Actueel
alle pijlers
Vleestaks
woensdag 6 april 2022 om 15:30
Wie zet Indiërs nou weg als onverdraagzaam? We hebben het over Nederland en dat de veganisten hier soms bijna religieus zijn. Niemand had het over India
woensdag 6 april 2022 om 15:34
Ze heeft die lijst niet opgesteld hè. Kijk naar VVD en CU alsjeblieft.Fizz schreef: ↑06-04-2022 14:25Je hoeft je niet aangesproken te voelen hoor! Jij mag het onbeschoft vinden dat ik haar (terecht) een domme doos noem, maar ik vind dat zij totaal geen kennis van zaken heeft en dat ook etaleert. Dat die lijst niet klopt is een ernstige zaak, zeker omdat die lijst vandaag in het Kamerdebat een leidraad is. Op basis van foutieve informatie staat de toekomst van veel boeren op het spel. Als je dan als Laura Bromet zo luchtig over grove fouten heenstapt, dan begrijp je er dus helemaal niets van. Ach je kunt ook niet veel verwachten van een partij die als voorstander van biomassa-centrales het opstoken van completen bossen gestimuleerd heeft. Net zo dom als D’66’er Jetten die niet eens in zijn nieuwe functie van minister het verschil tussen stikstof en CO2 wist.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 15:36
Ik ben zeker niet veganistisch. Maar een hele groep als type op deze wijze wegzetten wel behoorlijk kortzichtig.DS1971 schreef: ↑06-04-2022 15:07Even voor de goede orde: India is niet veganistisch, maar vegetarisch. En hoewel de Indiase keuken overwegend vegetarisch is, is slechts 20%-40% vegetarisch (bron: wikipedia).
Er zit een heel groot verschil tussen mensen die veel vegetarisch eten (ikzelf heb zowel de lunch als vanavond vegetarisch op het menu staan), mensen die uitsluitend vegetarisch eten, mensen die veel veganistisch eten en mensen die uitsluitend veganistisch eten.
En die laatste groep, die is echt in overwegende mate van het type zoals meerderen hier het herkennen. Dat herken je misschien niet als je zelf veganistisch bent.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 15:56
Vegetariërs en veganisten werden weggezet als als groep over de hele linie onverdraagzaam. Ik wilde puur illustreren dat je het dan best wel over een grote groep mensen hebt.
Maar ook in Nederland; bijna 1 miljoen mensen vegetarisch en 100.000 vegetarisch. Zou wat zijn als dat allemaal chagrijnige zeurkousen zijn.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 16:20
Nee dus. De industrie had de staat niet nodig om dat pas in te slaan, en ze hebben die nog steeds niet nodig. Ze werden daar trouwens niet voor gesubsidiëerd, en ze hangen niet van die subsidies af om dat verder te zetten. De rol van de staat is in deze niets meer of niets minder dan inkomsten genereren. Daar enige deugdelijkheid in zien of in zoeken, dat lijkt me al dichter in de buurt komen van naïviteit. Hopen dat ze die meerinkomsten in kweekvlees gaan steken, zo mogelijk nog meer.Bedsermoen schreef: ↑05-04-2022 22:16De staat heeft wel een rol te spelen want als de vleestaks ervoor zorgt dat vlees bijvoorbeeld duurder zou zijn dan kweekvlees of gewoon al iets goedkoper dan zorgt dat er waarschijnlijk al voor dat er consumenten overstappen naar kweekvlees. Daarnaast zouden ze kweekvleesontwikkelaars/technologie kunnen subsidiëren.
Dat investeerders altijd alleen maar op zoek zijn naar inkomsten vind ik een beetje cynisch en ook naïef. Er zijn investeerders die maatschappelijk verantwoord hun geld ergens in stoppen om verandering teweeg te brengen. Groen of maatschappelijk investeren is juist ook wel populair, wellicht dat het ook zo blijft of zelfs nog gaat groeien. Zoiets als kweekvlees is een risicovolle investering omdat je niet weet hoe lang het gaat duren voor je überhaupt op grotere schaal kunt produceren en of het wel enigszins rendabel wordt en je moet het ook nog aan de man zien te krijgen (gefabriceerde/onnatuurlijke producten hebben bij sommigen een bepaald stigma). Maar het een zetje in de goede richting geven en het een kans geven lijkt mij inderdaad een prima deugdelijke zet.
