Actueel
alle pijlers
Vleestaks
maandag 4 april 2022 om 07:38
Angst ? Voor wat dan ? Ik ben in elk geval niet bang voor een prijsverhoging. Ik eet twee of drie keer per maand vlees, altijd van een biokweker uit de buurt. Stel dat er 20% bovenop de prijs komt, dan wordt het 60€ in plaats van 50€ per kg voor de duurdere stukken. Dus mijn biefstukje gaat dan 6€ kosten in plaats van 5€. Ik geloof niet dat ik het daarvoor ga laten.
maandag 4 april 2022 om 07:40
Jouw link zegt hetzelfde als het voedingscentrum.DS1971 schreef: ↑04-04-2022 04:02Die meer dan 500 gr per week betreft rood of bewerkt vlees (bereid, dus ongeveer 750 gr rauw, een onderscheid dat je niet leest bij het voedingscentrum). Echter, het voedingscentrum is de spreekbuis van de overheid en wordt in hoge mate politiek beïnvloed en die maakt daar volledig arbitrair 500 gr rauw vlees van, met een maximum van 300 gr rood vlees.
Dat is dus echt grote flauwekul.
https://www.wcrf.org/dietandcancer/limi ... ssed-meat/
En natuurlijk zal de ene person iets meer dan de ander nodig hebben. Dat ligt aan de rest van het voedingspatroon.
Maar het meeste vlees in de supermarkt bevat per stuk (lapje) al meer dan 125gr, bewerkt vlees vaak nog meer. Daarnaast gebruiken veel mensen nog vleeswaren op brood en dan zit je er al dik over.
Rood vlees is ook al het vlees behalve kip. Verder is nu eenmaal veel ‘goedkoop’ vlees bewerkt. Je zou ook kunnen kiezen voor kleinere verpakkingen rood vlees en iets hogere prijs voor bewerkt vlees.
Maar goed, nogmaals, die varkens en kippen in die stallen zouden best wel wat meer ruimte en leven willen, dat kun je bewerkstelligen door minder vlees te eten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 4 april 2022 om 07:56
Chienandalou schreef: ↑04-04-2022 07:40Jouw link zegt hetzelfde als het voedingscentrum.
En natuurlijk zal de ene person iets meer dan de ander nodig hebben. Dat ligt aan de rest van het voedingspatroon.
Maar het meeste vlees in de supermarkt bevat per stuk (lapje) al meer dan 125gr, bewerkt vlees vaak nog meer. Daarnaast gebruiken veel mensen nog vleeswaren op brood en dan zit je er al dik over.
Rood vlees is ook al het vlees behalve kip. Verder is nu eenmaal veel ‘goedkoop’ vlees bewerkt. Je zou ook kunnen kiezen voor kleinere verpakkingen rood vlees en iets hogere prijs voor bewerkt vlees.
Maar goed, nogmaals, die varkens en kippen in die stallen zouden best wel wat meer ruimte en leven willen, dat kun je bewerkstelligen door minder vlees te eten.
Ik heb ooit eens begrepen dat veel van ons vlees naar het buitenland gaat en dat wij vaak vlees uit het buitenland eten.
maandag 4 april 2022 om 08:14
Het voedingscentrum zegt 300 gram rood vlees, zonder rekening te houden met rauw/bereid.Chienandalou schreef: ↑04-04-2022 07:40Jouw link zegt hetzelfde als het voedingscentrum.
En natuurlijk zal de ene person iets meer dan de ander nodig hebben. Dat ligt aan de rest van het voedingspatroon.
Maar het meeste vlees in de supermarkt bevat per stuk (lapje) al meer dan 125gr, bewerkt vlees vaak nog meer. Daarnaast gebruiken veel mensen nog vleeswaren op brood en dan zit je er al dik over.
Rood vlees is ook al het vlees behalve kip. Verder is nu eenmaal veel ‘goedkoop’ vlees bewerkt. Je zou ook kunnen kiezen voor kleinere verpakkingen rood vlees en iets hogere prijs voor bewerkt vlees.
Maar goed, nogmaals, die varkens en kippen in die stallen zouden best wel wat meer ruimte en leven willen, dat kun je bewerkstelligen door minder vlees te eten.
500 gram rood vlees bereid is ongeveer 750 gram rood vlees rauw. Dus het voedingscentrum adviseert ruim minder dan de helft van wat de wetenschap adviseert.
Dat is allesbehalve hetzelfde.
Als je de wetenschap volgt is 3 dagen 200 gram rood vlees, 2 dagen gevogelte en 2 dagen vis geen enkel probleem.
