Vleestaks

30-03-2022 16:57 1169 berichten
De coalitie is er verdeeld over.
De vleestaks, een goed idee?
Alle reacties Link kopieren
Joanjett schreef:
06-04-2022 13:28
Dit is ook mijn ervaring, dat prekerige betweterige van veganisten. Als ze hier op visite komen moet ik van alles en nog wat in huis halen omdat ze t gangbare niet lusten. Maar als ik bij hen kom moet ik ook gras eten net als zij. Met uitleg waarom iedereen dat zo moet doen. Dan ben ik er wel steeds meer klaar mee.
Je hebt gewoon kwallen van vrienden. Prima, maar ga niet al hun horkerigheid op alle veganisten (waaronder nagenoeg heel india) plakken aub.

Ik bedenk me net dat het avondeten voor de verjaardag van zaterdag ook veganistisch is. Geheel per ongeluk, gewoon lekker (volgens ons en de mensen die het bij ons eerder hebben gegeten) en makkelijk te maken in grote hoeveelheden. Moet ik daar dan verplicht een paar kilo vlees bij gaan braden?
kleinezon wijzigde dit bericht op 06-04-2022 14:02
21.82% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Fizz schreef:
06-04-2022 13:24
Zo’n Laura Bromet van Groen Links is toch ook een domme doos? Haar commentaar op de blunderlijst is dat als er boeren afvallen er ook weer boeren bij zullen komen op de lijst. Dus zo’n lijst die niet klopt is voor haar geen probleem. Dat is toch onzin? Als je uit wilt breiden dan krijg je alleen vergunning als je voldoet aan de steeds strengere milieu-eisen en in bepaalde gebieden mag je niet eens uitbreiden. Het is ook onzin om te denken dat er zomaar nieuwe boeren bijkomen. Als er al mensen zijn die een nieuw boerderij willen beginnen, dan moet je aan de nieuwste eisen voldoen. Al die bedrijven zullen dus nooit een heel hoge stikstofuitstoot hebben.
Nou idd een domme doos.

Ik denk niet dat er nog nieuwe bedrijven bij komen, bedrijfsovername wel.
DS1971 schreef:
06-04-2022 13:58
Lekker warm.

En jij?
Ik ben 1.55 :rofl: en de groep mannen waren een stuk groter. Ik ben zonder iets te zeggen snel doorgelopen
Kleinezon schreef:
06-04-2022 14:00
Je hebt gewoon kwallen van vrienden. Prima, maar ga niet al hun horkerigheid op alle veganisten (waaronder nagenoeg heel india) plakken aub.
Want jij ziet je zelf niet als prekerig?

Maar laten we het eens hebben over India.
Kleinezon schreef:
06-04-2022 14:00
Je hebt gewoon kwallen van vrienden. Prima, maar ga niet al hun horkerigheid op alle veganisten (waaronder nagenoeg heel india) plakken aub.

Ik bedenk me net dat het avondeten voor de verjaardag van zaterdag ook veganistisch is. Geheel per ongeluk, gewoon lekker (volgens ons en de mensen die het bij ons eerder hebben gegeten) en makkelijk te maken in grote hoeveelheden. Moet ik daar dan verplicht een paar kilo vlees bij gaan braden?
Ziektes als diabetis, hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten komen vaker voor bij Hindoestanen dan bij andere etnische groepen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
06-04-2022 13:24
Zo’n Laura Bromet van Groen Links is toch ook een domme doos? Haar commentaar op de blunderlijst is dat als er boeren afvallen er ook weer boeren bij zullen komen op de lijst. Dus zo’n lijst die niet klopt is voor haar geen probleem. Dat is toch onzin? Als je uit wilt breiden dan krijg je alleen vergunning als je voldoet aan de steeds strengere milieu-eisen en in bepaalde gebieden mag je niet eens uitbreiden. Het is ook onzin om te denken dat er zomaar nieuwe boeren bijkomen. Als er al mensen zijn die een nieuw boerderij willen beginnen, dan moet je aan de nieuwste eisen voldoen. Al die bedrijven zullen dus nooit een heel hoge stikstofuitstoot hebben.
Het was haar vraag; een top 100. Kreeg een verkeerde top 100. Nu komt er dus een nieuwe top 100... Dus ja, boeren eraf, boeren erop.
Waar haal jij uit dat ze het niet vervelend vindt dat ze een verkeerd antwoord heeft gekregen?

