Actueel
alle pijlers
Vleestaks
maandag 4 april 2022 om 13:14
Ik heb zelf kippen maar eigenlijk kan het niet uit. Als de vogelgriep voorbij is komen er nog wat legkippen bij.
maandag 4 april 2022 om 13:20
maandag 4 april 2022 om 13:25
Hier wordt nog beschreven dat kippen een lage co2 footprint hebben;
https://www.kipinnederland.nl/over-de-v ... -footprint
En nu ineens niet meer volgens de NPO ??
https://www.kipinnederland.nl/over-de-v ... -footprint
En nu ineens niet meer volgens de NPO ??
maandag 4 april 2022 om 13:32
maandag 4 april 2022 om 13:39
Ik krijg stiekem een haan er bij aan het einde van de week. Ik hoop dat de buurt er een beetje doorheen slaapt. De Wyandotte’s zijn constant broeds en dan komen er geen eieren meer. Deze haan heeft dezelfde kleurslag en dan kan ik de kuikens verkopen. De legkippen krijgen andere taken
.Beetje off-topic…
maandag 4 april 2022 om 13:40
Vervanger voor de vleestaks met een veel hoger resultaat:
Vanaf nu, moet elke vleeseter, zelf het doodsbange varken, of de al gewonde koe, met een peddel of een stroomschokwapen, door de gangen in het slachthuis jagen. Dan het dier recht in de ogen aankijken terwijl je een pin door zijn kop schiet, of lekker halal, zijn nek doorklieft.
Geslaagd? ..... Eet smakelijk.
Maar de meeste mensen zullen niet slagen. Probleem opgelost
Vanaf nu, moet elke vleeseter, zelf het doodsbange varken, of de al gewonde koe, met een peddel of een stroomschokwapen, door de gangen in het slachthuis jagen. Dan het dier recht in de ogen aankijken terwijl je een pin door zijn kop schiet, of lekker halal, zijn nek doorklieft.
Geslaagd? ..... Eet smakelijk.
Maar de meeste mensen zullen niet slagen. Probleem opgelost
maandag 4 april 2022 om 13:44
Ik heb van een betrouwbare bron toch echt de verhouding 3:2. Het hangt ook veel samen met de kwaliteit van het vlees.Chienandalou schreef: ↑04-04-2022 09:17Pluimvee is witvlees idd. Gezien er in nederland niet heel veel kalkoen etc. gegeten wordt, hield ik het even bij kip.
Verder is verhouding rauw/bakken en slinken max 25% en geen 40%.
Maar goed, zeggen dat het best iets minder kan is blijkbaar vloeken in de kerk.
En zeggen dat het minder kan mag best. Dat is een mening.
Maar velen zeggen hier dat meer dan een beetje vlees eten niet gezond is, en dat is volstrekte onzin. Zelfs met rood vlees is nog altijd niet bewezen dat het kanker veroorzaakt (kijk maar eens hoe zorgvuldig ze het omschrijven in de link die ik gaf), omdat het epidemiologische studies betreft met groepen die uit de pas lopen.
Zelfs het voedingscentrum liegt er gewoon op los (bizar, maar zo eerlijk is onze overheid/de politiek).
En dat zet ik graag recht.
Er zijn echt gerechten waar ik vlees niets aan vind toevoegen (veel Indiase gerechten, de Indiase keuken is ook voor 70% vegetarisch, maar ook b.v. een Thaise groene curry is echt niets anders met vlees en er geldt voor wel meer Thaise gerechten dat je ze heel goed zonder vlees kan bestellen). Dus ik ben allesbehalve van het per se vlees moeten eten. Maar de anti-vlees lobby begint wel heel erg drammerig te worden.
maandag 4 april 2022 om 13:46
Naar Ghana voornamelijk, omdat daar weinig invoerbeperkingen zijn.