Met zoveel inname zit je boven het gemiddelde vwb vlees.
Het probleem is vooral dat de gemiddelde Nederlander veel te veel bewerkt vlees eet. En ja, dat is ongezond.
Verder: in de supermarkt zijn porties vaak gewoon 100 gram (kijk maar eens naar de braadworst, dan heb je 400 gr voor 4 worsten, die vaak na bereiding nog maar 60 gram per stuk wegen zoveel vocht als erin zit). Dus er is echt ruimte voor vleeswaren (al is dat vaak bewerkt, dus… liever niet, beter eet je twee keer warm).
Dat alleen kip in de categorie geen rood vlees valt is onzin. Wat dacht je van het ultieme kerstmaal, de kalkoen? Om maar een voorbeeld te noemen.
maandag 4 april 2022 om 08:16
Wat dacht je van de Europese regel dat parmaham uit Parma moet komen en dus de varkens van hier naar Italië gaan en vervolgens als parmaham terugkomen.
Daar kun je heel makkelijk besparen!
maandag 4 april 2022 om 08:21
60% export, 40% binnenland. Voor de produktie van vlees wordt er ook gigantisch veel levend pluimvee geïmporteerd.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/25 ... -van-de-eu
Je zou een deel van de inkomsten van een soort taks kunnen gebruiken om boeren te bewegen hun veestapel te verkleinen en te richten op andere markten. Dan kun je ook de export verminderen en daardoor eventuele import verminderen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 4 april 2022 om 08:49
Ik geef informatie. Dit is serious business, beesten lijden, wat nergens voor nodig is.
Minder vlees is beter voor mens, dier en milieu. De angst om aan de vieze vegaprut te moeten is nergens voor nodig. Toen ik uit dierenliefde veganist werd dacht ik serieus dat ik voortaan minder lekker kon eten, ook al had ik me er van tevoren goed in verdiept. Ook al werd er bij vegan recepten geschreven: dit is hartstikke lekker.
Mijn veronderstelling bleek ongegrond. Als vegan kun je inderdaad heerlijk eten. Uiteindelijk heb ik er dus eigenlijk niks voor moeten opgeven, hooguit het feit dat je niet alles in de supermarkt zonder meer kunt kopen.
Dat wil ik mensen meegeven die bezorgd zijn dat hun lekkere lapje vlees in gevaar komt. Minder vlees eten hoeft niet zo'n groot issue te zijn als vaak wordt gedacht. Het is nog gezond ook en beter voor dier en milieu, wat wil je nog meer?
maandag 4 april 2022 om 08:56
Ik zou vooral graag zien dat de overheid zich echt eens gaat richten op de gezondheid en dat ze meer vega burgers in de schappen laten zitten. Leuk dat je kan kiezen, maar die vega burgers doen de gezondheid echt geen goedsnug schreef: ↑04-04-2022 08:49Ik geef informatie. Dit is serious business, beesten lijden, wat nergens voor nodig is.
Minder vlees is beter voor mens, dier en milieu. De angst om aan de vieze vegaprut te moeten is nergens voor nodig. Toen ik uit dierenliefde veganist werd dacht ik serieus dat ik voortaan minder lekker kon eten, ook al had ik me er van tevoren goed in verdiept. Ook al werd er bij vegan recepten geschreven: dit is hartstikke lekker.
Mijn veronderstelling bleek ongegrond. Als vegan kun je inderdaad heerlijk eten. Uiteindelijk heb ik er dus eigenlijk niks voor moeten opgeven, hooguit het feit dat je niet alles in de supermarkt zonder meer kunt kopen.
Dat wil ik mensen meegeven die bezorgd zijn dat hun lekkere lapje vlees in gevaar komt. Minder vlees eten hoeft niet zo'n groot issue te zijn als vaak wordt gedacht. Het is nog gezond ook en beter voor dier en milieu, wat wil je nog meer?
maandag 4 april 2022 om 09:06
Ik eet ook amper vleesvervangers. En sommige bevatten idd (te) veel zout. Maar als je een vega rookworst (bah, btw) afzet tegen een echte rookworst is het beide niet erg goed. De echte rookworst heeft alleen ook nog eens meer verzadigde vetten dan de vega.
https://npokennis.nl/longread/7983/hoe- ... vervangers
Maar goed, je kunt ook vrij makkelijk enkele dagen per week vega of vis eten zonder vervangers.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 4 april 2022 om 09:16
Dat gemekker over vleesvervangers steeds. Lijkt haast wel verslaving: als ik geen vlees krijg móet ik een vervanger. Terwijl aan alle kanten als aangetoond is dat 2x per week vlees en dan nog een keertje vis ruim voldoende is. Meer heb je niet nodig. Dat is dus 4 dagen per week vegetarisch eten (ZONDER vleesvervangers, want die heb je niet nodig).
- Je mag gewoon nog vlees eten
- Je hoeft niet aan de vleesvervangers
- Als je eenmaal 'om' bent, ga je 4x per week ook nog eens verrekte lekker eten
- en 2x per week eet je lekkerder vlees (omdat je 5 keer per week vlees uitspaart, kun je die 2x per week biologisch kopen, zit veel meer smaak aan)
Leuk voor de sceptici: restaurant De Nieuwe Winkel in Nijmegen (volledig plantaardig) kreeg vorig jaar een Michelinster. Komt geen vleesvervanger aan te pas hoor.
En nog een keer voor de herhaling....
Laat je niet bang maken door de vleeslobby die de leugens verspreiden dat de overheid je op een plantaardig dieet zul zetten (hoe kóm je erbij ook): je mag gewoon nog vlees eten. Zelf 5x per week als je dat toch zou willen. Het wordt alleen duurder.
- Je mag gewoon nog vlees eten
- Je hoeft niet aan de vleesvervangers
- Als je eenmaal 'om' bent, ga je 4x per week ook nog eens verrekte lekker eten
- en 2x per week eet je lekkerder vlees (omdat je 5 keer per week vlees uitspaart, kun je die 2x per week biologisch kopen, zit veel meer smaak aan)
Leuk voor de sceptici: restaurant De Nieuwe Winkel in Nijmegen (volledig plantaardig) kreeg vorig jaar een Michelinster. Komt geen vleesvervanger aan te pas hoor.
En nog een keer voor de herhaling....
Laat je niet bang maken door de vleeslobby die de leugens verspreiden dat de overheid je op een plantaardig dieet zul zetten (hoe kóm je erbij ook): je mag gewoon nog vlees eten. Zelf 5x per week als je dat toch zou willen. Het wordt alleen duurder.
maandag 4 april 2022 om 09:17
Pluimvee is witvlees idd. Gezien er in nederland niet heel veel kalkoen etc. gegeten wordt, hield ik het even bij kip.DS1971 schreef: ↑04-04-2022 08:14Het voedingscentrum zegt 300 gram rood vlees, zonder rekening te houden met rauw/bereid.
500 gram rood vlees bereid is ongeveer 750 gram rood vlees rauw. Dus het voedingscentrum adviseert ruim minder dan de helft van wat de wetenschap adviseert.
Dat is allesbehalve hetzelfde.
Als je de wetenschap volgt is 3 dagen 200 gram rood vlees, 2 dagen gevogelte en 2 dagen vis geen enkel probleem.
Met zoveel inname zit je boven het gemiddelde vwb vlees.
Het probleem is vooral dat de gemiddelde Nederlander veel te veel bewerkt vlees eet. En ja, dat is ongezond.
Verder: in de supermarkt zijn porties vaak gewoon 100 gram (kijk maar eens naar de braadworst, dan heb je 400 gr voor 4 worsten, die vaak na bereiding nog maar 60 gram per stuk wegen zoveel vocht als erin zit). Dus er is echt ruimte voor vleeswaren (al is dat vaak bewerkt, dus… liever niet, beter eet je twee keer warm).
Dat alleen kip in de categorie geen rood vlees valt is onzin. Wat dacht je van het ultieme kerstmaal, de kalkoen? Om maar een voorbeeld te noemen.
Verder is verhouding rauw/bakken en slinken max 25% en geen 40%.
Maar goed, zeggen dat het best iets minder kan is blijkbaar vloeken in de kerk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 4 april 2022 om 09:21
Beide is niet gezond. Wij eten inderdaad altijd vega zonder vervangers.Chienandalou schreef: ↑04-04-2022 09:06Ik eet ook amper vleesvervangers. En sommige bevatten idd (te) veel zout. Maar als je een vega rookworst (bah, btw) afzet tegen een echte rookworst is het beide niet erg goed. De echte rookworst heeft alleen ook nog eens meer verzadigde vetten dan de vega.
https://npokennis.nl/longread/7983/hoe- ... vervangers
Maar goed, je kunt ook vrij makkelijk enkele dagen per week vega of vis eten zonder vervangers.
maandag 4 april 2022 om 09:21
Wat wil je nog meer. Een iets bredere kijk. Jij hebt jouw keuzes gemaakt helemaal prima en voor jou goed te doen. Jij vult het in als angst maar dat is iets wat meer bij jou hoort lees ik. Ik zelf heb geen behoefte aan informatie maar wat jij doet is ook geen informeren.snug schreef: ↑04-04-2022 08:49Ik geef informatie. Dit is serious business, beesten lijden, wat nergens voor nodig is.
Minder vlees is beter voor mens, dier en milieu. De angst om aan de vieze vegaprut te moeten is nergens voor nodig. Toen ik uit dierenliefde veganist werd dacht ik serieus dat ik voortaan minder lekker kon eten, ook al had ik me er van tevoren goed in verdiept. Ook al werd er bij vegan recepten geschreven: dit is hartstikke lekker.
Mijn veronderstelling bleek ongegrond. Als vegan kun je inderdaad heerlijk eten. Uiteindelijk heb ik er dus eigenlijk niks voor moeten opgeven, hooguit het feit dat je niet alles in de supermarkt zonder meer kunt kopen.
Dat wil ik mensen meegeven die bezorgd zijn dat hun lekkere lapje vlees in gevaar komt. Minder vlees eten hoeft niet zo'n groot issue te zijn als vaak wordt gedacht. Het is nog gezond ook en beter voor dier en milieu, wat wil je nog meer?
Voor mij persoonlijk heeft een taks geen gevolgen maar ik ben niet alleen op de wereld en oplossingen kunnen niet altijd liggen in het verhogen van prijzen. We gaan een hele moeilijke financiële tijd tegemoet en een deel van de mensen kan dat niet opbrengen. Ik ben van mening dat dit niet het goede moment is om met voedsel te knoeien en nog meer afhankelijkheid te creëren.
Dat zal de prijzen alleen nog maar meer opdrijven.
maandag 4 april 2022 om 09:22
katkaatje schreef: ↑04-04-2022 09:16
En nog een keer voor de herhaling....
Laat je niet bang maken door de vleeslobby die de leugens verspreiden dat de overheid je op een plantaardig dieet zul zetten (hoe kóm je erbij ook): je mag gewoon nog vlees eten. Zelf 5x per week als je dat toch zou willen. Het wordt alleen duurder.
Waardoor het voor sommige groepen niet meer betaalbaar wordt
maandag 4 april 2022 om 09:24
We weten prima wat allemaal mag niet mag en kan. Toevallig ontstond er een discussie over vleesvervangers en die zijn niet te vreten. Dat mag ik best zeggen.katkaatje schreef: ↑04-04-2022 09:16Dat gemekker over vleesvervangers steeds. Lijkt haast wel verslaving: als ik geen vlees krijg móet ik een vervanger. Terwijl aan alle kanten als aangetoond is dat 2x per week vlees en dan nog een keertje vis ruim voldoende is. Meer heb je niet nodig. Dat is dus 4 dagen per week vegetarisch eten (ZONDER vleesvervangers, want die heb je niet nodig).
- Je mag gewoon nog vlees eten
- Je hoeft niet aan de vleesvervangers
- Als je eenmaal 'om' bent, ga je 4x per week ook nog eens verrekte lekker eten
- en 2x per week eet je lekkerder vlees (omdat je 5 keer per week vlees uitspaart, kun je die 2x per week biologisch kopen, zit veel meer smaak aan)
Leuk voor de sceptici: restaurant De Nieuwe Winkel in Nijmegen (volledig plantaardig) kreeg vorig jaar een Michelinster. Komt geen vleesvervanger aan te pas hoor.
En nog een keer voor de herhaling....
Laat je niet bang maken door de vleeslobby die de leugens verspreiden dat de overheid je op een plantaardig dieet zul zetten (hoe kóm je erbij ook): je mag gewoon nog vlees eten. Zelf 5x per week als je dat toch zou willen. Het wordt alleen duurder.
maandag 4 april 2022 om 09:24
We weten prima wat allemaal mag niet mag en kan. Toevallig ontstond er een discussie over vleesvervangers en die zijn niet te vreten. Dat mag ik best zeggen.katkaatje schreef: ↑04-04-2022 09:16Dat gemekker over vleesvervangers steeds. Lijkt haast wel verslaving: als ik geen vlees krijg móet ik een vervanger. Terwijl aan alle kanten als aangetoond is dat 2x per week vlees en dan nog een keertje vis ruim voldoende is. Meer heb je niet nodig. Dat is dus 4 dagen per week vegetarisch eten (ZONDER vleesvervangers, want die heb je niet nodig).
- Je mag gewoon nog vlees eten
- Je hoeft niet aan de vleesvervangers
- Als je eenmaal 'om' bent, ga je 4x per week ook nog eens verrekte lekker eten
- en 2x per week eet je lekkerder vlees (omdat je 5 keer per week vlees uitspaart, kun je die 2x per week biologisch kopen, zit veel meer smaak aan)
Leuk voor de sceptici: restaurant De Nieuwe Winkel in Nijmegen (volledig plantaardig) kreeg vorig jaar een Michelinster. Komt geen vleesvervanger aan te pas hoor.
En nog een keer voor de herhaling....
Laat je niet bang maken door de vleeslobby die de leugens verspreiden dat de overheid je op een plantaardig dieet zul zetten (hoe kóm je erbij ook): je mag gewoon nog vlees eten. Zelf 5x per week als je dat toch zou willen. Het wordt alleen duurder.
maandag 4 april 2022 om 09:27
Dat laatste denk ik niet. Als je dat wil dan moeten de boeren geld krijgen om de zaak rendabel te houden. Dat bereik je niet door minder vlees te eten.Chienandalou schreef: ↑04-04-2022 07:40Jouw link zegt hetzelfde als het voedingscentrum.
En natuurlijk zal de ene person iets meer dan de ander nodig hebben. Dat ligt aan de rest van het voedingspatroon.
Maar het meeste vlees in de supermarkt bevat per stuk (lapje) al meer dan 125gr, bewerkt vlees vaak nog meer. Daarnaast gebruiken veel mensen nog vleeswaren op brood en dan zit je er al dik over.
Rood vlees is ook al het vlees behalve kip. Verder is nu eenmaal veel ‘goedkoop’ vlees bewerkt. Je zou ook kunnen kiezen voor kleinere verpakkingen rood vlees en iets hogere prijs voor bewerkt vlees.
Maar goed, nogmaals, die varkens en kippen in die stallen zouden best wel wat meer ruimte en leven willen, dat kun je bewerkstelligen door minder vlees te eten.
maandag 4 april 2022 om 09:51
Wat mij opvalt is dat er in de supermarkt geen biologische biefstuk of stooflap of zo te koop is. Alleen bewerkt rund- of varkensvlees en eventueel een speklapje.
De supermarkt vindt dat kennelijk zelf te duur worden en verwacht dat het niet verkocht wordt.
Als ik dus eens in de week echt lekker bio vlees wil eten kan ik dat niet krijgen, want de slager naast de supermarkt verkoopt het ook niet hier.
De supermarkt vindt dat kennelijk zelf te duur worden en verwacht dat het niet verkocht wordt.
Als ik dus eens in de week echt lekker bio vlees wil eten kan ik dat niet krijgen, want de slager naast de supermarkt verkoopt het ook niet hier.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 4 april 2022 om 10:02
Dan gaan mensen het maar 1x per week eten hoor. Of anders 1x per maand. Of 1x per jaar desnoods. Zoveel producten die (in vroeger tijden) voor grote groepen onbetaalbaar waren... Het gaat maar om een zéér kleine groep voor wie het eten van vlees meerdere keren per week of dagelijks echt zo'n grote noodzaak is dat er anders grote medische gevolgen zijn. Maar ook dan kun je nog steeds afwegingen maken in de dingen die je koopt en die je zult moeten gaan laten.
maandag 4 april 2022 om 10:05
Ja, dat klopt. Voor sommige groepen zal 5x per week niet meer betaalbaar worden. Nou, daar is niks mis mee. 5x per week is geen eerste levensbehoefte.
Overigens wordt er in die groepen vaak vaker gerookt dan in andere groepen. En van een pakje sigaretten in de week minder kun je ook vlees eten. Of van de hond de deur uitdoen ook.
Maar er zal een (kleine) groep zijn voor wie zelfs die 2x in de week te duur is. Dat is een groep die nu vaak diepvriesvlees en kiloknallers koopt. Daar moeten dus sowieso betaalbaarder gezondere alternatieven voor komen.
Er zullen altijd armere mensen zijn, maar daar kun je niet de hele wereld voor inrichten. Je moet wel zorgen dat er voor hen genoeg betaalbare andere gezonde keuzes zijn of anders (financiele) hulp. Gelukkig is die er in Nederland ook. best aardig. Bijstand is absoluut geen vetpot, maar het is nog altijd een veel beter vangnet dan in andere (ook Westerse) landen. Maar je kunt beleid niet inrichten op de mensen op het absolute minimum, net als dat je het niet inricht op het absolute maximum.
maandag 4 april 2022 om 10:26
Tofu koopt ik nooit, maar noten zijn ook super duur. Ik koop de laatste tijd minder noten in elk geval vanwege de prijs
