Actueel
alle pijlers
Vertrek Arib tweede kamer
zondag 2 oktober 2022 om 18:35
Vooropgesteld, ik heb het van een afstandje via nieuwsberichten gevolgd en weet veel ins &outs niet.
Maar na zo'n lange staat van dienst op deze manier moeten vertrekken lijkt me bijzonder zuur en ik vind het erg sneu voor haar.
https://nos.nl/artikel/2446712-oud-kame ... aardigheid
Ik vraag me ook af of je het in zo'n positie ooit goed kan doen voor iedereen. Of een bepaalde dominantie tonen niet inherent is aan de functie. Maar wellicht is er daadwerkelijk sprake geweest van machtsmisbruik, dus het is wel goed dat het onderzocht gaat worden. Alleen de manier waarop, dat het ook gelekt is en dat ze weinig openlijke steun kreeg van haar partij, vind ik het wel dubbel zuur maken voor haar.
Of hoort dit ook bij hoe er politiek bedreven wordt en moet je eigenlijk een hele sterke rug hebben? Benieuwd hoe anderen daar over denken.
Maar na zo'n lange staat van dienst op deze manier moeten vertrekken lijkt me bijzonder zuur en ik vind het erg sneu voor haar.
https://nos.nl/artikel/2446712-oud-kame ... aardigheid
Ik vraag me ook af of je het in zo'n positie ooit goed kan doen voor iedereen. Of een bepaalde dominantie tonen niet inherent is aan de functie. Maar wellicht is er daadwerkelijk sprake geweest van machtsmisbruik, dus het is wel goed dat het onderzocht gaat worden. Alleen de manier waarop, dat het ook gelekt is en dat ze weinig openlijke steun kreeg van haar partij, vind ik het wel dubbel zuur maken voor haar.
Of hoort dit ook bij hoe er politiek bedreven wordt en moet je eigenlijk een hele sterke rug hebben? Benieuwd hoe anderen daar over denken.
vrijdag 11 november 2022 om 21:30
het is goed met je
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 november 2022 om 22:21
Het principe is hier gelijk voor de Eerste en de Tweede Kamer. Maar goed, on topic, Bergkamp, de Griffier. De opgestapte griffier verwijt Bergkamp dat ze geen politieke steun geeft aan het personeel van de Tweede Kamer. Maar dan maak je het toch juist weer politiek? Het is me niet duidelijk wat ze Bergkamp precies verwijt en wat ze bedoelt met het oprekken van haar morele grenzen.
vrijdag 11 november 2022 om 22:28
Nogmaals, ik reageerde op @hollebollegijs mbt zijn opmerkingen over Rutte. En dat heeft weinig te maken met deze situatie. Behalve indirect dat de kabinetten Rutte wèl de voorwaarden hebben geschapen waarin dit soort situaties zich voordoen. In een gezonde politiek komt dit niet voor of wordt er snel korte metten mee gemaakt (de bal ligt bij D66 mbt Bergkamp). Bergkamp zit daar agv handje klap. Etc etc
Het is echt heel beschadigend voor de politiek wat nu gebeurt. En dat terwijl je al in een situatie zit waarin politiek zelf het gezag grotendeels verspeeld heeft. Gezond bestuur zorgt dat zo'n situatie snel eindigt om verdere schade te voorkomen. En die bal ligt echt bij D66. Alleen zij kunnen Bergkamp daar weg krijgen. Maar D66 wil die macht in de Kamer houden en geeft die positie niet op.
