Actueel
alle pijlers
Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant
woensdag 27 mei 2020 om 10:00
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
woensdag 3 juni 2020 om 17:02
Ik zei die "?" absoluut niet om het "bloed onder je nagels weg te halen"!Zazamaenade schreef: ↑03-06-2020 16:45Ik ben weg hier. Voor een aantal forummers is dit onderwerp een uitgelezen mogelijkheid anderen het bloed onder de nagels weg te halen.
Heel verontrustend dat mensen dat niet waarnemen en denken dat ze deelnemen aan een interessante discussie.
Ik vond jouw woorden lomp, treiterig niet slaan op de reacties van DS1971.
En dan een 'ga weg', op een openbaar forum....
Dus vandaar een huh? van verbazing.
justagirly wijzigde dit bericht op 03-06-2020 17:05
16.67% gewijzigd
woensdag 3 juni 2020 om 17:04
Deze agent liep met zijn paard over iemand heen.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ester.html
Ze hebben een ZWARTE man vermoord en nog een man en nog een man en zo gaat dat al decennia, eigenlijk eeuwen.
Ze hebben een puppy vermoord? Ze gooiden een baksteen wie dan?
Mens wie heeft er een puppy vermoord? wie zijn ze?
Naam en rugnummer in plaats van de lege verwijzingen, zeg wat je wil zeggen.
Wie zijn ze?
woensdag 3 juni 2020 om 17:08
O niks nieuws sommige forummers zien zichzelf als het morele geweten van dit forum en zouden graag ieder topic naar hun hand willen zetten.justagirly schreef: ↑03-06-2020 17:02Ik zei die "?" absoluut niet om het "bloed onder je nagels weg te halen"!
Ik vond jouw woorden lomp, treiterig niet slaan op de reacties van DS1971.
En dan een 'ga weg', op een openbaar forum....
Dus vandaar een huh? van verbazing.
Diverse meningen prima maar het moet wel de juiste politiek correcte mening zijn.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 3 juni 2020 om 17:36
Ja uhh dat is obviously niet hetzelde paard, dat paard heeft een heel andere kleurDeze agent liep met zijn paard over iemand heen.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ester.html
Deze paar demonstrantenNaam en rugnummer in plaats van de lege verwijzingen, zeg wat je wil zeggen.
Wie zijn ze?
woensdag 3 juni 2020 om 17:45
justagirly schreef: ↑03-06-2020 17:02Ik zei die "?" absoluut niet om het "bloed onder je nagels weg te halen"!
Ik vond jouw woorden lomp, treiterig niet slaan op de reacties van DS1971.
En dan een 'ga weg', op een openbaar forum....
Dus vandaar een huh? van verbazing.
Jij niet, maar de forummer waar ik op reageerde wel, en nog een aantal hier.
Men blijft maar reageren alsof de subtext van die posts acceptabel is, jij doet dat ook. Dat vind ik naïef. Kijk naar het effect van het getreiter op forummers die nauw betrokken zijn bij het onderwerp van dit topic, zoals TO. Dan weet je hoe verdekt racisme, zoals dat in Nederland welig tiert, werkt.
In een topic over een racistische moord in een land dat ontwricht is door politiegeweld, demonstraties, plunderingen en brandstichtingen door onduidelijke groepen, avondklokken en uitgaansverboden en een president die naar een burgeroorlog toewerkt wordt beleefd gereageerd op de meest stompzinnige drogredenen.
Ik vind dat onverdragelijk.
Het is een illusie te denken dat je racisten en degenen die racisme goedpraten met argumenten kunt overtuigen. Racisme is geen overtuiging die voortkomt uit de ratio.
Wat ondertussen wel gebeurt is dat mensen die het doelwit zijn op dit topic en daar emotioneel op reageren worden weggezet als overdreven en overgevoelig.
Er bestaat hierin geen veilige wereld van het woord, er wordt gesold met het gevoelsleven van mensen.
nounou
woensdag 3 juni 2020 om 17:48
Rosabella1 schreef: ↑03-06-2020 17:08O niks nieuws sommige forummers zien zichzelf als het morele geweten van dit forum en zouden graag ieder topic naar hun hand willen zetten.
Diverse meningen prima maar het moet wel de juiste politiek correcte mening zijn.
Jij bent altijd aan het zuigen en treiteren.
