Vleestaks

30-03-2022 16:57 1169 berichten
De coalitie is er verdeeld over.
De vleestaks, een goed idee?
snug schreef:
03-04-2022 13:34
Vreemde conclusies trekt die man. Hij stelt dat plantaardig voedsel weliswaar minder van de planeet vergt dan veeteelt, alleen is het voordeel volgens hem minder groot dan vaak wordt aangenomen. Want er zijn ook plekken waar alleen vee kan grazen. Dús is streven naar veganisme deze eeuw "een dwaalspoor".

Met andere woorden: we diskwalificeren de optie met de meeste voordelen, want dat is een dwaalspoor.

Die man heeft bij rekenen niet zo goed opgelet.
Of jij bij het lezen niet.
snug schreef:
03-04-2022 13:42
Dat is een schijntje vergeleken met subsidies voor de vleessector vanuit de EU.
Maar daar worden dan ook een hoop mensen door gevoed.
snug schreef:
03-04-2022 13:42
Dat is een schijntje vergeleken met subsidies voor de vleessector vanuit de EU.
Het nadeel van die subsidies is dat daar ook een hoop voorwaarden aan vasthangen.

Daar gaat het verder niet om: er gaat momenteel een enorme bulk met geld naar de anti-vleeslobby en ze zijn heel succesvol.
miekemv schreef:
03-04-2022 13:43
Jij bent geen opgroeiend kind.
Eiwitshakes worden sowieso afgeraden voor kinderen.
Kinderen vegetarisch laten eten ben ik sowieso geen voorstander van. Ik heb een groeiachterstand opgelopen. Ben op mijn 8e vegetarisch gaan eten. Tot mijn 17e.
DS1971 schreef:
03-04-2022 13:31
Er werd gevraagd welke gevolgen er zijn. Nou ja, als je de berichten niet hebt gezien over bv vele doodgebeten schapen, dan heb je onder een steen geleefd.
Dan hoor je juiste afrastering te plaatsen. Ik heb kippen, die moet ik ook een veilige omgeving bieden, hetzelfde geldt voor schapen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
03-04-2022 13:47
Het nadeel van die subsidies is dat daar ook een hoop voorwaarden aan vasthangen.

Daar gaat het verder niet om: er gaat momenteel een enorme bulk met geld naar de anti-vleeslobby en ze zijn heel succesvol.

Dit is gewoon echt niet waar, je verzint het ter plekke.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
polydox schreef:
03-04-2022 14:42
Dan hoor je juiste afrastering te plaatsen. Ik heb kippen, die moet ik ook een veilige omgeving bieden, hetzelfde geldt voor schapen.
Die juiste afrastering is een heel probleem, want het hek moet heel hoog zijn. Als je dan een groot gebied moet omheinen, kost dat een fortuin. Er is hier in een overvol land gewoonweg geen plek voor roedels wolven.

Het is net zo’n onzinnig idee als het vormen van nieuwe natte natuur, moerasgebieden waar vogels en insecten de ruimte hebben. Jammer dat die geitenwollen sokken compleet vergeten zijn waarom we ooit die moerassen hebben drooggelegd. Nog niet eens zo heel lang geleden was ook malaria in Nederland een probleem. Met de komst van de tijgermug (knokkelkoorts) die zich hier blijvend gevestigd heeft, is het bij het warmer wordende klimaat slechts een kwestie van tijd voordat we hier ook weer malaria moeten bestrijden.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
03-04-2022 13:15
Interessant opiniestuk;

Dit wisten de meeste veganisten niet.

https://www.wyniasweek.nl/dit-wisten-de ... sten-niet/

Ik eet trouwens veel soorten niet, ook geen wild of jongvee. Maar om nou in een land waar de financiele problemen alleen groter worden en waar de overheid zogenaamd liberaal wil bepalen wat op je bord komt te liggen, daar krijg ik het spaans benauwd van.

Dat stuk slaat echt helemaal nergens op :facepalm: :rofl: De buffel van een Thaise familie waar hij een keer was in het jaar kruik symbool zetten voor de intensieve veehouderij ook.

Het gaat niet alleen om grasland dat omgezet moet worden naar andere intensieve akkerbouw. Vee eet niet alleen vrij rondscharrelend gras hè. Het gaat er juist om dat dat soort stukken grasland terug naar de natuur moeten. En het klopt ook al niet dat vee louter gebruik maakt van reststromen.

Deze man moet zich bij zijn leest houden.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
03-04-2022 14:50
Die juiste afrastering is een heel probleem, want het hek moet heel hoog zijn. Als je dan een groot gebied moet omheinen, kost dat een fortuin. Er is hier in een overvol land gewoonweg geen plek voor roedels wolven.

Het is net zo’n onzinnig idee als het vormen van nieuwe natte natuur, moerasgebieden waar vogels en insecten de ruimte hebben. Jammer dat die geitenwollen sokken compleet vergeten zijn waarom we ooit die moerassen hebben drooggelegd. Nog niet eens zo heel lang geleden was ook malaria in Nederland een probleem. Met de komst van de tijgermug (knokkelkoorts) die zich hier blijvend gevestigd heeft, is het bij het warmer wordende klimaat slechts een kwestie van tijd voordat we hier ook weer malaria moeten bestrijden.

Onzinnig idee? Broodnodig als je niet honderden soorten permanent wil verliezen en hele gebieden door verdroging wil verwoesten. Alles droogpompen om malaria tegen te gaan :bonk: Hoe bedenk je het. Dat was overigens ook absoluut niet de reden dat die gebieden droog zijn gelegd, maar dat weet je zelf denk ik ook wel.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
LaFolie schreef:
03-04-2022 14:53
Dat stuk slaat echt helemaal nergens op :facepalm: :rofl: De buffel van een Thaise familie waar hij een keer was in het jaar kruik symbool zetten voor de intensieve veehouderij ook.

Het gaat niet alleen om grasland dat omgezet moet worden naar andere intensieve akkerbouw. Vee eet niet alleen vrij rondscharrelend gras hè. Het gaat er juist om dat dat soort stukken grasland terug naar de natuur moeten. En het klopt ook al niet dat vee louter gebruik maakt van reststromen.

Deze man moet zich bij zijn leest houden.
Dat van jou is ook maar een mening .
polydox schreef:
03-04-2022 14:42
Dan hoor je juiste afrastering te plaatsen. Ik heb kippen, die moet ik ook een veilige omgeving bieden, hetzelfde geldt voor schapen.
Of we zien gewoon in dat Nederland inmiddels zo is veranderd dat de wolf hier niet meer met goed fatsoen past.

Dat plaatsen van de juiste afrastering is leuk bedacht, maar in de praktijk niet altijd even handig. Waar ik in Nederland woon heb je nog kuddes die van hot naar her gaan bijvoorbeeld.
Fizz schreef:
03-04-2022 14:50
Die juiste afrastering is een heel probleem, want het hek moet heel hoog zijn. Als je dan een groot gebied moet omheinen, kost dat een fortuin. Er is hier in een overvol land gewoonweg geen plek voor roedels wolven.

Het is net zo’n onzinnig idee als het vormen van nieuwe natte natuur, moerasgebieden waar vogels en insecten de ruimte hebben. Jammer dat die geitenwollen sokken compleet vergeten zijn waarom we ooit die moerassen hebben drooggelegd. Nog niet eens zo heel lang geleden was ook malaria in Nederland een probleem. Met de komst van de tijgermug (knokkelkoorts) die zich hier blijvend gevestigd heeft, is het bij het warmer wordende klimaat slechts een kwestie van tijd voordat we hier ook weer malaria moeten bestrijden.
Maar zelfs als je wolven ziet zitten moet je je afvragen of het eerlijk is tov de wolf zelf want velen worden doodgereden en of het eerlijk is tov zijn prooien.
LaFolie schreef:
03-04-2022 14:46
Dit is gewoon echt niet waar, je verzint het ter plekke.
Nee hoor. Het zou ook wel heel raar zijn dat er een grote anti-vlees lobby is en dat er vervolgens geen geld naartoe zou gaan.

Het komt je niet uit. Net zoals je eerder al vond dat ik onzin verkocht over dat het vlees is slecht voor mens en milieu verhaal niet klopt. Nou, hierboven een mooi artikel daarover.

Met statistieken kun je vanalles bewijzen. Zelfs dat een Hummer H1 beter is voor het milieu dan een elektrische auto, of wat later (ook gewoon door een professor, die natuurlijk wel daarvoor werd betaald) dat pas na vele honderdduizenden kilometers een elektrische auto milieuvriendelijker is (wat klopt als je allerhande relevante data vergeet en aan de andere kant zo ongunstig mogelijk rekent op basis van data die verouderd is, terwijl het in de praktijk om 30.000 km gaat).

Het wordt prima in dat stuk uitgelegd hoe er een loopje wordt genomen met de feiten.
Vleestaks gaat niet over de intensieve veehouderij al sluit ik met wat nu in het kabinet zit een verborgen agenda niet uit. Vleestaks zou gaan over de ineens negatieve effecten op de gezondheid en is niet beschreven in het regeerakkoord. Hiermee worden bijvoorbeeld kinderen die al aan de onderkant zitten benadeeld.
miekemv schreef:
03-04-2022 15:00
Maar zelfs als je wolven ziet zitten moet je je afvragen of het eerlijk is tov de wolf zelf want velen worden doodgereden en of het eerlijk is tov zijn prooien.
Nederland is gewoon teveel veranderd.

Voor sommigen lijkt dat wel wat: terug naar de jaren 50. 1750 welteverstaan.

Van mij mogen ze, maar ze gaan maar lekker zonder mij.

Onzinnig geneuzel is het.
DS1971 schreef:
03-04-2022 15:09
Nederland is gewoon teveel veranderd.

Voor sommigen lijkt dat wel wat: terug naar de jaren 50. 1750 welteverstaan.

Van mij mogen ze, maar ze gaan maar lekker zonder mij.

Onzinnig geneuzel is het.
Genoeg mensen die zich niet meer thuisvoelen in Nederland. Al die zwaarbevochten waarden worden weggegooid en het polariseren door het kabinet niet om aan te zien.
DS1971 schreef:
03-04-2022 15:09

Voor sommigen lijkt dat wel wat: terug naar de jaren 50. 1750 welteverstaan.

Van mij mogen ze, maar ze gaan maar lekker zonder mij.

Onzinnig geneuzel is het.
Vlees slecht voor het milieu onzin? Jij hangt in 1750 rond, zul je bedoelen.
Van de terugkeer van de wolf ben ik overigens geen voorstander. De wolf maakt meer kapot dan je lief is.
snug schreef:
03-04-2022 15:32
Vlees slecht voor het milieu onzin? Jij hangt in 1750 rond, zul je bedoelen.
Ja, het ligt aan degene die onderscheid maakt tussen de diverse vleessoorten en hoe ze uiteindelijk op je bord terechtkomen en niet aan degenen die alles op een hoop gooien.

Zoals altijd.
DS1971 schreef:
03-04-2022 15:34
Ja, het ligt aan degene die onderscheid maakt tussen de diverse vleessoorten en hoe ze uiteindelijk op je bord terechtkomen en niet aan degenen die alles op een hoop gooien.
Ga nou niet draaien, je hebt het erover dat vlees niet slecht is voor mens en milieu. In zijn algemeenheid dus.

De vleestaks zal mensen hun vlees heus niet afpakken. Wel zal het (hopelijk) de vega(n) keuken bekender maken. Zodat meer mensen gaan inzien dat er geen man overboord is wanneer het vlees weggelaten wordt.

Even afgezien van of en wanneer.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
02-04-2022 14:28
In België verkopen ze het dan waarschijnlijk nog gewoon.

Met alle respect, een muisje vind ik prima, maar als ik overlast van ratten zou krijgen: fuck it. Steeds meer gemeenten hebben ook last van een rattenplaag.

Net zo idioot wensdenken als de wolf terug laten komen in Nederland. Als je de gevolgen daarvan ziet, dan kun je dat toch ook met goed fatsoen geen succes noemen.
Rattengif voor particulieren is al jaren verboden. Voor professionele bestrijders niet. En bij een rattenplaag heb je toch de professionele bestrijders nodig, dat lukt je ala particulier niet om die uit te roeien. Muizengif is buiten voor particulieren ook allang verboden en vanaf 2023 de meest gebruikte binnen ook. Er blijft nog wel een soort te gebruiken.

