Actueel
alle pijlers
Vleestaks
woensdag 6 april 2022 om 12:50
Inderdaad, er is al een hele wetgeving over welke dieren vervoerd mogen worden. Voor runderen :
https://assets.vlaanderen.be/image/uplo ... tizzzb.pdf
Het is een Vlaamse site, maar gaat over de Europese wetgeving. Helaas gaat het bij de toepassing nog wel eens mis, daar zou meer controle op moeten komen.
woensdag 6 april 2022 om 12:51
Dit. Je treft vooral de mensen die al amper vlees eten omdat het te duur is.lolapaloeza schreef: ↑30-03-2022 17:51De moraal van de midden en hogere klasse ten koste van de onderste klasse, niets nieuws onder de zon.
Want voor wie wordt het dan feitelijk echt te duur om vlees te eten? Het is gewoon net als vroeger weer een luxe product.
woensdag 6 april 2022 om 12:53
Dan jaag je de boeren naar het oostblok waar nog minder om dierenwelzijn wordt gedacht.AnAppleADay schreef: ↑30-03-2022 17:50Ik denk dat meer aan banden leggen van de bio-industrie beter werkt. Daar wordt het vlees ook duurder van maar dat is dan in direct verband met een beter dierenwelzijn in de vleesindustrie. Met een taks en dan subsidie gaat dat veel omslachtiger.
Ik ben dus voor strengere regels voor vlees-boeren en ben bereid om daar meer voor te betalen.
woensdag 6 april 2022 om 12:53
Blunder met cijfers
En de boeren ten onrechte op de lijst van grootste uitstoters;
https://www.ad.nl/politiek/door-blunder ... ~aa7bae36/
En de boeren ten onrechte op de lijst van grootste uitstoters;
https://www.ad.nl/politiek/door-blunder ... ~aa7bae36/
anoniem_642879d20cb7f wijzigde dit bericht op 06-04-2022 12:55
0.47% gewijzigd
woensdag 6 april 2022 om 12:54
Vlees moet duurder worden in verhouding met plantaardig voedsel. Dat is geen nadeel. Dat is het punt.
Dat een gezond eetpatroon voor iedereen betaalbaar moet zijn is een ander punt. Maar daar zijn andere oplossingen voor dan vervuilende en niet duurzame consumptie goedkoop te houden.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 12:56
Helemaal mee eens. Ik ben nu zo'n 20 euro meer kwijt aan boodschappen per keer. Alles is een stuk duurder geworden en dan ook nog even een vleestax erachteraan jassen. Ze hebben echt geen idee in Den Haag.Fizz schreef: ↑30-03-2022 18:07De timing is heel erg slecht. De dagelijkse boodschappen zijn over de hele linie al een stuk duurder geworden, net zoals andere elementaire zaken zoals gas en benzine. Voor steeds meer mensen worden de dagelijkse boodschappen een hele puzzel. Ze leven in Den Haag onder een steen.
woensdag 6 april 2022 om 12:56
Erg slordig. Ik hoop inderdaad dat er geen consequenties zijn geweest voor de boeren die er onterecht opstaan. Vooralsnog lijkt dat gelukkig niet zo.miekemv schreef: ↑06-04-2022 12:53Blunder met cijfers
En de boeren ten onrechte op de lojst van grootste uitstoters;
https://www.ad.nl/politiek/door-blunder ... ~aa7bae36/
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 6 april 2022 om 13:01
miekemv schreef: ↑06-04-2022 12:53Blunder met cijfers
En de boeren ten onrechte op de lijst van grootste uitstoters;
https://www.ad.nl/politiek/door-blunder ... ~aa7bae36/
Mijn vertrouwen in de politiek is minimaal:
https://www.ad.nl/alphen/brieven-met-sp ... ~a601ba1f/
Tekst:
Brieven met spelfouten en ‘knip-en-plakwerk’: boeren totaal verbijsterd en eisen gesprek met minister
Nieuwkoopse boeren Bert-Jan Verboom en Gerben Koot zijn verbijsterd over het plan van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) om stoppen met boeren ‘woest aantrekkelijk’ te maken.
Jan Bogaards 05-04-22, 07:00 Laatste update: 05-04-22, 07:42
Met deze uitspraak van de stikstofminister dendert de trein die boeren uit Nederland moet uitkopen of onteigenen keihard door. De boeren rondom de Nieuwkoopse Plassen voelen zich genegeerd: al anderhalf jaar verenigen zij zich in de stikstofcoöperatie Boeren met Perspectief, waarin plannen worden gemaakt voor emissiereductie.