Waarom ben je zo onbeschoft om haar een domme doos te noemen?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
06-04-2022 14:04
Ziektes als diabetis, hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten komen vaker voor bij Hindoestanen dan bij andere etnische groepen.
dus?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-04-2022 13:13
Vlees is niet ongezond.
Dat zegt ze ook niet. Vlees produceren is wel vervuilend en veel minder duurzaam dan plantaardige alternatieven. Dat is ook een reden om minder vlees te eten (of geen vlees).
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou de mensheid uberhaupt moeten overleven? Voor de aardbol en zijn overige bewoners is de mensheid een plaag!
Het blijft zich voortplanten, over eljaar krioelen, alles kaalvreten, leegroven enz. Een mierennest in het groot.
Honderden werkers die zich kapot werken, om 1 allesoverheersend iemand te voeden. Een paar helpers die willen meeliften op de rijkdom van die "koningin".
Zeg nou niet dat wij een haar beter zijn. Dat wij bewustwording hebben. Dat maakt ons juist slechter! We weten immers de gevolgen en gaan gewoon door.

Maar verder; eens. Stop de enorme consumptiemaatschappij.
Vroeger had je als gezin b.v. 1 varken. Dat meste je vet, het scharrelde door de tuin (bij mijn oma) en als de tijd rijp was, werd het geslacht. Elke dag vlees kon niet.
Maar elje dag chips, snoep, cola enz. Ook niet.

En die extreme veganisten, ik heb er niets mee. Heb dan juist de neiging om een bifi ofzo te eten. Dat gepreek!

Met iemand die "zeurt" over mijn taart, of "verwacht" dat ik andere taart haal, zal ik een gesprekje aangaan.
"He, luister, ik weet dat jij dat niet eet, dus gaan we het zo doen: jij neemt je eigen gebak mee, voor jou. Als jij een feestje hebt neem ik mijn eigen gebak mee. Kunnen we het ook niet fout dien".
Ik zou daar geen probleem in zien.
Een vriendin, die glutenvrij moet eten, neemt ook haar eigen dingen mee.
Ik neem dan weer mijn sla, fruit én hamburger mee naar haar bbq, die doorgaans uit speklappen en filélapjes bestaat (die ik niet lust).
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-04-2022 14:04
Want jij ziet je zelf niet als prekerig?

Maar laten we het eens hebben over India.
Waar ben ik prekerig?
En ook al zou ik prekerig zijn, ik ben geen veganist. Nog niet eens vegetarisch. Dus, wat is het punt ?
En wat wou je mij vertellen over India? Enige wat ik ermee zou zeggen is dat het wegzetten van veganisten als horkerig, predikend en 'erger dan jehovagetuigen' (ter zijde; waarom is dat altijd zo'n verwijt, waarom kunnen we die mensen niet ook gewoon in hun waarde laten denk ik dan..) nogal een grote groep is.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Kleinezon schreef:
06-04-2022 14:08
dus?
Je verwijst naar India en hun voedingspatroon. Hindoestanen komen qua gezondheid slechter uit de bus dan de gemiddelde Nederlander
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
06-04-2022 14:07
Het was haar vraag; een top 100. Kreeg een verkeerde top 100. Nu komt er dus een nieuwe top 100... Dus ja, boeren eraf, boeren erop.
Waar haal jij uit dat ze het niet vervelend vindt dat ze een verkeerd antwoord heeft gekregen?