Veel plezier ermee
nounou
woensdag 3 juni 2020 om 17:51
Dat is niet waar ik op doel, laat staan wat er staat.Betty_Slocombe schreef: ↑03-06-2020 16:16Zeg dan gewoon eerlijk dat je vermoedt dat zwarte mannen vaker criminele feiten plegen.
Een beetje vilein, deze suggestie.
woensdag 3 juni 2020 om 17:54
Ik heb in deze discussie vanaf het begin af aan aangegeven dat racisme bestaat, sterker nog, dat het in ieder mens sluimert.ardni schreef: ↑03-06-2020 16:24Hoeveel moeite heb jij je genomen je te verdiepen in de geschiedenis van zwarte mannen in de VS.
Trek jij racisme in twijfel als mensen met een aziatisch uiterlijk aan het begin van de Corona crisis worden lastig gevallen?
Trek je anti semitisme ook in twijfel als er alweer een Joods restaurant in Amsterdam word belaagd?
Trek je racisme in twijfel als onderzoek uitwijst dat kinderen van allochtonen vaak geen passend schooladvies krijgen ?
Trek je racisme in twijfel als met name zwarte mannen en in mindere maten zwarte vrouwen slachtoffer worden van politiekogels of buitensporig geweld in de VS.
Is dat allemaal "gevoel", jij had het toch over het kleine belang van feiten in deze discussie?
Dus ik snap niet waarom je dan alsnog denkt dat ik het bestaan van racisme wil ontkennen.
woensdag 3 juni 2020 om 17:58
woensdag 3 juni 2020 om 18:02
Oké, Zazamanaede.
Dat is inderdaad erg.
Niet mijn bedoeling om te sollen met andermans gevoelens, maar daar koopt een ander natuurlijk niks voor.
Ik geef zelf eerlijk toe dat ik te weinig verstand, ervaring, kennis ervan heb om hier echt verstandig over mee te kunnen praten.
Ik lees mee en geef af en toe een simpele reactie, maar dat haalt het niet bij hoe goed sommige mensen hier dingen kunnen omschrijven. Of hoe intelligent sommigen zijn vergeleken bij mij
Er zit geen kwaad achter of onwil vanuit mij.
Dat is inderdaad erg.
Niet mijn bedoeling om te sollen met andermans gevoelens, maar daar koopt een ander natuurlijk niks voor.
Ik geef zelf eerlijk toe dat ik te weinig verstand, ervaring, kennis ervan heb om hier echt verstandig over mee te kunnen praten.
Ik lees mee en geef af en toe een simpele reactie, maar dat haalt het niet bij hoe goed sommige mensen hier dingen kunnen omschrijven. Of hoe intelligent sommigen zijn vergeleken bij mij
Er zit geen kwaad achter of onwil vanuit mij.
justagirly wijzigde dit bericht op 03-06-2020 18:04
1.27% gewijzigd
woensdag 3 juni 2020 om 18:04
Ja dat weet ik en dat zeg ik ook, met de populatie verschillen in gedachte, meer zwarten mensen die worden doodgemaakt.
Simpelweg, meer zwarten mensen per 100 inwoners.
Maar die oorspronkelijke reactie waar je op reageerde zei "in de absolute zin" dus als je alleen kijkt naar de nummers.
En dan zijn er toch echt meer blanken mensen die door de politie worden neergeschoten. Ook dat is geen mening maar een feit.
woensdag 3 juni 2020 om 18:09
wat een raar bericht dit (van de Telegraaf). Er wordt niets genoemd over het mes waar zij mensen mee aanvalt. Maakt niet uit of je in een rolstoel zit of niet, ze is bewapend. Beide partijen fout.Sjiraf schreef: ↑03-06-2020 16:43Mijn respect is na het zien van deze video echt zwaar gezakt.
Met z’n allen een blanke oude dame in een rolstoel te grazen nemen en flinke klappen uitdelen tijdens eens demonstratie dan ben je wel heel laag. Daar hoor je dus helemaal niks over terwijl dat dit net zo erg is!
https://www.telegraaf.nl/video/14741135 ... andblusser
woensdag 3 juni 2020 om 18:11
“ Zwarte mannen in de leeftijd van 15-34 maakten negen keer meer kans dan andere Amerikanen om door wetshandhavers gedood te worden, dat blijkt uit de gegevens verzameld voor The Counted, een initiatief van The Guardian om iedere dood door politiegeweld vast te leggen. Zij [jonge Afro-Amerikaanse mannen, red] werden ook vier keer sneller gedood dan witte jonge mannen.“syntax18 schreef: ↑03-06-2020 18:04Ja dat weet ik en dat zeg ik ook, met de populatie verschillen in gedachte, meer zwarten mensen die worden doodgemaakt.
