Vliegtuigcrash in Zuid-Frankrijk

24-03-2015 11:57 1564 berichten
Alle reacties Link kopieren
Duits passagiersvliegtuig neergestort in het zuiden van Frankrijk



Alweer een crash :( En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
Alle reacties Link kopieren
Lees eerst dit



Dan dit



En dan dit



En dan mag je weer roepen dat ik respectloos ben. Ik ga het alleen niet lezen.



Iedereen kan van het ene op het andere moment psychotisch worden. Stress en vermoeidheid kunnen hierbij een grote rol spelen. En oververmoeid is een algemeen bekend fenomeen waar meer piloten mee kampen. Helaas is niet aan de buitenkant te zien wat er van binnen gebeurt. En sommige mensen kunnen hun problemen heel goed verbergen voor anderen, zelfs hun naasten. Daarnaast kan iemand ook, al is het zeldzaam, ook uit het niks een psychose krijgen zonder dat zij zelf of anderen daar van tevoren iets van gemerkt heeft.



De omgeving van de piloot valt sowieso niks te verwijten, zelfs niet als hij idd zoals ik vermoed, een psychose heeft gehad. Bovendien lijkt het mij een prettigere gedachte dat hij heeft gedaan wat hij heeft gedaan omdat hij heel plotseling ernstig verward raakte dan dat hij in opdracht van een paar idioten 150 mensen (als dat het exacte aantal slachtoffers is, ik heb de laatste update nog niet gelezen) heeft vermoord. Maar ja, dat ben ik.



Ik snap dat dat een hele enge gedachte is. Toch gebeurt het heel af en toe. Ook bij hele succesvolle mensen waar niemand het van had verwacht. Ik kan het artikel niet vinden maar een tijdje geleden heeft een student geneeskunde die het heel goed deed, zelfmoord gepleegd na een serie 24 uurs diensten. De conclusie was dat oververmoeid de meest waarschijnlijke oorzaak was.



Voor iedereen die mij nu persoonlijk wil gaan aanvallen met argumenten over respectloosheid en dat iedereen gek is volgens mij omdat ik zelf een dsm heb, waar ik nog trots op schijn te zijn ook, wil ik zeggen: weltrusten. Rust is heeeel belangrijk voor ons gemoed en onze gezondheid.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
quote:liebeskind schreef op 26 maart 2015 @ 19:25:

[...]





Nee, het is gezegd dat ze het waarschijnlijk achten, alles bij elkaar genomen met hun kennis.

Ik geloof ze op hun woord.Tussen iets waarschijnlijk achten en iets zeker weten zit een verschil. En ik geloof hen ook op hun woord. Ik neem dat woord alleen iets letterlijker omdat ik weet dat mensen in dit soort situaties hun woorden erg zorgvuldig kiezen.
Gladoortje, het valt me vaker op dat jouw visie zich beperkt tot de kaders van jouw eigen ervaringen. Welterusten.
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij afschuwelijk voor de nabestaanden, sowieso de hele ramp natuurlijk al, maar zeker als er zo'n oorzaak is...



Overigens gaat mijn hart nog een beetje extra uit naar de ouders van de co-piloot. Stel je voor dat je de dood van je kind moet rouwen, maar dat dan met de wetenschap dat jouw zoon misschien/waarschijnlijk verantwoordelijk is voor de dood van 149 anderen...



Dat zijn omgeving had moeten kunnen zien dat er een steekje los zit vind ik nogal simpel. Veel stoornissen zijn goed te verbergen (denk maar aan die uiterst charmante, vriendelijk serie-moordenaars) en daarbij komt dat als je geen brand verwacht je de rook misschien ook niet herkent.