Link naar rapport raad openbaar bestuur, staat in bericht van 16:48.
vrijdag 11 november 2022 om 23:02
vrijdag 11 november 2022 om 23:16
Ja, en wat als Arib meteen had gezegd "ik werk graag mee aan een onderzoek, ik ben integer" in plaats van "ik werk niet mee, het is een hetze"?intothewild schreef: ↑11-11-2022 23:02Overigens vind ik van alles van Bergkamp maar volgens mij was het juist Arib die dit onmiddellijk politiek maakte door het een politieke afrekening door Bergkamp / D66 te noemen.
https://www.ad.nl/politiek/arib-wil-nie ... ~a8e4b174/
vrijdag 11 november 2022 om 23:27
Volgens mij verwijt de griffier Bergkamp / presidium dat zij niet krachtiger stelling hebben genomen tegen kamerleden en media die er een politiek steekspel van maakten en zo verhinderden dat het onderzoek in rust en veiligheid kan plaatsvinden. Dit heeft als gevolg dat de griffier als werkgever die rust en veiligheid voor haar ambtenaren niet kan garanderen en dus kan ze niet langer aanblijven (= haar morele grenzen hooghouden). Tenminste, zo lees ik het.Fairway schreef: ↑11-11-2022 22:21Het principe is hier gelijk voor de Eerste en de Tweede Kamer. Maar goed, on topic, Bergkamp, de Griffier. De opgestapte griffier verwijt Bergkamp dat ze geen politieke steun geeft aan het personeel van de Tweede Kamer. Maar dan maak je het toch juist weer politiek? Het is me niet duidelijk wat ze Bergkamp precies verwijt en wat ze bedoelt met het oprekken van haar morele grenzen.
No one ever made a difference by being like everyone else.
vrijdag 11 november 2022 om 23:32
Ja wat dan? Van mij hoeft ze nergens aan mee te werken hoor.Champoo schreef: ↑11-11-2022 23:16Ja, en wat als Arib meteen had gezegd "ik werk graag mee aan een onderzoek, ik ben integer" in plaats van "ik werk niet mee, het is een hetze"?
https://www.ad.nl/politiek/arib-wil-nie ... ~a8e4b174/
No one ever made a difference by being like everyone else.
vrijdag 11 november 2022 om 23:47
Ik vind het erg vaag. Wat winnen haar werknemers aan rust en veiligheid door op te stappen?intothewild schreef: ↑11-11-2022 23:27Volgens mij verwijt de griffier Bergkamp / presidium dat zij niet krachtiger stelling hebben genomen tegen kamerleden en media die er een politiek steekspel van maakten en zo verhinderden dat het onderzoek in rust en veiligheid kan plaatsvinden. Dit heeft als gevolg dat de griffier als werkgever die rust en veiligheid voor haar ambtenaren niet kan garanderen en dus kan ze niet langer aanblijven (= haar morele grenzen hooghouden). Tenminste, zo lees ik het.
zaterdag 12 november 2022 om 09:04
Er is meer rottigheid dan we nu al weten denk ik.
Ik vind het erg vreemd dat een viertal top betaalde ambtenaren met lange dienstjaren om de zaak Arib opstappen.
Met hun lange loopbaan en de nodige opgedane ervaring, moeten ze dit soort issues toch makkelijk aankunnen?
Ik vind het erg vreemd dat een viertal top betaalde ambtenaren met lange dienstjaren om de zaak Arib opstappen.
Met hun lange loopbaan en de nodige opgedane ervaring, moeten ze dit soort issues toch makkelijk aankunnen?
Ik bloei op van een kop koffie!
zaterdag 12 november 2022 om 09:26
zaterdag 12 november 2022 om 09:55
Resumerend, Arib was beoogd voorzitter van een belangwekkend parlementair corona-onderzoek, twee ambtenaren dachten 'oh jee daar gaan we weer' en schreven anonieme klachtenbrieven, waarop het presidium de landsadvocaat inschakelde omdat er ook nog 23 andere klachten bekend waren, 23 klachten die zoals nu blijkt niet al te relevant blijken te zijn in deze kwestie en ook niet alleen Arib treffen. Dat wordt gelekt naar de pers, Arib stapt op, het onderzoek gaat door, kamerleden vragen zich af waarom, struikelen over de gebrekkige onpartijdigheid van het onderzoek, twee hoogleraren vinden daar ook wat van, de Kamervoorzitter doet aangifte van het lek, en nu stapt de hele ambtelijke top op.
Klopt dit een beetje? Zo ja, dan snap ik er geen snars van.
-Waarom vinden die opgestapte ambtenaren het een probleem dat twee hoogleraren hun twijfel hebben bij de onpartijdigheid van het onderzoek? Of dat kamerleden een meer onafhankelijk onderzoek willen? Ze zouden zo'n onderzoek toch juist moeten toejuichen? Wat mis ik in dit verhaal?
Klopt dit een beetje? Zo ja, dan snap ik er geen snars van.
-Waarom vinden die opgestapte ambtenaren het een probleem dat twee hoogleraren hun twijfel hebben bij de onpartijdigheid van het onderzoek? Of dat kamerleden een meer onafhankelijk onderzoek willen? Ze zouden zo'n onderzoek toch juist moeten toejuichen? Wat mis ik in dit verhaal?
zaterdag 12 november 2022 om 10:13
Je mist niks.Fairway schreef: ↑12-11-2022 09:55Resumerend, Arib was beoogd voorzitter van een belangwekkend parlementair corona-onderzoek, twee ambtenaren dachten 'oh jee daar gaan we weer' en schreven anonieme klachtenbrieven, waarop het presidium de landsadvocaat inschakelde omdat er ook nog 23 andere klachten bekend waren, 23 klachten die zoals nu blijkt niet al te relevant blijken te zijn in deze kwestie en ook niet alleen Arib treffen. Dat wordt gelekt naar de pers, Arib stapt op, het onderzoek gaat door, kamerleden vragen zich af waarom, struikelen over de gebrekkige onpartijdigheid van het onderzoek, twee hoogleraren vinden daar ook wat van, de Kamervoorzitter doet aangifte van het lek, en nu stapt de hele ambtelijke top op.
Klopt dit een beetje? Zo ja, dan snap ik er geen snars van.
-Waarom vinden die opgestapte ambtenaren het een probleem dat twee hoogleraren hun twijfel hebben bij de onpartijdigheid van het onderzoek? Of dat kamerleden een meer onafhankelijk onderzoek willen? Ze zouden zo'n onderzoek toch juist moeten toejuichen? Wat mis ik in dit verhaal?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ntent=free
Hopelijk gaat Bergkamp snel weg. Die gaat dit niet oplossen.
Zou Remkes tijd hebben?
zaterdag 12 november 2022 om 10:59
Je zou het haast gaan denken, maar wat zou dat dan kunnen zijn? Het is geen ministerie of zo, waar ambtenaren beleid kunnen beïnvloeden. Hier is bijvoorbeeld een hoofd personeelszaken opgestapt en de bedrijfsjurist.
zaterdag 12 november 2022 om 11:38
Nou ja, dat dus. Ik wil ze echt alle voordeel van de twijfel geven, maar iets houdt mij daarin tegen. Waarom kiezen ze op zo'n manier uiterst éénzijdig de publiciteit? Waarom trekken ze zo alle aandacht naar zich toe?Loosduinen schreef: ↑12-11-2022 10:59Je zou het haast gaan denken, maar wat zou dat dan kunnen zijn? Het is geen ministerie of zo, waar ambtenaren beleid kunnen beïnvloeden. Hier is bijvoorbeeld een hoofd personeelszaken opgestapt en de bedrijfsjurist.
Ik kan ergens begrijpen dat ze hun naam willen zuiveren maar ze doen dat dan wel als een olifant door een porseleinen kast. Nu weet het hele land wie er achter de schermen meespelen in deze soap.
Wouter de Winther had gisteren overigens een interessant punt: Ook Bergkamp heeft in feite uit het presidium gelekt door naar buiten te brengen dat er unaniem gestemd is voor een onderzoek tegen Arib. Als de beraadslagingen van het presidium geheim is dan is het inderdaad heel frappant dat je wel met dit cruciale feitje naar buiten komt. Maar verder je mond houdt over alles wat in het voordeel pleit van Arib?
zaterdag 12 november 2022 om 22:27
OR heeft geen vertrouwen meer in de top van de TK. Als dit geen keihard signaal voor Bergkamp is om op te stappen....
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/245216 ... e-te-groot
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/245216 ... e-te-groot
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