Waarom ben je zo onbeschoft om haar een domme doos te noemen?
Je hoeft je niet aangesproken te voelen hoor! Jij mag het onbeschoft vinden dat ik haar (terecht) een domme doos noem, maar ik vind dat zij totaal geen kennis van zaken heeft en dat ook etaleert. Dat die lijst niet klopt is een ernstige zaak, zeker omdat die lijst vandaag in het Kamerdebat een leidraad is. Op basis van foutieve informatie staat de toekomst van veel boeren op het spel. Als je dan als Laura Bromet zo luchtig over grove fouten heenstapt, dan begrijp je er dus helemaal niets van. Ach je kunt ook niet veel verwachten van een partij die als voorstander van biomassa-centrales het opstoken van completen bossen gestimuleerd heeft. Net zo dom als D’66’er Jetten die niet eens in zijn nieuwe functie van minister het verschil tussen stikstof en CO2 wist.
Alle reacties Link kopieren
Kleinezon schreef:
06-04-2022 12:54
Vlees moet duurder worden in verhouding met plantaardig voedsel. Dat is geen nadeel. Dat is het punt.
Dat een gezond eetpatroon voor iedereen betaalbaar moet zijn is een ander punt. Maar daar zijn andere oplossingen voor dan vervuilende en niet duurzame consumptie goedkoop te houden.
Welk plantaardig voedsel?
Dat genetische gemanipuleerd spul bedoel je hopelijk.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
06-04-2022 13:01
Mijn vertrouwen in de politiek is minimaal:

https://www.ad.nl/alphen/brieven-met-sp ... ~a601ba1f/

Tekst:

Brieven met spelfouten en ‘knip-en-plak­werk’: boeren totaal verbijsterd en eisen gesprek met minister
Nieuwkoopse boeren Bert-Jan Verboom en Gerben Koot zijn verbijsterd over het plan van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) om stoppen met boeren ‘woest aantrekkelijk’ te maken.

Jan Bogaards 05-04-22, 07:00 Laatste update: 05-04-22, 07:42
Met deze uitspraak van de stikstofminister dendert de trein die boeren uit Nederland moet uitkopen of onteigenen keihard door. De boeren rondom de Nieuwkoopse Plassen voelen zich genegeerd: al anderhalf jaar verenigen zij zich in de stikstofcoöperatie Boeren met Perspectief, waarin plannen worden gemaakt voor emissiereductie.

Bert-Jan Verboom en Gerben Koot, allebei lid van de coöperatie, eisen zo snel mogelijk een gesprek met de minister. Verboom: ,,Innovatie in plaats van onteigening scheelt miljarden euro’s.”


Onteigening
De keukentafel ligt ook maandagmorgen vol met Kamerbrieven, tientallen A4’tjes met grafieken en berekeningen vanuit de coöperatie richting de overheid ,,Ze praten erover dat iedere sector moet reduceren. De landbouw is echter de enige waarbij opkoop of onteigening als middel wordt ingezet”, zegt Koot, die niets van deze plannen begrijpt.

Hij pakt er een Kamerbrief van het toenmalige ministerie van Landbouw bij uit april 2020 over verduurzaming en onteigening. Uit deze prognose bleek dat opkoop van boerenbedrijven vier tot zes keer zo duur is als innovatieve maatregelen om de stikstofuitstoot te reduceren.

Belastingbetaler
,,Inmiddels zijn we twee jaar verder en concluderen we dat deze cijfers nog verder uit elkaar liggen. Innovatie is vijftien keer effectiever dan opkoop”, vertelt Verboom.

,,Met onze plannen kunnen we vandaag aan de slag om 70 procent van de emissie van stikstof en broeikasgassen uit de melkveehouderij te reduceren. Dit vraagt grote investeringen. Maar via opkoop kan de overheid een emissiereductie van maar maximaal 30 procent behalen en ben je ook nog eens miljarden duurder uit. Dat komt allemaal bij de belastingbetaler terecht: die betaalt dan eerst 2000 euro per werkende voor het uitkopen van boeren, om vervolgens geconfronteerd te worden met hoge voedselprijzen en belastingverhoging om al die extra natuur te onderhouden.”