En kip is dan wel minder slecht dan koeien (veel minder CO2 uitstoot), maar milieuvriendelijk is het ook niet. Ze eten veel soja, zorgen voor ammoniak uitstoot en fijnstof in de lokale omgeving. Dan is er nog antibioticaresistentie (in Europa aan banden gelegd maar wereldwijd nog niet) en ziektes zoals de vogelgriep. En tenslotte, het leven van een plofkip is nou ook niet heel fijn. Kuikens van 6 weken oud die minder dan 1 a4tje aan ruimte hebben.
Waarom exporteren we niet gewoon (veel) minder en produceren we hier minder en beter vlees? Dan kunnen de boeren in Ghana ook weer voor de lokale markt produceren, in plaats van te moeten concurreren met dumpprijzen uit Nederland.
maandag 4 april 2022 om 13:50
Dat begrijp ik, maar wat het éigenlijke probleem dus is, is dat er überhaupt dus goedkope opties zijn bijgekomen, die uiteindelijk dus duurkoop zijn. En dat veroordeel ik verder niet, want ik vind dat een hele begrijpelijke keuze, maar eigenlijk is het probleem in plaats van kleiner, alleen maar groter geworden, doordat de markt van "goedkopere alternatieven" zo explosief is gegroeid.Dreamer schreef: ↑04-04-2022 12:15Of mensen hebben niet meer geld
IK las eens een artikel, waarin jouw stelling inderdaad verduidelijkt werd. Een dure jas gaat veel langer mee dan een goedkope jas en is dus uiteindelijk een goedkopere aanschaf (per jaar) zodat mensen, die het geld voor deze dure jas niet hebben, uiteindelijk duurder uit zijn, met het kopen van een winterjas. Stom he?
Jij denkt kennelijk dat mensen met een laag inkomen de keuze hebben, maar die hebben ze gewoon niet.
Het is van alle tijden dat er armere en rijkere mensen bestaan en dat de "rijkeren" meer, betere en luxere producten kunnen kopen. Maar ik vind dat er wel degelijk dingen veranderd zijn voor "armere mensen" en niet ten goede! Ogenschijnlijk en op korte termijn misschien wel, maar wat ik bedoel is dat het aanbod aan "goedkope, betaalbare prullaria" ook wel explosief is gestegen! En echt op ieder gebied... Waar je vroeger als armer persoon misschien minder móest kopen (van stickers en pennen tot speelgoed en meubels) daar is echt een ENORM aanbod ontstaan van goedkope stickers, pennen, kleding, meubels etc. Het zijn ook geen dingen die je dan voor een speciale gelegenheid kunt vragen
(bijv. als geschenk) want net zo makkelijk even snel zelf gekocht.
En niet dat vroeger alles wel door iedereen duurzaam werd aangeschaft, maar er waren wel veel minder "prul-alternatieven", dus bijv. aangewezen op zelf maken (kleding), tweedehands krijgen of cadeau krijgen bij een speciale gelegenheid.
Ongemerkt zijn mensen (en niet alleen de armsten hoor) hier heel erg aan gewend geraakt.
maandag 4 april 2022 om 13:54
En bovenstaand stuk van mij lijkt misschien off topic, maar het hangt wat mij betreft allemaal samen met elkaar. Namelijk dat we vrijwel alles (dus ook vlees en ander voedsel) zijn gaan zien als iets wat voor iedereen en wel per direct en altijd betaalbaar is. Terwijl bijna alles aan consumptie- of verbruiksgoederen (wat we niet zelf maken of verbouwen) eigenlijk per definitie een luxe is.
anoniem_407295 wijzigde dit bericht op 04-04-2022 13:54
0.38% gewijzigd
maandag 4 april 2022 om 13:54
Wat grappig. Wij hebben ook Wyandotte’smiekemv schreef: ↑04-04-2022 13:39Ik krijg stiekem een haan er bij aan het einde van de week. Ik hoop dat de buurt er een beetje doorheen slaapt. De Wyandotte’s zijn constant broeds en dan komen er geen eieren meer. Deze haan heeft dezelfde kleurslag en dan kan ik de kuikens verkopen. De legkippen krijgen andere taken
Beetje off-topic…
Ik ben benieuwd of de haan zich gedraagt. Bij ons heeft 1 van de kippen de functie op zich genomen.
Zij wonen alleen wel wat landelijker, dus niemand die er last van heeft
maandag 4 april 2022 om 14:09
In Ghana zou ik mij moeten verdiepen en ik moet zo naar mijn werk. De vogelgriep wordt veroorzaakt door trekvogels, dat staat los van onze kip. Aan leefomstandigheden van kippen wordt steeds meer gedaan en veel meer scharrelruimte. Dat kippen soja krijgen weet ik niet, ik heb hier verschillende soorten mixvoer en legkorrel en daar zit geen soja in. Zoals ik begrepen heb van de wetenschapsjournalist gaat het meestal om restproducten van soja in voer voor grotere landbouwdieren. Voor zover ik begrepen heb wordt er gekeken naar alternatieven maar ik weet niet hoe ver ze daarmee zijn.Rosla schreef: ↑04-04-2022 13:46Naar Ghana voornamelijk, omdat daar weinig invoerbeperkingen zijn.
En kip is dan wel minder slecht dan koeien (veel minder CO2 uitstoot), maar milieuvriendelijk is het ook niet. Ze eten veel soja, zorgen voor ammoniak uitstoot en fijnstof in de lokale omgeving. Dan is er nog antibioticaresistentie (in Europa aan banden gelegd maar wereldwijd nog niet) en ziektes zoals de vogelgriep. En tenslotte, het leven van een plofkip is nou ook niet heel fijn. Kuikens van 6 weken oud die minder dan 1 a4tje aan ruimte hebben.
Waarom exporteren we niet gewoon (veel) minder en produceren we hier minder en beter vlees? Dan kunnen de boeren in Ghana ook weer voor de lokale markt produceren, in plaats van te moeten concurreren met dumpprijzen uit Nederland.
maandag 4 april 2022 om 14:13
Wat leuk:) Bij mij ook kip met hanengedrag. Zij is echter al een tijdje ziekjes. Heb behandeld voor coccidiose en wormen maar de diarree blijft. Ze staat nu op appelazijn.
Ik hoor hier meerdere hanen kraaien dus hopelijk valt de mijne straks niet op.
maandag 4 april 2022 om 14:20
maandag 4 april 2022 om 14:31
Je woont niet in een woonwijk mag ik toch hopen.miekemv schreef: ↑04-04-2022 13:39Ik krijg stiekem een haan er bij aan het einde van de week. Ik hoop dat de buurt er een beetje doorheen slaapt. De Wyandotte’s zijn constant broeds en dan komen er geen eieren meer. Deze haan heeft dezelfde kleurslag en dan kan ik de kuikens verkopen. De legkippen krijgen andere taken
Beetje off-topic…
Precies! De mensen die hier vinden dat "het allemaal best duurder mag" zijn de mensen die straks gewoon nog lekker kunnen reizen (of vlees eten, of auto rijden, of noem het maar op) terwijl de rest dat niet meer kan. Lekker makkelijk praten zo!Parella schreef: ↑04-04-2022 12:22Het is wachten op de vliegtax. Geen eisen aan hoe vaak je mag vliegen p.p. maar wel de tickets duurder maken. Wie betalen dan de prijs voor het oplossen van milieuproblematiek? Mensen met weinig geld. Die kunnen dan niet meer vliegen.
Taxeren van zaken helpt een klein beetje tegen milieuvervuiling maar het veroorzaakt ook grotere sociale ongelijkheid.
De export van goedkoop varkensvlees naar het buitenland los je er ook niet mee op. Dáár doet het kabinet niks aan.
maandag 4 april 2022 om 14:34
Klein dorpje.Ugli schreef: ↑04-04-2022 14:31Je woont niet in een woonwijk mag ik toch hopen.
Precies! De mensen die hier vinden dat "het allemaal best duurder mag" zijn de mensen die straks gewoon nog lekker kunnen reizen (of vlees eten, of auto rijden, of noem het maar op) terwijl de rest dat niet meer kan. Lekker makkelijk praten zo!
maandag 4 april 2022 om 14:35
Dat idee krijg ik ook. Mensen die dan alsnog 2-3 keer per week een stukje vlees kunnen eten.Ugli schreef: ↑04-04-2022 14:31Je woont niet in een woonwijk mag ik toch hopen.
Precies! De mensen die hier vinden dat "het allemaal best duurder mag" zijn de mensen die straks gewoon nog lekker kunnen reizen (of vlees eten, of auto rijden, of noem het maar op) terwijl de rest dat niet meer kan. Lekker makkelijk praten zo!
En lekker boeiend als de buurvrouw dat niet kan, goed voor het milieu als het ons maar niet raakt
maandag 4 april 2022 om 14:36
Ik kan goed rondkomen maar ben zeker niet voor een vleestaks.
We slaan compleet door in Nederland. Alles moet nog meer belast worden dan het al werd. En wie is de lachende derde? Ja de overheid weer
Dit gaat helemaal niet over gezondere keuzes...dit is gewoon weer een grote melkkoe.
We worden steeds meer betutteld.
Alles wat neigt naar ongezond moet belast worden of in prijs verhoogd.
Maar als jij 4 kinderen hebt? Dan krijg je geld toe van de overheid.
Complete waanzin
Niemand lijkt z'n vingers er aan te willen branden, maar dat lijkt me nou echt een gezonde vleestaks: een taks op het hebben van kinderen. Eentje is gratis, neem je er 2 dan betaal je een klein bedrag. Neem je nog een derde, vierde en vijfde? Lappen maar
De vervuiler betaald is toch het motto tegenwoordig?
Maar nee.....het hebben van kinderen is een soort heiligdom ofzo. Terwijl mínder mensen op de wereld de enige weg is naar een duurzamere wereld. Dan eten we vanzelf minder vlees, rijden we vanzelf minder auto's en hoeft er vanzelf minder voedsel geproduceerd te worden.
We slaan compleet door in Nederland. Alles moet nog meer belast worden dan het al werd. En wie is de lachende derde? Ja de overheid weer
Dit gaat helemaal niet over gezondere keuzes...dit is gewoon weer een grote melkkoe.
We worden steeds meer betutteld.
Alles wat neigt naar ongezond moet belast worden of in prijs verhoogd.
Maar als jij 4 kinderen hebt? Dan krijg je geld toe van de overheid.
Complete waanzin
Niemand lijkt z'n vingers er aan te willen branden, maar dat lijkt me nou echt een gezonde vleestaks: een taks op het hebben van kinderen. Eentje is gratis, neem je er 2 dan betaal je een klein bedrag. Neem je nog een derde, vierde en vijfde? Lappen maar
De vervuiler betaald is toch het motto tegenwoordig?
Maar nee.....het hebben van kinderen is een soort heiligdom ofzo. Terwijl mínder mensen op de wereld de enige weg is naar een duurzamere wereld. Dan eten we vanzelf minder vlees, rijden we vanzelf minder auto's en hoeft er vanzelf minder voedsel geproduceerd te worden.
vlokkenopjebrood wijzigde dit bericht op 04-04-2022 14:38
6.29% gewijzigd
maandag 4 april 2022 om 14:37
Ze moeten het maar even bekijken Snug voor zover ik weet zijn ze op zoek naar alternatieven en de een beweert dit en een andere dat.snug schreef: ↑04-04-2022 14:20Lees dit eens even:
https://nieuwscheckers.nl/soja-voor-vee ... estproduct.
In dat van mij zit het in elk geval niet.
maandag 4 april 2022 om 14:40
Klopt, vogelgriep komt o.a. binnen door trekvogels, maar gedijt en groeit door de omstandigheden in de bioindustrie. Dicht op elkaar in volle stallen met weinig weerstand.miekemv schreef: ↑04-04-2022 14:09In Ghana zou ik mij moeten verdiepen en ik moet zo naar mijn werk. De vogelgriep wordt veroorzaakt door trekvogels, dat staat los van onze kip. Aan leefomstandigheden van kippen wordt steeds meer gedaan en veel meer scharrelruimte. Dat kippen soja krijgen weet ik niet, ik heb hier verschillende soorten mixvoer en legkorrel en daar zit geen soja in. Zoals ik begrepen heb van de wetenschapsjournalist gaat het meestal om restproducten van soja in voer voor grotere landbouwdieren. Voor zover ik begrepen heb wordt er gekeken naar alternatieven maar ik weet niet hoe ver ze daarmee zijn.
Soja voor veevoer is geen restproduct helaas. Het is juist de hoofdreden voor de grootschalige teelt van soja. Slechts 6% van de soja is bestemd voor direct menselijke consumptie (zoals tofu, sojasaus en vegaburgers), en mensen eten vaak de hele boon. Daar komt, behalve wat hullen, weinig afval bij kijken.
Voor veevoer werkt het anders: de boon wordt geperst waarna je sojameel en soja olie overhoudt. Het eiwitrijke meel gaat naar de dieren, en de olie wordt gebruikt als goedkope olie in bijvoorbeeld koekjes en sauzen. Zowel het meel als de olie zijn geen restproduct, en vertegenwoordigen ieder 50% van de waarde.
Ik las wel dat er gekeken wordt naar alternatieven zoals larven of voedselafval!
maandag 4 april 2022 om 14:42
Ja "we" moeten gewoon een stapje terug doen hoor! "We" moeten allemaal inleveren hoor! Laat me niet lachen.
maandag 4 april 2022 om 14:54
Wat ik me afvraag van de mensen die zeggen “onze overheid is niet betrouwbaar” of “de overheid is de lachende derde”. Wie bedoelen jullie met ‘de overheid’?
Is dat Mark Rutte in zijn eentje, het kabinet, de Tweede Kamer, de ambtenaren bij de ministeries, de ambtenaren bij de provinciale Staten, de gemeentes, de belastingdienst? Is mijn buurman dit bij het de rijksdienst voor ondernemend werkt zo’n onbetrouwbare lachende derde? Of Truus aan de telefoon bij de belastingdienst? En als zij het niet zijn, wie dan wel?
De overheid is m.i. de faciliterende partij die de kabinetsplannen zo goed mogelijk uitvoert. De kabinetsplannen zijn gemaald door een groep partijen waarvan de samenstelling is gebaseerd op de uitslag van de verkiezingen. De verkiezingen zijn een democratisch proces. Dus als de overheid de ‘lachende derde’ is of ‘rijker’ wordt, zijn wij dat dus effectief allemaal. De vleestaks is een belasting, die gaat dus naar het grotere geheel.
Echter, gezien de verkiezingsuitslag en dit kabinet zal dat helaas niet naar betere leefomstandigheden van dieren of naar het verkleinen van kansen of het leven verbeteren van de minima gaan. Dat is niet de ‘schuld’ van de vleestax, maar van de keizer die rechts blijft stemmen. Kan je van alles van vinden, maar ook dat is democratie: dat je het niet altijd krijgt zoals je wil. Ik ben persoonlijk ook geen fan van dit kabinet en van mij zou er nog veel meer ‘betutteld’ mogen worden.
Ik zie bijvoorbeeld wat in jaarlijks CO2-uitstoot tegoed. En je mag zelf kiezen of je je uitstoot tegoed besteed aan kinderen, of douchen, of vliegen, of vlees eten, maar op = op en je mag het niet verkopen.
Maar goed, ik snap dus het geklaag niet dat het naar de overheid gaat. Het is niet alsof het salaris van Rutte hiermee (nog) hoger wordt. Het gaat gewoon in de pot die van ons allemaal is.
Is dat Mark Rutte in zijn eentje, het kabinet, de Tweede Kamer, de ambtenaren bij de ministeries, de ambtenaren bij de provinciale Staten, de gemeentes, de belastingdienst? Is mijn buurman dit bij het de rijksdienst voor ondernemend werkt zo’n onbetrouwbare lachende derde? Of Truus aan de telefoon bij de belastingdienst? En als zij het niet zijn, wie dan wel?
De overheid is m.i. de faciliterende partij die de kabinetsplannen zo goed mogelijk uitvoert. De kabinetsplannen zijn gemaald door een groep partijen waarvan de samenstelling is gebaseerd op de uitslag van de verkiezingen. De verkiezingen zijn een democratisch proces. Dus als de overheid de ‘lachende derde’ is of ‘rijker’ wordt, zijn wij dat dus effectief allemaal. De vleestaks is een belasting, die gaat dus naar het grotere geheel.
Echter, gezien de verkiezingsuitslag en dit kabinet zal dat helaas niet naar betere leefomstandigheden van dieren of naar het verkleinen van kansen of het leven verbeteren van de minima gaan. Dat is niet de ‘schuld’ van de vleestax, maar van de keizer die rechts blijft stemmen. Kan je van alles van vinden, maar ook dat is democratie: dat je het niet altijd krijgt zoals je wil. Ik ben persoonlijk ook geen fan van dit kabinet en van mij zou er nog veel meer ‘betutteld’ mogen worden.
Ik zie bijvoorbeeld wat in jaarlijks CO2-uitstoot tegoed. En je mag zelf kiezen of je je uitstoot tegoed besteed aan kinderen, of douchen, of vliegen, of vlees eten, maar op = op en je mag het niet verkopen.
Maar goed, ik snap dus het geklaag niet dat het naar de overheid gaat. Het is niet alsof het salaris van Rutte hiermee (nog) hoger wordt. Het gaat gewoon in de pot die van ons allemaal is.
maandag 4 april 2022 om 14:56
En waarom wil jij zo graag een tweedeling in de maatschappij?appeltje schreef: ↑04-04-2022 13:54En bovenstaand stuk van mij lijkt misschien off topic, maar het hangt wat mij betreft allemaal samen met elkaar. Namelijk dat we vrijwel alles (dus ook vlees en ander voedsel) zijn gaan zien als iets wat voor iedereen en wel per direct en altijd betaalbaar is. Terwijl bijna alles aan consumptie- of verbruiksgoederen (wat we niet zelf maken of verbouwen) eigenlijk per definitie een luxe is.
Voor het milieu schiet het namelijk helemaal niet op als armere mensen geen vlees meer kunnen betalen maar een rijker iemand alsnog meerdere keren per jaar op vakantie gaat. Helemaal als dat ook nog per vliegtuig gaat.
Op vakantie gaan naar andere landen is ook een luxe die je helemaal niet nodig hebt.
Waarom zouden alleen de armen die het toch al moeilijk hebben weer de dupe moeten worden.
Verbied mensen dam te reizen zet meer zoden aan de dijk en is geen eerste levensbehoefte zoals voedsel en dat is wat vlees is wel is.
maandag 4 april 2022 om 14:57
Dat is op zich een leuk idee of nobele gedachte
Ware het niet dat 1 kind al zoveel CO2 uitstoot dat je die norm dan enorm hoog moet leggen, willen mensen met een kind niet al moeten betalen omdat ze 1 kind hebben. En mensen zonder kinderen kunnen dan dus 15 keer per jaar met het vliegtuig op vakantie en het hele jaar in slurpende SUVs rijden en elke avond vlees eten en dan nog zullen ze de uitstoot van 1 kind niet halen (want ja...zo vervuilend is een kind).
Dat zal dus niet werken...
vlokkenopjebrood wijzigde dit bericht op 04-04-2022 15:00
0.06% gewijzigd