Bert-Jan Verboom en Gerben Koot, allebei lid van de coöperatie, eisen zo snel mogelijk een gesprek met de minister. Verboom: ,,Innovatie in plaats van onteigening scheelt miljarden euro’s.”
Onteigening
De keukentafel ligt ook maandagmorgen vol met Kamerbrieven, tientallen A4’tjes met grafieken en berekeningen vanuit de coöperatie richting de overheid ,,Ze praten erover dat iedere sector moet reduceren. De landbouw is echter de enige waarbij opkoop of onteigening als middel wordt ingezet”, zegt Koot, die niets van deze plannen begrijpt.
Hij pakt er een Kamerbrief van het toenmalige ministerie van Landbouw bij uit april 2020 over verduurzaming en onteigening. Uit deze prognose bleek dat opkoop van boerenbedrijven vier tot zes keer zo duur is als innovatieve maatregelen om de stikstofuitstoot te reduceren.
Belastingbetaler
,,Inmiddels zijn we twee jaar verder en concluderen we dat deze cijfers nog verder uit elkaar liggen. Innovatie is vijftien keer effectiever dan opkoop”, vertelt Verboom.
,,Met onze plannen kunnen we vandaag aan de slag om 70 procent van de emissie van stikstof en broeikasgassen uit de melkveehouderij te reduceren. Dit vraagt grote investeringen. Maar via opkoop kan de overheid een emissiereductie van maar maximaal 30 procent behalen en ben je ook nog eens miljarden duurder uit. Dat komt allemaal bij de belastingbetaler terecht: die betaalt dan eerst 2000 euro per werkende voor het uitkopen van boeren, om vervolgens geconfronteerd te worden met hoge voedselprijzen en belastingverhoging om al die extra natuur te onderhouden.”
Blusbrief
In een ‘blusbrief’ van vorige maand aan het kabinet eisten de boeren al een gesprek met de stikstofminister. Dat kwam er nog niet van. ,,In brieven die we terugkrijgen staan soms spelfouten, de paginanummering klopt niet en laatst werd zelfs gezegd dat ‘minister Schouten het gewoon even heel druk had’. Dan voel je je totaal niet serieus genomen: Schouten heeft stikstof al maanden niet meer in haar portefeuille. Het is gewoon knip-en-plakwerk”, zegt Koot gefrustreerd.
Het is gewoon de wereld op zijn kop
Bert-Jan Verboom
Verboom voegt toe: ,,Wij hebben in Nederland geen boerenprobleem, maar een stikstofprobleem. Ze zeggen letterlijk: het voedsel kan beter in het buitenland geproduceerd worden en dan vervoeren we het vervolgens weer hierheen. Ze vergeten dat het in het buitenland vier keer zo milieubelastend is. Dat zijn feiten. Het is gewoon de wereld op zijn kop.”
Industrie
De Nieuwkoopse boeren zetten sowieso al hun vraagtekens bij een hoop ‘beschuldigingen’. Verboom: ,,Er wordt altijd gezegd dat 40 procent van de uitstoot bij de landbouw vandaan komt. Wij hebben in Nederland 60 procent van de landbouwoppervlakte wat stikstof opneemt. Stedelijk gebied neemt geen stikstof op. Dat belandt op wegen en daken en spoelt via het oppervlaktewater naar onze grond en wordt in die 40 procent meeberekend.”
,,Als ons areaal overal wordt opgekocht, krijg je meer wegen en meer industrie en maken we het stikstofprobleem juist alleen maar erger. Het mes moet van de keel over onteigening en wij hopen dat de minister zo snel mogelijk met ons in gesprek gaat.”
woensdag 6 april 2022 om 13:07
Dat is een logische conclusie dat de prijzen daarvan omhoog gaan. Dat is echter normaal. Als de eisen in het bouwbesluit straffer worden, wordt het duurder om te wonen. Als de veiligheidseisen van auto's hoger worden, dan worden auto's duurder.