Kweekvlees komt er, dat is redelijk evident. Investeerders zien daar de meerwaarde van, en dat daar een groen label aan kan hangen, staat mooi in de sustainability reporting, maar doet verder weinig ter zake.
En ook daar gaat protest tegen komen, uiteraard. Deels omdat mensen het niet gaan zien zitten (want gefabriceerd), deels omdat mensen het niet etisch vinden (want gemanipuleerd), deels omdat de impact er van niet gekend is, , deels omdat het energieintensief is en ook deels omdat het wel degelijk een tweesplitsing gaat genereren tussen zij die vlees van echte dieren kunnen betalen en zij die dat niet kunnen of willen betalen. Maar het einde van de veeteelt, is nog lang niet in zicht. Zelfs niet die van de intensieve veeteelt.
woensdag 6 april 2022 om 16:21
Ja joh haal heel India erbij. En jouw gasten gaan echt niet zo gauw zeggen dat iets niet te kanen is. Het lijkt wel of jij je erg aangesproken voelt door mij.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 14:00Je hebt gewoon kwallen van vrienden. Prima, maar ga niet al hun horkerigheid op alle veganisten (waaronder nagenoeg heel india) plakken aub.
Ik bedenk me net dat het avondeten voor de verjaardag van zaterdag ook veganistisch is. Geheel per ongeluk, gewoon lekker (volgens ons en de mensen die het bij ons eerder hebben gegeten) en makkelijk te maken in grote hoeveelheden. Moet ik daar dan verplicht een paar kilo vlees bij gaan braden?
woensdag 6 april 2022 om 16:23
Gelukkig mag ik vinden wat ik vind. Dat jij dan helemaal over de rooie gaat is jammer.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 14:11Waar ben ik prekerig?
En ook al zou ik prekerig zijn, ik ben geen veganist. Nog niet eens vegetarisch. Dus, wat is het punt ?
En wat wou je mij vertellen over India? Enige wat ik ermee zou zeggen is dat het wegzetten van veganisten als horkerig, predikend en 'erger dan jehovagetuigen' (ter zijde; waarom is dat altijd zo'n verwijt, waarom kunnen we die mensen niet ook gewoon in hun waarde laten denk ik dan..) nogal een grote groep is.
woensdag 6 april 2022 om 16:27
miekemv schreef: ↑05-04-2022 15:58Wat jij zegt heeft niets te maken met wat ik zeg. Ik zei namelijk iets over vleesvervangers. Ik zei niets over vegetarische maaltijden zonder vleesvervangers. Met de nadruk op vleesvervangers. En aangezien je niet tegen een kleuter praat of tegen iemand die seniel is kun jij misschien ook iets zeggen over vleesvervangers. Als je het nu nog niet snapt weet ik het ook niet meer. Jouw probleem.
Wat ik zei over vleesvervangers, is dat je die dus niet nodig hebt.
Je klinkt overigens wel als een kleuter met je ge-jij-bak.
woensdag 6 april 2022 om 16:28
Ik vind de veganisten! in mijn omgeving prekerig en opdringerig met hun moraal. Zo goed? Jij haalt er bij dat ik iedereen over 1 kam scheer en voor het gemak haal je ook nog eens een heel land erbij, die ik helemaal niet noemde.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 15:56Vegetariërs en veganisten werden weggezet als als groep over de hele linie onverdraagzaam. Ik wilde puur illustreren dat je het dan best wel over een grote groep mensen hebt.
Maar ook in Nederland; bijna 1 miljoen mensen vegetarisch en 100.000 vegetarisch. Zou wat zijn als dat allemaal chagrijnige zeurkousen zijn.
Pffff vermoeiend.
woensdag 6 april 2022 om 16:28
noglangnietjarig schreef: ↑05-04-2022 15:59Ik ben oprecht benieuwd welke produkten jij bedoelt, want ik zie alleen maar bewerkte ‘vleesprodukten’. Of bedoel
je humus en die soort pindakaas (santen)?
??? Ik neem het hele woord producten niet in de mond, dus snap deze vraag niet.
woensdag 6 april 2022 om 16:42
Hoe kan ik mij aangesproken voelen als ik zelf niet vegetarisch of veganistisch ben.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 16:43
woensdag 6 april 2022 om 16:45
tsja, je stelt een vraag. Je krijgt een fout antwoord. Daar zou ik ook flauw van worden. Ze heeft die boeren op de lijst toch niets aangedaan of wel?
Om haar dan allerlei verwensingen naar haar hoofd te slingeren en tegelijkertijd de opstellers van de lijst en de partijen verantwoordelijk compleet niet te noemen en zeker niet in gelijksoortige bewoordingen weg te zetten. Ik snap het echt niet.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 16:50
Ik heb het over een specifieke groep en dat zijn veganisten die steng in de leer zijn. Je hebt ook mensen die vegan eten, maar prima een keer vegetarisch willen eten als er geen vegan beschikbaar is.
Het is ook niet zo gek dat degenen die streng in de leer zijn dit gedrag vertonen. Temeer daar tegenwoordig vegan zijn voor sommigen hun identiteit is. Pfffff....
woensdag 6 april 2022 om 16:50
Doe even normaal. Misschien toch maar een stukje vlees eten.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 16:45tsja, je stelt een vraag. Je krijgt een fout antwoord. Daar zou ik ook flauw van worden. Ze heeft die boeren op de lijst toch niets aangedaan of wel?
Om haar dan allerlei verwensingen naar haar hoofd te slingeren en tegelijkertijd de opstellers van de lijst en de partijen verantwoordelijk compleet niet te noemen en zeker niet in gelijksoortige bewoordingen weg te zetten. Ik snap het echt niet.
woensdag 6 april 2022 om 16:51
Ik zou een andere omgeving zoeken. Zo ken ik ze niet.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 16:52
Maar dat stond er niet. Het ging specifiek over de groep veganisten die zeer streng in de leer zijn en dus uitsluitend vegan willen eten.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 15:56Vegetariërs en veganisten werden weggezet als als groep over de hele linie onverdraagzaam. Ik wilde puur illustreren dat je het dan best wel over een grote groep mensen hebt.
Maar ook in Nederland; bijna 1 miljoen mensen vegetarisch en 100.000 vegetarisch. Zou wat zijn als dat allemaal chagrijnige zeurkousen zijn.
woensdag 6 april 2022 om 16:55
woensdag 6 april 2022 om 16:59
Dat verschilt per poster wel sterk in nuance. En dan nog. Wat iemand in zijn mond stopt is toch zijn/haar/hen probleem. Ook met ramadan of vastentijd. Boeiend.
Waarom hebben posters daar problemen mee? Ga dan gewoon niet langs bij iemand die 'gras' serveert denk ik dan. Of zeg nee als iemand een linksdraaiende quinoasalade eist en anders niet op bezoek wil komen. Als die mensen er al zijn.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 17:07
Taskmaster schreef: ↑06-04-2022 16:27Wat ik zei over vleesvervangers, is dat je die dus niet nodig hebt.
Je klinkt overigens wel als een kleuter met je ge-jij-bak.
Wat ik zei het is jouw probleem.
woensdag 6 april 2022 om 17:13
Maar wat maakt jou dat uit. Je schopt overal tegenaan met welk doel?Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 16:45tsja, je stelt een vraag. Je krijgt een fout antwoord. Daar zou ik ook flauw van worden. Ze heeft die boeren op de lijst toch niets aangedaan of wel?
Om haar dan allerlei verwensingen naar haar hoofd te slingeren en tegelijkertijd de opstellers van de lijst en de partijen verantwoordelijk compleet niet te noemen en zeker niet in gelijksoortige bewoordingen weg te zetten. Ik snap het echt niet.
Deze politicus is verantwoordelijk en ze is nu een paar keer negatief in het nieuws. En ze berokkent schade dus ik zou zeggen weg er mee. We sturen Caroline er op af.