Er zijn ook redenen voor: resistentie en ‘doorvergiftiging’, dieren die ook van gif eten en/of de vergiftigde dieren eten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
03-04-2022 15:06
Vleestaks gaat niet over de intensieve veehouderij al sluit ik met wat nu in het kabinet zit een verborgen agenda niet uit. Vleestaks zou gaan over de ineens negatieve effecten op de gezondheid en is niet beschreven in het regeerakkoord. Hiermee worden bijvoorbeeld kinderen die al aan de onderkant zitten benadeeld.
Het onderzoeken van het voorstel gaat juist over duurzaamheid én gezondheid. Tesamen met verlagen btw van groenten en fruit, evt. suikertaks en btw verhoging van suikerhoudende dranken. Deze laatste opties zijn al in verdere fase en in regeerakkoord opgenomen.

Men streeft er niet naar dat mensen geen vlees meer eten, maar minder.

‘Het streven is dat in 2030 consumenten 50 procent dierlijke en 50 procent plantaardige eiwitten eten, in plaats van de huidige 60/40-verhouding.’

https://nos.nl/l/2423120

500gr vlees (alle vleeshoudende produkten) per week is voldoende, meer is niet nosig volgens schijf van vijf en kan bij structureel gebruik zelfs ongezond zijn.



Maar heel eerlijk: ik denk dat het verstandiger is om in te zetten op educatie. Veel mensen weten niet uit wat voor embarmelijke omstandigheden dat stukje vlees vandaan komt. Dat een vleeskip bv maar 60 dagen oud wordt en met 13 op een vierkante meter gehouden wordt, dat er varkensflats zijn waar zo’n 3000 varkens gehouden worden etc.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
03-04-2022 14:56
Onzinnig idee? Broodnodig als je niet honderden soorten permanent wil verliezen en hele gebieden door verdroging wil verwoesten. Alles droogpompen om malaria tegen te gaan :bonk: Hoe bedenk je het. Dat was overigens ook absoluut niet de reden dat die gebieden droog zijn gelegd, maar dat weet je zelf denk ik ook wel.
Moerasgebieden met grote poelen stilstaand water zijn in combinatie met een steeds warmer klimaat goede broedplaatsen voor muggen. Dat weet je zelf denk ik ook wel. Wen maar vast aan het idee dat met de huidige snelle groei van de Nederlandse bevolking er sowieso weinig ruimte zal overblijven voor natuur. En malaria- en tijgermuggen kunnen we missen als kiespijn.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
03-04-2022 19:46
Het onderzoeken van het voorstel gaat juist over duurzaamheid én gezondheid. Tesamen met verlagen btw van groenten en fruit, evt. suikertaks en btw verhoging van suikerhoudende dranken. Deze laatste opties zijn al in verdere fase en in regeerakkoord opgenomen.

Men streeft er niet naar dat mensen geen vlees meer eten, maar minder.

‘Het streven is dat in 2030 consumenten 50 procent dierlijke en 50 procent plantaardige eiwitten eten, in plaats van de huidige 60/40-verhouding.’

https://nos.nl/l/2423120

500gr vlees (alle vleeshoudende produkten) per week is voldoende, meer is niet nosig volgens schijf van vijf en kan bij structureel gebruik zelfs ongezond zijn.



Maar heel eerlijk: ik denk dat het verstandiger is om in te zetten op educatie. Veel mensen weten niet uit wat voor embarmelijke omstandigheden dat stukje vlees vandaan komt. Dat een vleeskip bv maar 60 dagen oud wordt en met 13 op een vierkante meter gehouden wordt, dat er varkensflats zijn waar zo’n 3000 varkens gehouden worden etc.
dat willen veel mensen helemaal niet weten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
snug schreef:
03-04-2022 18:08
Ga nou niet draaien, je hebt het erover dat vlees niet slecht is voor mens en milieu. In zijn algemeenheid dus.
Ik zou zeggen, lees gewoon even terug.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven