Actueel
alle pijlers
Vleestaks
maandag 4 april 2022 om 10:26
Gezond en gevarieerd eten wordt op deze manier een luxe . En dat is onwenselijkappeltje schreef: ↑04-04-2022 10:02Dan gaan mensen het maar 1x per week eten hoor. Of anders 1x per maand. Of 1x per jaar desnoods. Zoveel producten die (in vroeger tijden) voor grote groepen onbetaalbaar waren... Het gaat maar om een zéér kleine groep voor wie het eten van vlees meerdere keren per week of dagelijks echt zo'n grote noodzaak is dat er anders grote medische gevolgen zijn. Maar ook dan kun je nog steeds afwegingen maken in de dingen die je koopt en die je zult moeten gaan laten.
maandag 4 april 2022 om 10:31
In gezinnen onder modaal zijn vleesvervangers zoals noten inderdaad onbetaalbaar. Eieren is afwachten.
https://amp.nos.nl/artikel/2415592-stij ... ingen.html
Alles wordt duurder en het einde is niet in zicht. Dan kun je daar over heen walsen maar ik denk niet dat een samenleving daar beter van wordt.
https://amp.nos.nl/artikel/2415592-stij ... ingen.html
Alles wordt duurder en het einde is niet in zicht. Dan kun je daar over heen walsen maar ik denk niet dat een samenleving daar beter van wordt.
maandag 4 april 2022 om 10:35
Precies! Ik betaal voor 15 biologische eieren over de 5 euro per doos.miekemv schreef: ↑04-04-2022 10:31In gezinnen onder modaal zijn vleesvervangers zoals noten inderdaad onbetaalbaar. Eieren is afwachten.
https://amp.nos.nl/artikel/2415592-stij ... ingen.html
Alles wordt duurder en het einde is niet in zicht. Dan kun je daar over heen walsen maar ik denk niet dat een samenleving daar beter van wordt.
Vaak gaat er ook een doos doorheen per week, soms zelfs iets meer.
Als je van 50- 60 euro moet rondkomen per week, is dit echt een grote hap uit je weekbudget
maandag 4 april 2022 om 10:35
Ik denk dat dit niet klopt. Gezond en gevarieerd eten kan nog steeds en kan iedereen maar daar zullen andere (consumptieve) zaken voor gelaten moeten worden. De hoeveelheid kleding die we kopen bijvoorbeeld en het tempo waarin we kleding vervangen. De manier waarop we omgaan met het vervangen van spullen in plaats van te repareren.
Het zal niet mákkelijk zijn hoor. Maar feit is wel dat we al decennialang gewend zijn geraakt aan een wegwerpmaatschappij. En daar valt heel erg veel winst te behalen.
maandag 4 april 2022 om 10:39
Een alleenstaande vriendin ( plus 2 kinderen) van mij eet soms twee dagen pannenkoeken achter elkaar. Het geld is dan gewoon op en pannenkoek zijn goedkoop. Zij is echt geen uitzondering en heeft gewoon een baan.appeltje schreef: ↑04-04-2022 10:35Ik denk dat dit niet klopt. Gezond en gevarieerd eten kan nog steeds en kan iedereen maar daar zullen andere (consumptieve) zaken voor gelaten moeten worden. De hoeveelheid kleding die we kopen bijvoorbeeld en het tempo waarin we kleding vervangen. De manier waarop we omgaan met het vervangen van spullen in plaats van te repareren.
Het zal niet mákkelijk zijn hoor. Maar feit is wel dat we al decennialang gewend zijn geraakt aan een wegwerpmaatschappij. En daar valt heel erg veel winst te behalen.
Ik vind het eerlijk gezegd erg dat zo veel hier roepen dat we best even een stapje terug kunnen doen. Dat zijn er vast ook genoeg mensen. Maar er is ook een grote groep die dit dus niet kan doen. En voor hun is een vleestaks het verschil tussen af en toe vlees kunnen eten of niet
Oh en die vriendin rookt niet en heeft ook geen tatoeages en ook geen huisdieren
maandag 4 april 2022 om 10:45
Ik denk dat het nog duurder gaat worden gezien de graanprijzen en de vogelgriep.
Mijn buurvrouw leeft van leefgeld en als ik wat over heb dan krijgt ze het van mij want het is pure armoede.
maandag 4 april 2022 om 10:46
Maar die mensen roken allemaal en hebben allemaal een hond! Dus die kan dan best weg! En daarna laten we ze gewoon stikken want "we kunnen de samenleving niet aanpassen op de zwaksten". Uh jawel, dat kan wel? Er is genoeg geld om alle mondjes te voeden, er is genoeg voedsel om alle mondjes te voeden. Het zit alleen geconcentreerd in een rijke minderheid. Als we nou wat eerlijker delen, is er genoeg voor iedereen.Arena89 schreef: ↑04-04-2022 10:39Een alleenstaande vriendin ( plus 2 kinderen) van mij eet soms twee dagen pannenkoeken achter elkaar. Het geld is dan gewoon op en pannenkoek zijn goedkoop. Zij is echt geen uitzondering en heeft gewoon een baan.
Ik vind het eerlijk gezegd erg dat zo veel hier roepen dat we best even een stapje terug kunnen doen. Dat zijn er vast ook genoeg mensen. Maar er is ook een grote groep die dit dus niet kan doen. En voor hun is een vleestaks het verschil tussen af en toe vlees kunnen eten of niet
Oh en die vriendin rookt niet en heeft ook geen tatoeages en ook geen huisdieren
maandag 4 april 2022 om 10:49
Jij zit in een heel andere belevingswereld dat is niet de realiteit meer en zal alleen maar erger worden. Kijk even verder dan je eigen straatje.appeltje schreef: ↑04-04-2022 10:35Ik denk dat dit niet klopt. Gezond en gevarieerd eten kan nog steeds en kan iedereen maar daar zullen andere (consumptieve) zaken voor gelaten moeten worden. De hoeveelheid kleding die we kopen bijvoorbeeld en het tempo waarin we kleding vervangen. De manier waarop we omgaan met het vervangen van spullen in plaats van te repareren.
Het zal niet mákkelijk zijn hoor. Maar feit is wel dat we al decennialang gewend zijn geraakt aan een wegwerpmaatschappij. En daar valt heel erg veel winst te behalen.
maandag 4 april 2022 om 10:55
Zal vast, maar toch ben ik er van overtuigd dat wij als maatschappij, wereldwijd inmiddels wel zo ongeveer, wel echt enorm consumptief en wegwerperig ingesteld zijn. Productie zo goedkoop mogelijk, zodat de fabriekseigenaren er lekker aan verdienen, kwaliteit waardeloos en mensen erop ingesteld om met zo groot mogelijke regelmaat te kopen, te vervangen, te kopen, te vervangen...
maandag 4 april 2022 om 10:56
Eens.appeltje schreef: ↑04-04-2022 10:55Zal vast, maar toch ben ik er van overtuigd dat wij als maatschappij, wereldwijd inmiddels wel zo ongeveer, wel echt enorm consumptief en wegwerperig ingesteld zijn. Productie zo goedkoop mogelijk, zodat de fabriekseigenaren er lekker aan verdienen, kwaliteit waardeloos en mensen erop ingesteld om met zo groot mogelijke regelmaat te kopen, te vervangen, te kopen, te vervangen...
maandag 4 april 2022 om 11:05
En echt, ik snap heel goed dat dit niet eenvoudig gaat zijn. En dat je, wanneer je je prioriteiten bij gezond/gevarieerd voedsel wil leggen en dat dat ten koste gaat van andere uitgaven (kleding, speelgoed, apparaten, vakantie) dat dit heel moeilijk zal zijn.
Immers, de kwaliteit van jouw keukenhanddoeken of winterjas, is er (inmiddels) niet meer op ingesteld dat het decennialang mee zal gaan. De fabrikant heeft er met zijn materiaalkeuzes al op gerekend dat mensen elke twee jaar wat nieuws zullen moeten kopen... Dus ook al besluiten mensen dat ze minder ándere dingen gaan kopen, dan worden die spullen niet ineens van een betere kwaliteit.
Maar onmogelijk is het niet. Duurzamere spullen die een leven lang (of in elk geval een hele lange tijd) mee zullen gaan, bestaan nog steeds. Maar mensen vinden het vaak te aantrekkelijk om voor goedkopere opties te gaan, of dat nou je servies, je handdoeken, het speelgoed voor je kind of je winterjas is) omdat "wij" al ons hele leven worden doodgegooid met goedkopere opties.
Immers, de kwaliteit van jouw keukenhanddoeken of winterjas, is er (inmiddels) niet meer op ingesteld dat het decennialang mee zal gaan. De fabrikant heeft er met zijn materiaalkeuzes al op gerekend dat mensen elke twee jaar wat nieuws zullen moeten kopen... Dus ook al besluiten mensen dat ze minder ándere dingen gaan kopen, dan worden die spullen niet ineens van een betere kwaliteit.