Simpelweg, meer zwarten mensen per 100 inwoners.
Maar die oorspronkelijke reactie waar je op reageerde zei "in de absolute zin" dus als je alleen kijkt naar de nummers.
En dan zijn er toch echt meer blanken mensen die door de politie worden neergeschoten. Ook dat is geen mening maar een feit.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/jonge-zw ... or-politie
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 3 juni 2020 om 18:14
Ja, ik zeg nu al 3 comments lang dat het waar is als je per 100k inwoners kijkt,blijfgewoonbianca schreef: ↑03-06-2020 18:11“ Zwarte mannen in de leeftijd van 15-34 maakten negen keer meer kans dan andere Amerikanen om door wetshandhavers gedood te worden, dat blijkt uit de gegevens verzameld voor The Counted, een initiatief van The Guardian om iedere dood door politiegeweld vast te leggen. Zij [jonge Afro-Amerikaanse mannen, red] werden ook vier keer sneller gedood dan witte jonge mannen.“
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/jonge-zw ... or-politie
Kleinere populatie = relatief meer doden
Maar dat oorspronkelijke bericht zei "in absolute nummers"
En in absolute nummers, meer blanken, dus dat gedeelte is waar en geen leugen
Seriously je reactie heeft niets te maken met wat ik zeg, je geeft bewijs voor iets van wat ik al zei, ja dat is waar
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 03-06-2020 18:15
6.68% gewijzigd
woensdag 3 juni 2020 om 18:14
Het gebruik van dodelijk geweld door de politie komt in Amerika relatief vaker voor dan in andere ontwikkelde landen als Duitsland, Groot-Brittannië en Japan, blijkt uit onderzoek van The Economist.
De officiële statistieken laten echter wel ruimte voor twijfel, omdat de incidenten niet goed worden geregistreerd. Kranten als The Washington Post en The Guardian zijn daarom zelf het aantal doden gaan bijhouden als reactie op de gewelddadige aanvaringen met de politie.
The Washington Post telde in 2015 990 Amerikanen die door de politie zijn doodgeschoten. The Guardian telde ook mensen mee die door andersoortig geweld van de politie zijn omgekomen, bijvoorbeeld door een taser. De krant kwam op die manier uit op 1.147 doden door politiegeweld. Voor 2016 staat de teller van The Post op 522 doden en die van The Guardian op 586.
Verreweg de meeste doden zijn wit. Vorig jaar vielen er volgens The Washington Post 494 witte en 258 zwarte doden. The Guardian telde 581 witte en 306 zwarte doden. Maar omdat er meer witte dan zwarte Amerikanen zijn, komen er relatief meer zwarten om door politiegeweld. De kans dat zwarten door een politiekogel gedood worden, is tweëeneenhalf keer zo groot.
https://www.nu.nl/weekend/4293950/worde ... litie.html
De officiële statistieken laten echter wel ruimte voor twijfel, omdat de incidenten niet goed worden geregistreerd. Kranten als The Washington Post en The Guardian zijn daarom zelf het aantal doden gaan bijhouden als reactie op de gewelddadige aanvaringen met de politie.
The Washington Post telde in 2015 990 Amerikanen die door de politie zijn doodgeschoten. The Guardian telde ook mensen mee die door andersoortig geweld van de politie zijn omgekomen, bijvoorbeeld door een taser. De krant kwam op die manier uit op 1.147 doden door politiegeweld. Voor 2016 staat de teller van The Post op 522 doden en die van The Guardian op 586.
Verreweg de meeste doden zijn wit. Vorig jaar vielen er volgens The Washington Post 494 witte en 258 zwarte doden. The Guardian telde 581 witte en 306 zwarte doden. Maar omdat er meer witte dan zwarte Amerikanen zijn, komen er relatief meer zwarten om door politiegeweld. De kans dat zwarten door een politiekogel gedood worden, is tweëeneenhalf keer zo groot.
https://www.nu.nl/weekend/4293950/worde ... litie.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 3 juni 2020 om 18:20
Hoe jij jouw stellingen over sluimerend racisme rijmt met je mening dat er eerst moet komen vast te staan dat er in het geval van Floyd sprake was van racisme.
woensdag 3 juni 2020 om 18:26
Als het slachtoffer toevallig donker is en de dader blank, betekent niet dat het automatisch racisme is. Ook niet in de VS.bloemetjevivaa schreef: ↑03-06-2020 14:50Dit alleen laat al zien hoe weinig je weet over de situatie in de VS. Het protest is niet alleen tegen de moord, die moord was de welbekende laatste druppel. Dus ga jij maar fijn onderzoeken of juist deze ene moord racisme was of niet, want daar gaat het uiteindelijk om toch?