Er komt nog genoeg aan prijsstijging aan. Wat denk je dat verduurzamen gaat kosten?
woensdag 6 april 2022 om 13:07
Hiermee drijf je alle boeren weg uit Nederland die verhuizen naar landen waar de regels niet zo nauw worden gehandhaafd. Je lost het niet op maar verplaatst het probleem.Valia_1 schreef: ↑30-03-2022 19:57Ik zou liever zien dat er veel strengere eisen worden gesteld aan het houden en slachten van boerderij dieren. Dat drijft de prijs vanzelf omhoog en dat is prima. We moeten inderdaad als maatschappij minder vlees gaan eten.
ipv een vleestaks zie ik dus graag dat er hoge eisen worden gesteld aan de boeren. De boeren moeten dan wel een eerlijke prijs krijgen voor hun producten. De prijs voor vlees gaat dan dus flink omhoog en daardoor zullen veel mensen toch minder vlees gaan eten.
Vlees (of vis) hoeft echt niet elke dag.
woensdag 6 april 2022 om 13:10
Dat hoeft niet per sé. Zo kun je zaken vanuit de EU regelen en dan kan je daarnaast gewoon met bepaalde heffingen import te duur gaan maken van bioindustrie vlees. Moet je wel durven om tegen de VS in te gaan. Maar dat is sowieso verstandig om de VS niet meer slaafs te volgen.
woensdag 6 april 2022 om 13:12
D66 is aan de macht, dus die boeren gaan het gewoon erg lastig krijgen de komende jaren. Want D66 wil de boeren eruit hebben.Fizz schreef: ↑06-04-2022 13:01Mijn vertrouwen in de politiek is minimaal:
https://www.ad.nl/alphen/brieven-met-sp ... ~a601ba1f/
Tekst:
Brieven met spelfouten en ‘knip-en-plakwerk’: boeren totaal verbijsterd en eisen gesprek met minister
Nieuwkoopse boeren Bert-Jan Verboom en Gerben Koot zijn verbijsterd over het plan van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) om stoppen met boeren ‘woest aantrekkelijk’ te maken.
Jan Bogaards 05-04-22, 07:00 Laatste update: 05-04-22, 07:42
Met deze uitspraak van de stikstofminister dendert de trein die boeren uit Nederland moet uitkopen of onteigenen keihard door. De boeren rondom de Nieuwkoopse Plassen voelen zich genegeerd: al anderhalf jaar verenigen zij zich in de stikstofcoöperatie Boeren met Perspectief, waarin plannen worden gemaakt voor emissiereductie.
Bert-Jan Verboom en Gerben Koot, allebei lid van de coöperatie, eisen zo snel mogelijk een gesprek met de minister. Verboom: ,,Innovatie in plaats van onteigening scheelt miljarden euro’s.”
Onteigening
De keukentafel ligt ook maandagmorgen vol met Kamerbrieven, tientallen A4’tjes met grafieken en berekeningen vanuit de coöperatie richting de overheid ,,Ze praten erover dat iedere sector moet reduceren. De landbouw is echter de enige waarbij opkoop of onteigening als middel wordt ingezet”, zegt Koot, die niets van deze plannen begrijpt.
Hij pakt er een Kamerbrief van het toenmalige ministerie van Landbouw bij uit april 2020 over verduurzaming en onteigening. Uit deze prognose bleek dat opkoop van boerenbedrijven vier tot zes keer zo duur is als innovatieve maatregelen om de stikstofuitstoot te reduceren.
Belastingbetaler
,,Inmiddels zijn we twee jaar verder en concluderen we dat deze cijfers nog verder uit elkaar liggen. Innovatie is vijftien keer effectiever dan opkoop”, vertelt Verboom.
,,Met onze plannen kunnen we vandaag aan de slag om 70 procent van de emissie van stikstof en broeikasgassen uit de melkveehouderij te reduceren. Dit vraagt grote investeringen. Maar via opkoop kan de overheid een emissiereductie van maar maximaal 30 procent behalen en ben je ook nog eens miljarden duurder uit. Dat komt allemaal bij de belastingbetaler terecht: die betaalt dan eerst 2000 euro per werkende voor het uitkopen van boeren, om vervolgens geconfronteerd te worden met hoge voedselprijzen en belastingverhoging om al die extra natuur te onderhouden.”
Blusbrief
In een ‘blusbrief’ van vorige maand aan het kabinet eisten de boeren al een gesprek met de stikstofminister. Dat kwam er nog niet van. ,,In brieven die we terugkrijgen staan soms spelfouten, de paginanummering klopt niet en laatst werd zelfs gezegd dat ‘minister Schouten het gewoon even heel druk had’. Dan voel je je totaal niet serieus genomen: Schouten heeft stikstof al maanden niet meer in haar portefeuille. Het is gewoon knip-en-plakwerk”, zegt Koot gefrustreerd.
Het is gewoon de wereld op zijn kop
Bert-Jan Verboom
Verboom voegt toe: ,,Wij hebben in Nederland geen boerenprobleem, maar een stikstofprobleem. Ze zeggen letterlijk: het voedsel kan beter in het buitenland geproduceerd worden en dan vervoeren we het vervolgens weer hierheen. Ze vergeten dat het in het buitenland vier keer zo milieubelastend is. Dat zijn feiten. Het is gewoon de wereld op zijn kop.”
Industrie
De Nieuwkoopse boeren zetten sowieso al hun vraagtekens bij een hoop ‘beschuldigingen’. Verboom: ,,Er wordt altijd gezegd dat 40 procent van de uitstoot bij de landbouw vandaan komt. Wij hebben in Nederland 60 procent van de landbouwoppervlakte wat stikstof opneemt. Stedelijk gebied neemt geen stikstof op. Dat belandt op wegen en daken en spoelt via het oppervlaktewater naar onze grond en wordt in die 40 procent meeberekend.”
,,Als ons areaal overal wordt opgekocht, krijg je meer wegen en meer industrie en maken we het stikstofprobleem juist alleen maar erger. Het mes moet van de keel over onteigening en wij hopen dat de minister zo snel mogelijk met ons in gesprek gaat.”
woensdag 6 april 2022 om 13:13
Vlees is niet ongezond.Kleinezon schreef: ↑06-04-2022 12:54Vlees moet duurder worden in verhouding met plantaardig voedsel. Dat is geen nadeel. Dat is het punt.
Dat een gezond eetpatroon voor iedereen betaalbaar moet zijn is een ander punt. Maar daar zijn andere oplossingen voor dan vervuilende en niet duurzame consumptie goedkoop te houden.
woensdag 6 april 2022 om 13:15
Jij ziet het bashen van boeren sowieso niet als een groot punt terwijl in een normale samenleving het bashen van groepen juist uit den boze zou moeten zijn. Ook als het goed uitkomt.
woensdag 6 april 2022 om 13:17
?EsterInside schreef: ↑06-04-2022 09:33Deze gedachtegang komt mij van zeer recentelijk erg bekend voor.
Verder bedoelde ik: ik heb respect voor een andere mening dan wat mijn mening/gedachte er over is.
woensdag 6 april 2022 om 13:20
woensdag 6 april 2022 om 13:22
Dat vlees is wel lekkerder...
Maar verder met je eens.
Dat hele gebeuren is echt niet zo diervriendelijk hoor, heb het met eigen ogen/oren moeten aanschouwen.
woensdag 6 april 2022 om 13:24
Zo’n Laura Bromet van Groen Links is toch ook een domme doos? Haar commentaar op de blunderlijst is dat als er boeren afvallen er ook weer boeren bij zullen komen op de lijst. Dus zo’n lijst die niet klopt is voor haar geen probleem. Dat is toch onzin? Als je uit wilt breiden dan krijg je alleen vergunning als je voldoet aan de steeds strengere milieu-eisen en in bepaalde gebieden mag je niet eens uitbreiden. Het is ook onzin om te denken dat er zomaar nieuwe boeren bijkomen. Als er al mensen zijn die een nieuw boerderij willen beginnen, dan moet je aan de nieuwste eisen voldoen. Al die bedrijven zullen dus nooit een heel hoge stikstofuitstoot hebben.miekemv schreef: ↑06-04-2022 12:53Blunder met cijfers
En de boeren ten onrechte op de lijst van grootste uitstoters;
https://www.ad.nl/politiek/door-blunder ... ~aa7bae36/
woensdag 6 april 2022 om 13:27
Klopt hoor, even weer terug naar mijn jeugd, toen was het normaal dat je niet alles op tafel kon zetten, kleding zomaar kopen enzGinevra schreef: ↑06-04-2022 12:15Dat. Gewoon dat. Dat je best vlees mag eten, maar dat de bio-industrie verboden wordt. Geen opgepropte beeste met gebroken poten in vrachtwagens door heel Europa heen en weer sleuren voor de slacht, en fatsoenlijk voer en fatsoenlijke leefruimte.
Dat betekent dat vlees duurder wordt ja. Een t-shirt is ook wat duurder als de katoen niet door slaven is geoogst en niet door kindslaven in elkaar is genaaid. En toch is de slavernij in de katoenplantages in de VS ook afgeschaft en vinden er toch veel mensen dat de sweatshops in Bangladesh niet zo'n goed idee zijn.
Dat betekent voor veel mensen niet meer elke dag vlees, en niet meer elke week een nieuw fast fashion t-shirt. Nou nou nou. Volgens mij is die 'ramp' te overzien.
Voor wie dan werkelijk uit vuilnisbakken moet eten of gezondheidsschade lijdt omdat de tekorten zó hoog oplopen, moet dan maar de uitkering of toeslag iets hoger. Maar dierenbeulerij voor onze kiloknallerBBQ mag van mij afgeschaft worden. Dat lijkt me stukken zinniger dan een vleestaks optuigen waarvan niemand weet wat er met de opbrengsten gebeurt.
Ohja als t gas uit viel, moest ik met een kwartje de kelder in om de meter te vullen.
woensdag 6 april 2022 om 13:28
Dit is ook mijn ervaring, dat prekerige betweterige van veganisten. Als ze hier op visite komen moet ik van alles en nog wat in huis halen omdat ze t gangbare niet lusten. Maar als ik bij hen kom moet ik ook gras eten net als zij. Met uitleg waarom iedereen dat zo moet doen. Dan ben ik er wel steeds meer klaar mee.Leyawiin schreef: ↑06-04-2022 08:22Dat is ook mijn ervaring. In mijn omgeving en vriendenkring zijn veel vegetariërs, waarvan een aantal overgestapt zijn op vegan. In alle gevallen zijn die eerder leuke mensen verandert in nare, prekerige, zich verheven voelende figuren. Je kon werkelijk op elk moment een preek en afkeuring verwachten ( en een lofzang over hoe goed zij het wel doen ). Alsof dat extremistische gepreek mensen gaat aanzetten om ook vegan te worden. De vriendschap met die mensen is dan ook in alle gevallen afgelopen.
,
woensdag 6 april 2022 om 13:34
Dat is herkenbaar. Een familielid vraagt altijd of ik voor haar speciaal gebak zonder niets erin wil halen.Joanjett schreef: ↑06-04-2022 13:28Dit is ook mijn ervaring, dat prekerige betweterige van veganisten. Als ze hier op visite komen moet ik van alles en nog wat in huis halen omdat ze t gangbare niet lusten. Maar als ik bij hen kom moet ik ook gras eten net als zij. Met uitleg waarom iedereen dat zo moet doen. Dan ben ik er wel steeds meer klaar mee.
Naast dat het enorm duur is , werkt het niet andersom.
Bij haar krijg ik altijd een vieze zelfgemaakte taart met niets erin of nou ja wel heel veel suikervervangers, want ook suiker eten ze niet
Ik vond Corona op dit punt een zegen. Geen verjaardagen, dus ook niet verplicht vieze zooi eten.
En dan gaat het niet alleen om veganistisch, maar alles moet ook vrij zijn van gluten en suiker.
Nou eet smakelijk hoor
woensdag 6 april 2022 om 13:55
Dat zul je de komende jaren nog wel meer gaan ervaren. Dat er tegen je gepreekt wordt om dingen niet te doen, in plaats van dat je wordt aangemoedigd om te doen waar je zin in hebt.Joanjett schreef: ↑06-04-2022 13:28Dit is ook mijn ervaring, dat prekerige betweterige van veganisten. Als ze hier op visite komen moet ik van alles en nog wat in huis halen omdat ze t gangbare niet lusten. Maar als ik bij hen kom moet ik ook gras eten net als zij. Met uitleg waarom iedereen dat zo moet doen. Dan ben ik er wel steeds meer klaar mee.
De tijd van het hedonisme is voorbij en Calvijn is weer in de mode. Het zal wel moeten willen we nog langer overleven als mensheid.
De overheid heeft nu al spotjes om gasgebruik te verminderen, en reclameborden die zeggen dat je in tijden van corona gewoon thuis moet blijven.
Daar komt nog bij straks: ga niet met het vliegtuig, laat de auto thuis, eet geen vlees, plant een boom, ga kleiner wonen, neem een vluchteling of student in huis, enz..
De meerderheid van de mensen past zich binnen een paar jaar aan aan de nieuwe normen en internaliseert de boodschap. En gaat elkaar erop aanspreken. Maar tegen die tijd vind je het zelf ook, en ervaar je dat niet meer als preken.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