Maar onmogelijk is het niet. Duurzamere spullen die een leven lang (of in elk geval een hele lange tijd) mee zullen gaan, bestaan nog steeds. Maar mensen vinden het vaak te aantrekkelijk om voor goedkopere opties te gaan, of dat nou je servies, je handdoeken, het speelgoed voor je kind of je winterjas is) omdat "wij" al ons hele leven worden doodgegooid met goedkopere opties.
maandag 4 april 2022 om 11:19
de groep die het nu al bijna of niet kan bolwerken, kopen ook geen nieuwe kledingappeltje schreef: ↑04-04-2022 10:35Ik denk dat dit niet klopt. Gezond en gevarieerd eten kan nog steeds en kan iedereen maar daar zullen andere (consumptieve) zaken voor gelaten moeten worden. De hoeveelheid kleding die we kopen bijvoorbeeld en het tempo waarin we kleding vervangen. De manier waarop we omgaan met het vervangen van spullen in plaats van te repareren.
Het zal niet mákkelijk zijn hoor. Maar feit is wel dat we al decennialang gewend zijn geraakt aan een wegwerpmaatschappij. En daar valt heel erg veel winst te behalen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 4 april 2022 om 11:22
Nu trek je het naar heel breed want we hadden het over gezinnen die niet meer kunnen rondkomen. Ik denk dat nieuw duurzaam aan hen niet besteed is want daar hangt een prijskaartje aan. Ik zie ze wel geregeld in de kringloop waar ik voor de lol kom.appeltje schreef: ↑04-04-2022 10:55Zal vast, maar toch ben ik er van overtuigd dat wij als maatschappij, wereldwijd inmiddels wel zo ongeveer, wel echt enorm consumptief en wegwerperig ingesteld zijn. Productie zo goedkoop mogelijk, zodat de fabriekseigenaren er lekker aan verdienen, kwaliteit waardeloos en mensen erop ingesteld om met zo groot mogelijke regelmaat te kopen, te vervangen, te kopen, te vervangen...
Nog niet zo lang geleden moest ik langer wachten in de rij bij een supermarkt. Er stond een moeder bij de kassa, kinderen sjofeltjes gekleed. De moeder was steeds aan het rekenen en de oudste dochter moest van haar dan weer artikelen terugbrengen. Het was niet om aan te zien. Uiteindelijk heb ik gezegd toen de dochter weer wat terug moest brengen hoeveel kost dat nu eigenlijk. Laat mij het verschil betalen. En dat is wat ik deed. Ik mis het bedrag van enkele euro’s niet en ik hoop dat mocht ik ooit in die situatie verkeren iemand mij helpt.
maandag 4 april 2022 om 11:26
Ik vind het geen goed idee want veel mensen met een laag inkomen kunnen vervolgens helemaal geen vlees meer kopen. Allemaal nieuwe vegetariërs, helemaal leuk maar als je overgaat op vegetarisch moet je wel goed weten hoe je alle benodigde voedingsstoffen binnen krijgt. Vleesvervangers zijn ook weer duur. Het eetpatroon van de meeste mensen zit bovendien goed ingesleten dus om dat helemaal om te gooien kost veel tijd en voorlichting. In mijn omgeving ken ik ook mensen die het vegetarische leven hebben geprobeerd maar vervolgens kregen ze lichamelijke klachten en tekorten. Misschien is dat niet voor iedereen verstandig.
maandag 4 april 2022 om 11:35
Lief!miekemv schreef: ↑04-04-2022 11:22Nog niet zo lang geleden moest ik langer wachten in de rij bij een supermarkt. Er stond een moeder bij de kassa, kinderen sjofeltjes gekleed. De moeder was steeds aan het rekenen en de oudste dochter moest van haar dan weer artikelen terugbrengen. Het was niet om aan te zien. Uiteindelijk heb ik gezegd toen de dochter weer wat terug moest brengen hoeveel kost dat nu eigenlijk. Laat mij het verschil betalen. En dat is wat ik deed. Ik mis het bedrag van enkele euro’s niet en ik hoop dat mocht ik ooit in die situatie verkeren iemand mij helpt.
maandag 4 april 2022 om 11:36
Nou precies dat. Wat een hysterie. Een uitspraak 'veel' wordt gelijk vertaald naar 'iedereen' en 'minder' wordt vertaald naar 'nooit'.
Budget is een kwestie van keuzes maken. Ja, er zijn mensen die aanzienlijk armer zijn en gelukkig in Nederland laten we de niet stikken (weet niet meer wie dat zei). Dat hebben we best aardig op orde. Niet perfect, maar best aardig. Man is o.a. budgetcoach voor een gemeente en ja, in de lage inkomensgroepen wordt statistisch meer gerookt en is er vaak een huisdier. Nee, niet allemaal (voordat er weer geschreeuwd gaat worden), maar wel vaak. Dat zijn keuzes en mocht je iedere dag vlees willen, kun je ervoor kiezen te stoppen met roken of het huisdier niet te vervangen.
Ook wordt er veel vlees gegeten, bijna iedere dag: voornamelijk kiloknallers, grootverpakkingen gehakt, en dingen voor in de frituur. Dat is het goedkoopst. En daar zit het probleem ook, gezond eten is duurder dan ongezond eten. Dus met het verhogen van de belasting op vlees moet ook het verlagen van belasting op groenten en peulvruchten (zoals linzen enzo) komen. En dus een paar dagen minder vlees eten. Een groentelasagne is goedkoper en gezonder dan AGV. Dus het is ook nog eens win-win. En mijn inziens ook nog eens lekkerder, dus dat is nóg een winst, maar smaken verschillen.
Algemeen beleid richt je niet in op de uitschieters, maar op de meerderheid. Voor de uitschieters naar beneden heb je voorzieningen, zoals bijstand en toeslagen. En voor de uitschieters naar boven mag er wat mij betreft stevigere vermogensbelasting komen. Dat is dus niet mensen laten stikken, voor degene die dat suggereerde.
Iedere dag vlees is een ongezonde luxe en niet iedereen kan zich die ongezonde luxe permitteren. Sommige mensen vliegen in een private jet rond de wereld met Louis Vuitton koffers, anderen pakken de auto naar Frankrijk en weer anderen gaan nooit op vakantie. Dat is ook een beetje hoe het is.
maandag 4 april 2022 om 11:42
Yep.katkaatje schreef: ↑04-04-2022 11:36Nou precies dat. Wat een hysterie. Een uitspraak 'veel' wordt gelijk vertaald naar 'iedereen' en 'minder' wordt vertaald naar 'nooit'.
Budget is een kwestie van keuzes maken. Ja, er zijn mensen die aanzienlijk armer zijn en gelukkig in Nederland laten we de niet stikken (weet niet meer wie dat zei). Dat hebben we best aardig op orde. Niet perfect, maar best aardig. Man is o.a. budgetcoach voor een gemeente en ja, in de lage inkomensgroepen wordt statistisch meer gerookt en is er vaak een huisdier. Nee, niet allemaal (voordat er weer geschreeuwd gaat worden), maar wel vaak. Dat zijn keuzes en mocht je iedere dag vlees willen, kun je ervoor kiezen te stoppen met roken of het huisdier niet te vervangen.
Ook wordt er veel vlees gegeten, bijna iedere dag: voornamelijk kiloknallers, grootverpakkingen gehakt, en dingen voor in de frituur. Dat is het goedkoopst. En daar zit het probleem ook, gezond eten is duurder dan ongezond eten. Dus met het verhogen van de belasting op vlees moet ook het verlagen van belasting op groenten en peulvruchten (zoals linzen enzo) komen. En dus een paar dagen minder vlees eten. Een groentelasagne is goedkoper en gezonder dan AGV. Dus het is ook nog eens win-win. En mijn inziens ook nog eens lekkerder, dus dat is nóg een winst, maar smaken verschillen.
Algemeen beleid richt je niet in op de uitschieters, maar op de meerderheid. Voor de uitschieters naar beneden heb je voorzieningen, zoals bijstand en toeslagen. En voor de uitschieters naar boven mag er wat mij betreft stevigere vermogensbelasting komen. Dat is dus niet mensen laten stikken, voor degene die dat suggereerde.
Iedere dag vlees is een ongezonde luxe en niet iedereen kan zich die ongezonde luxe permitteren. Sommige mensen vliegen in een private jet rond de wereld met Louis Vuitton koffers, anderen pakken de auto naar Frankrijk en weer anderen gaan nooit op vakantie. Dat is ook een beetje hoe het is.
maandag 4 april 2022 om 11:45
maandag 4 april 2022 om 11:51
Precies! Armoede hoor.miekemv schreef: ↑04-04-2022 11:45Budget is keuzes maken ( dit hoor je vast vaak van een gemeente ambtenaar) wordt steeds meer keuzes maken in welke rekeningen per direct betaald moeten worden en welke doorgeschoven. Ik zou zeggen ga eens op bezoek bij iemand die van €50,00 moet leven en neem dan wel je eigen koffie mee.
Ook bij alleen staande moeders die gewoon een baan hebben.
maandag 4 april 2022 om 11:57
Taskmaster schreef: ↑03-04-2022 22:28Als je niets van koken en eten afweet, waarom praat je hier dan mee?
Er zijn zo veel gerechten waar geen vlees of vleesvervangers aan te pas komen.
Maar mensen die dat niet weten, zijn mogelijk wel degenen, die door geldgebrek geen vlees meer kunnen kopen. Wel handig als die geïnformeerd worden.
Ik heb zelfs in restaurants gehad, dat de vega/vegan maaltijd geen of nauwelijks eiwitten bevatte. Je mag toch hopen dat een kok weet van essentiële voedingsstoffen. Beetje jammer als je je lekkere maaltijd thuis moet aftoppen met een eiwitshake.
Later is nu