Let’s go Brandon!
woensdag 3 juni 2020 om 18:27
Dat is zo frustrerend als mensen zeggen dat er veel meer witte mensen overlijden aan politiegeweld. Dat zijn inderdaad absolute cijfers. Terwijl er in totaal gewoon minder zwarte mensen zijn, maar 12-14% ten opzichte van 72% wit. Aardig vaak worden absolute cijfers gebruikt als argument dat het helemaal niet zoveel zwarten zijn en erg is, terwijl dat niet waar is.blijfgewoonbianca schreef: ↑03-06-2020 18:14Het gebruik van dodelijk geweld door de politie komt in Amerika relatief vaker voor dan in andere ontwikkelde landen als Duitsland, Groot-Brittannië en Japan, blijkt uit onderzoek van The Economist.
De officiële statistieken laten echter wel ruimte voor twijfel, omdat de incidenten niet goed worden geregistreerd. Kranten als The Washington Post en The Guardian zijn daarom zelf het aantal doden gaan bijhouden als reactie op de gewelddadige aanvaringen met de politie.
The Washington Post telde in 2015 990 Amerikanen die door de politie zijn doodgeschoten. The Guardian telde ook mensen mee die door andersoortig geweld van de politie zijn omgekomen, bijvoorbeeld door een taser. De krant kwam op die manier uit op 1.147 doden door politiegeweld. Voor 2016 staat de teller van The Post op 522 doden en die van The Guardian op 586.
Verreweg de meeste doden zijn wit. Vorig jaar vielen er volgens The Washington Post 494 witte en 258 zwarte doden. The Guardian telde 581 witte en 306 zwarte doden. Maar omdat er meer witte dan zwarte Amerikanen zijn, komen er relatief meer zwarten om door politiegeweld. De kans dat zwarten door een politiekogel gedood worden, is tweëeneenhalf keer zo groot.
https://www.nu.nl/weekend/4293950/worde ... litie.html
anoniem_397598 wijzigde dit bericht op 03-06-2020 18:34
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
5.21% gewijzigd
woensdag 3 juni 2020 om 18:27
Grote kritiek op Trump die militairen in wil zetten en al bezig is met machtsvertoon. Zelfs het Pentagon weet niet wat hij van plan is en er stappen al senior medewerkers op.
Ook is er grote kritiek vanuit hooggeplaatste militairen dat de retoriek die Trump gebruikt om eigen burgers weg te zetten als vijand niet kan.
https://www.msnbc.com/rachel-maddow/wat ... 4279877508
Ook Pelosi reageert fel op de aanpak van vredige demonstraties :
https://www.msnbc.com/morning-joe/watch ... 4290117527
Ook is er grote kritiek vanuit hooggeplaatste militairen dat de retoriek die Trump gebruikt om eigen burgers weg te zetten als vijand niet kan.
https://www.msnbc.com/rachel-maddow/wat ... 4279877508
Ook Pelosi reageert fel op de aanpak van vredige demonstraties :
https://www.msnbc.com/morning-joe/watch ... 4290117527
...
woensdag 3 juni 2020 om 18:28
Ik viel over de zin van DSG: "maar in absolute zin is dat niet eens waar".syntax18 schreef: ↑03-06-2020 18:04Ja dat weet ik en dat zeg ik ook, met de populatie verschillen in gedachte, meer zwarten mensen die worden doodgemaakt.
Simpelweg, meer zwarten mensen per 100 inwoners.
Maar die oorspronkelijke reactie waar je op reageerde zei "in de absolute zin" dus als je alleen kijkt naar de nummers.
En dan zijn er toch echt meer blanken mensen die door de politie worden neergeschoten. Ook dat is geen mening maar een feit.
Alsof het feit dat er in absolute zin meer blanke mensen slachtoffer worden van politiegeweld het erger maakt.
Maar goed, nu zit ik wel te muggenziften. Ik val gewoon enorm over de toon waarop DSG discussieert.