Blusbrief
In een ‘blusbrief’ van vorige maand aan het kabinet eisten de boeren al een gesprek met de stikstofminister. Dat kwam er nog niet van. ,,In brieven die we terugkrijgen staan soms spelfouten, de paginanummering klopt niet en laatst werd zelfs gezegd dat ‘minister Schouten het gewoon even heel druk had’. Dan voel je je totaal niet serieus genomen: Schouten heeft stikstof al maanden niet meer in haar portefeuille. Het is gewoon knip-en-plakwerk”, zegt Koot gefrustreerd.


Het is gewoon de wereld op zijn kop
Bert-Jan Verboom
Verboom voegt toe: ,,Wij hebben in Nederland geen boerenprobleem, maar een stikstofprobleem. Ze zeggen letterlijk: het voedsel kan beter in het buitenland geproduceerd worden en dan vervoeren we het vervolgens weer hierheen. Ze vergeten dat het in het buitenland vier keer zo milieubelastend is. Dat zijn feiten. Het is gewoon de wereld op zijn kop.”

Industrie
De Nieuwkoopse boeren zetten sowieso al hun vraagtekens bij een hoop ‘beschuldigingen’. Verboom: ,,Er wordt altijd gezegd dat 40 procent van de uitstoot bij de landbouw vandaan komt. Wij hebben in Nederland 60 procent van de landbouwoppervlakte wat stikstof opneemt. Stedelijk gebied neemt geen stikstof op. Dat belandt op wegen en daken en spoelt via het oppervlaktewater naar onze grond en wordt in die 40 procent meeberekend.”

,,Als ons areaal overal wordt opgekocht, krijg je meer wegen en meer industrie en maken we het stikstofprobleem juist alleen maar erger. Het mes moet van de keel over onteigening en wij hopen dat de minister zo snel mogelijk met ons in gesprek gaat.”

Ze blunderen in Den Haag op alle fronten en weer zijn we benieuwd wie er gaat wieberen, wss niemand want geen actieve herinnering.
Kleinezon schreef:
06-04-2022 14:00
Je hebt gewoon kwallen van vrienden. Prima, maar ga niet al hun horkerigheid op alle veganisten (waaronder nagenoeg heel india) plakken aub.

Ik bedenk me net dat het avondeten voor de verjaardag van zaterdag ook veganistisch is. Geheel per ongeluk, gewoon lekker (volgens ons en de mensen die het bij ons eerder hebben gegeten) en makkelijk te maken in grote hoeveelheden. Moet ik daar dan verplicht een paar kilo vlees bij gaan braden?
Even voor de goede orde: India is niet veganistisch, maar vegetarisch. En hoewel de Indiase keuken overwegend vegetarisch is, is slechts 20%-40% vegetarisch (bron: wikipedia).

Er zit een heel groot verschil tussen mensen die veel vegetarisch eten (ikzelf heb zowel de lunch als vanavond vegetarisch op het menu staan), mensen die uitsluitend vegetarisch eten, mensen die veel veganistisch eten en mensen die uitsluitend veganistisch eten.

En die laatste groep, die is echt in overwegende mate van het type zoals meerderen hier het herkennen. Dat herken je misschien niet als je zelf veganistisch bent.
Arena89 schreef:
06-04-2022 14:01
Ik ben 1.55 :rofl: en de groep mannen waren een stuk groter. Ik ben zonder iets te zeggen snel doorgelopen
Mijn vriendin is slechts 2 cm langer en die is verbaal nog even een paar tandjes erger dan ik. Opgegroeid in New Jersey en New York, dus die zou direct mind your fucking business zeggen (dat is weer het andere uiterste natuurlijk).

Gek genoeg komt ze er altijd mee gedraaid. Dus gewoon lekker van je afbijten. Heerlijk. ;)
Arena89 schreef:
06-04-2022 14:04
Ziektes als diabetis, hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten komen vaker voor bij Hindoestanen dan bij andere etnische groepen.
Dat zou ook iets te maken kunnen hebben met de bereidingswijze. Ik ben even de naam kwijt van het vet wat ze gebruiken om te koken, maar ik vermoed dat dat een rol speelt.

Daar zie je ook meteen wat het vergelijken van ongelijke groepen doet met epidemiologisch onderzoek. Onbetrouwbaar. En laten nu net al die gezondheidsclaims van vlees eten daar vandaan komen.
aikidoka schreef:
06-04-2022 14:11
Vlees produceren is wel vervuilend en veel minder duurzaam dan plantaardige alternatieven.
Ook deze stelling is wetenschappelijk gezien incorrect. Gooi gewoon niet alles op een hoop.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
06-04-2022 15:15
Dat zou ook iets te maken kunnen hebben met de bereidingswijze. Ik ben even de naam kwijt van het vet wat ze gebruiken om te koken, maar ik vermoed dat dat een rol speelt.

Daar zie je ook meteen wat het vergelijken van ongelijke groepen doet met epidemiologisch onderzoek. Onbetrouwbaar. En laten nu net al die gezondheidsclaims van vlees eten daar vandaan komen.
Cocos?
Daar is op zich niets mis mee, wat daar mag je nog in frituren als je wil, want oxideert niet (transvetten)
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
06-04-2022 13:36
Ik ben overigens in de stad ook een keer op een nare manier aangesproken door een groep veganisten.
Waarom ik bont droeg. :confused:

Ik draag dus alleen nep bont
Het zou toch wat zijn als je opeens antwoorde " nou, omdat ik dus een hekel aan dieren heb."
de wereld wacht om ontdekt te worden
DS1971 schreef:
06-04-2022 15:13
Mijn vriendin is slechts 2 cm langer en die is verbaal nog even een paar tandjes erger dan ik. Opgegroeid in New Jersey en New York, dus die zou direct mind your fucking business zeggen (dat is weer het andere uiterste natuurlijk).

Gek genoeg komt ze er altijd mee gedraaid. Dus gewoon lekker van je afbijten. Heerlijk. ;)
Haha , die 2 Cm extra doen het hem hoor

Ik ben vooral blij dat ik hard kan rennen :biggrin:

Voor de rest heb ik nooit moeite om mijn zegje te doen. Maar een groep onbekende die mij staande houden, ben ik niet dol op
noglangnietjarig schreef:
06-04-2022 15:19
Cocos?
Daar is op zich niets mis mee, wat daar mag je nog in frituren als je wil, want oxideert niet (transvetten)
Nee. Als ik binnenkort weer in Nederland ben kan ik er in de Indiase supermarkt zo naartoe lopen. Zit in een groot blik weet ik. En het heeft een naam... maar ik kom er niet op.
DS1971 schreef:
06-04-2022 15:15
Dat zou ook iets te maken kunnen hebben met de bereidingswijze. Ik ben even de naam kwijt van het vet wat ze gebruiken om te koken, maar ik vermoed dat dat een rol speelt.

Daar zie je ook meteen wat het vergelijken van ongelijke groepen doet met epidemiologisch onderzoek. Onbetrouwbaar. En laten nu net al die gezondheidsclaims van vlees eten daar vandaan komen.
Plantaardig vet dat overal ingestopt wordt schijnt ook niet zo best te zijn.

Wij eten altijd roomboter en drinken volle melk en mijn cholesterol is zelfs laag.
Ik heb zelf het idee dat onbewerkt eten het beste is voor je lichaam
Arena89 schreef:
06-04-2022 15:23
Haha , die 2 Cm extra doen het hem hoor

Ik ben vooral blij dat ik hard kan rennen :biggrin:

Voor de rest heb ik nooit moeite om mijn zegje te doen. Maar een groep onbekende die mij staande houden, ben ik niet dol op
Dat is soms wel verstandiger.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
06-04-2022 14:20
Je verwijst naar India en hun voedingspatroon. Hindoestanen komen qua gezondheid slechter uit de bus dan de gemiddelde Nederlander
Nee, ik verwijs naar Indiërs als zijnde een grote groep. Miljoenen die hier zomaar weggezet worden als onverdraagzaam.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven