan. Zodra je een winkelcentrum, supermarkt of kledingzaak inloopt, hoor je muziek. Muziek die speciaal bedoeld is om je te manipuleren. Want uit onderzoek is gebleken dat de omzet stijgt door muziek. In tegenstelling tot de azan, die niet tot doel heeft andersgelovigen te bekeren, heeft winkelmuziek tot doel om via luidsprekers iedereen die het hoort op de knieën te krijgen (
Aznavour notabene! Da's Frans. Die taal kennen de meesten van ons helemaal niet! Maar desondanks stelt hij ons blijkbaar gerust.
Dus dan kan je wel zeggen dat je aan muziek ontkomt door gewoon niet naar de disco te gaan, maar je zal toch moeten eten.
Wat vinden jullie daar nou van? Ook maar afschaffen?
Van mij mag muziek in winkels en parkeergarage’s per direct worden afgeschaft.
zondag 17 mei 2020 om 10:06
En die muziek (of beter gezegd herrie) die je te horen krijgt als je in de wacht staat tijdens een telefoongesprek. Ook zooo irritant!Nepalese33 schreef: ↑17-05-2020 10:01Sommige muziekjes zijn echt niet om aan te horen.
Van mij mag muziek in winkels en parkeergarage’s per direct worden afgeschaft.
zondag 17 mei 2020 om 10:09
Die zijn nog ergerSomeonenew schreef: ↑17-05-2020 10:06En die muziek (of beter gezegd herrie) die je te horen krijgt als je in de wacht staat tijdens een telefoongesprek. Ook zooo irritant!
helaas
zondag 17 mei 2020 om 10:17
Nou Missie, als die azan bedoeld is om mij te beïnvloeden, kan ik je geruststellen: ik hoor het al járen en ben geen stap dichter bij Allah gekomen.
Winkelmuziek heeft me vermoedelijk wel al heel wat geld gekost. Als je leest dat het gemiddelde aankoopbedrag bij een wijnhandel drie keer zo hoog (!) bleek bij klassieke muziek als bij popmuziek, dan vrees ik dat ook ik niet tegen dat soort doelbewuste manipulatie ben opgewassen en dus onbewust neuriënd gezellig een tweede fles wijn meeneem - die ik niet nodig had, maar die vast wel op komt.
Winkelmuziek heeft me vermoedelijk wel al heel wat geld gekost. Als je leest dat het gemiddelde aankoopbedrag bij een wijnhandel drie keer zo hoog (!) bleek bij klassieke muziek als bij popmuziek, dan vrees ik dat ook ik niet tegen dat soort doelbewuste manipulatie ben opgewassen en dus onbewust neuriënd gezellig een tweede fles wijn meeneem - die ik niet nodig had, maar die vast wel op komt.
zondag 17 mei 2020 om 10:28
Mee eens! Het gebeurt mij maar zelden dat die muziek me positief opvalt.Nepalese33 schreef: ↑17-05-2020 10:01Sommige muziekjes zijn echt niet om aan te horen.
Van mij mag muziek in winkels en parkeergarage’s per direct worden afgeschaft.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 17 mei 2020 om 10:48
Hoe kom je daar bij?
Moslims hoeven "volgens mijn theorie" ook helemaal niet weg. De luidsprekers wel. Ze mogen voor mijn part de hele dag bidden in de moskee.Als evangelisten voor je deur staan is dat hetzelfde als wanneer Jehova-getuigen voor je deur staan. Je kan er mee in gesprek gaan als je dat wil, of de deur gesloten houden, of zeggen 'nee dank u vriendelijk'. Pas als ze terug komen met luidsprekers zodat je die keuze niet hebt om 'nee dank je' te zeggen dan is het een heel ander verhaal. Dát is wat mij stoort aan die luidsprekers. Dat zou ik van een ander-geloof ook niet accepteren. Ook niet van mijn eigen pastoor.
Ik vind het heel egoïstisch dat ze het doen of willen doen. In Rotterdam mogen ze geen luidsprekers gebruiken en daar houd de moskee zich ook aan. Waarom kunnen moskeeen-met-luidsprekers zich daar dan niet aan houden?
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 10:50
Nepalese33 schreef: ↑17-05-2020 10:01Sommige muziekjes zijn echt niet om aan te horen.
Van mij mag muziek in winkels en parkeergarage’s per direct worden afgeschaft.
Ik draai me bij de deur meteen om als de herrie niet om aan te horen is.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 10:51
Inderdaad.Someonenew schreef: ↑17-05-2020 10:06En die muziek (of beter gezegd herrie) die je te horen krijgt als je in de wacht staat tijdens een telefoongesprek. Ook zooo irritant!
LOEP ME MAAR aub.
zondag 17 mei 2020 om 10:51
Die evangelisten staan hier in de stad ook te roepen met Jezusmuziek en megafoons.missie_m schreef: ↑17-05-2020 10:48Hoe kom je daar bij?
Als evangelisten voor je deur staan is dat hetzelfde als wanneer Jehova-getuigen voor je deur staan. Je kan er mee in gesprek gaan als je dat wil, of de deur gesloten houden, of zeggen 'nee dank u vriendelijk'. Pas als ze terug komen met luidsprekers zodat je die keuze niet hebt om 'nee dank je' te zeggen dan is het een heel ander verhaal. Dát is wat mij stoort aan die luidsprekers. Dat zou ik van een ander-geloof ook niet accepteren. Ook niet van mijn eigen pastoor.
Ik vind het heel egoïstisch dat ze het doen of willen doen. In Rotterdam mogen ze geen luidsprekers gebruiken en daar houd de moskee zich ook aan. Waarom kunnen moskeeen-met-luidsprekers zich daar dan niet aan houden?
Maar we zijn het erover eens dat dat hetzelfde is?
zondag 17 mei 2020 om 11:00
yette schreef: ↑17-05-2020 10:17Nou Missie, als die azan bedoeld is om mij te beïnvloeden, kan ik je geruststellen: ik hoor het al járen en ben geen stap dichter bij Allah gekomen.
Winkelmuziek heeft me vermoedelijk wel al heel wat geld gekost. Als je leest dat het gemiddelde aankoopbedrag bij een wijnhandel drie keer zo hoog (!) bleek bij klassieke muziek als bij popmuziek, dan vrees ik dat ook ik niet tegen dat soort doelbewuste manipulatie ben opgewassen en dus onbewust neuriënd gezellig een tweede fles wijn meeneem - die ik niet nodig had, maar die vast wel op komt.
Als het de bedoeling is dat je word beïnvloed, betekend het niet dat het ook zo werkt.
Dat 'fluisteren in oor' is ook erg overdreven met luidsprekers.
Ik vind het vooral geluidsoverlast én provocerend. Zie:
Maloochem schreef: ↑01-05-2020 15:42Bizar. Heb niks tegen welke religie dan ook, maar de vergelijking van wat er uit de speakers in de minaret komt met de kerkklokken slaat werkelijk als een tang op een varken.
Jarenlang in een islamitisch land gewoond en ken het uit mijn hoofd. Even de tekst + vertaling:
Allahoe Akbar, Allahoe Akbar- Allah is de Grootste, Allah is de Grootste
Allahoe Akbar Allahoe Akbar – Allah is de Grootste, Allah is de Grootste
Ash-hadoe an la ilaaha illaAllah Ik getuig dat er geen god is het waard aanbeden te worden dan Allah
Ash-hadoe an la ilaaha illaAllah Ik getuig dat er geen god is het waard aanbeden te worden dan Allah
Ash-hadoe anna Moehammadoe rasoelaAllah Ik getuig dat Mohammad de Boodschapper van Allah is
Ash-hadoe anna Moehammadoe rasoelaAllah Ik getuig dat Mohammad de Boodschapper van Allah is
Hayya ala ‘- salaah Kom tot het gebed
Hayya ala ‘- salaah Kom tot het gebed
Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed
Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed
Allahoe Akbar, Allahoe Akbar Allah is de Allergrootste, Allah is de Allergrootste
La ilaaha illa’llaah Er is geen god dan behalve Allah.
Bij de oproep tot het ochtendgebed , het fadjr, komt er tussen Hayya ala ‘l falaah Kom tot voorspoed en Allahoe Akbar, Allahoe Akbar Allah is de Allergrootste, Allah is de Allergrootste:
A-salatu khairun min an nawm Het gebed is beter dan de slaap
A-salatu khairun min an nawm Het gebed is beter dan de slaap
Het eerste stukje is vergelijkbaar of de letterlijke tekst van wanneer je een kind krijgt en hem moslim "maakt", een soort doop. Je fluistert die zinnen in de oren van de baby. Of wanneer iemand zich bekeert.
Je hoeft niks tegen de islam te hebben om hier geen zin in te hebben. Zou de pastoor besluiten om het Onze Vader te gaan omroepen, dan zou ik ook bedanken. Alsjeblieft zeg, doe normaal.
LOEP ME MAAR aub.