Er zullen vast tekenen zijn geweest die achteraf kunnen worden geïnterpreteerd als... maar je gaat vooraf toch niet denken: 'ik denk dat mijn vriend/kind/broer van plan is om zelfmoord te plegen en daarbij meer dan honderd mensen te doden.'
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 19:32:

Gladoortje, het valt me vaker op dat jouw visie zich beperkt tot de kaders van jouw eigen ervaringen. Welterusten.Wat ironisch. Ik denk precies hetzelfde over jou. Ik vermoed alleen dat ik een iets bredere horizon en een breder scala aan ervaringen heb dan jij.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
quote:gladoortje74 schreef op 26 maart 2015 @ 19:46:

[...]





Wat ironisch. Ik denk precies hetzelfde over jou. Ik vermoed alleen dat ik een iets bredere horizon en een breder scala aan ervaringen heb dan jij.Grappig. Ik zou bijna zeggen hilarisch zelfs!
Volgens spiegel.de heeft Andreas L, de bewuste piloot, zijn opleiding onderbroken en werd hij destijds behandeld vanwege depressies. Lufthansa heeft hem vervolgens gekeurd en goed genoeg bevonden om de opleiding voort te zetten. Dus misschien dat er toch een depressie (psychose?) aan de basis lag dan.
Laat maar, ongepast.
Alle reacties Link kopieren
quote:gladoortje74 schreef op 26 maart 2015 @ 19:27:

Lees eerst dit



Dan dit



En dan dit



En dan mag je weer roepen dat ik respectloos ben. Ik ga het alleen niet lezen.



Iedereen kan van het ene op het andere moment psychotisch worden. Stress en vermoeidheid kunnen hierbij een grote rol spelen. En oververmoeid is een algemeen bekend fenomeen waar meer piloten mee kampen. Helaas is niet aan de buitenkant te zien wat er van binnen gebeurt. En sommige mensen kunnen hun problemen heel goed verbergen voor anderen, zelfs hun naasten. Daarnaast kan iemand ook, al is het zeldzaam, ook uit het niks een psychose krijgen zonder dat zij zelf of anderen daar van tevoren iets van gemerkt heeft.



De omgeving van de piloot valt sowieso niks te verwijten, zelfs niet als hij idd zoals ik vermoed, een psychose heeft gehad. Bovendien lijkt het mij een prettigere gedachte dat hij heeft gedaan wat hij heeft gedaan omdat hij heel plotseling ernstig verward raakte dan dat hij in opdracht van een paar idioten 150 mensen (als dat het exacte aantal slachtoffers is, ik heb de laatste update nog niet gelezen) heeft vermoord. Maar ja, dat ben ik.



Ik snap dat dat een hele enge gedachte is. Toch gebeurt het heel af en toe. Ook bij hele succesvolle mensen waar niemand het van had verwacht. Ik kan het artikel niet vinden maar een tijdje geleden heeft een student geneeskunde die het heel goed deed, zelfmoord gepleegd na een serie 24 uurs diensten. De conclusie was dat oververmoeid de meest waarschijnlijke oorzaak was.



Voor iedereen die mij nu persoonlijk wil gaan aanvallen met argumenten over respectloosheid en dat iedereen gek is volgens mij omdat ik zelf een dsm heb, waar ik nog trots op schijn te zijn ook, wil ik zeggen: weltrusten. Rust is heeeel belangrijk voor ons gemoed en onze gezondheid.



Wat heeft dit met de crash te maken?

Ga jij nu invullen wat er mogelijk allemaal wel niet aan de hand kan zijn?

Doe geen moeite want daar kom je nooit achter. Meer dan speculeren kan het niet worden.

Zo komen er nu allemaal dingen de wereld in die niet op waarheid berusten.
Alle reacties Link kopieren
quote:liubi schreef op 26 maart 2015 @ 20:05:

Volgens spiegel.de heeft Andreas L, de bewuste piloot, zijn opleiding onderbroken en werd hij destijds behandeld vanwege depressies. Lufthansa heeft hem vervolgens gekeurd en goed genoeg bevonden om de opleiding voort te zetten. Dus misschien dat er toch een depressie (psychose?) aan de basis lag dan.



Misschien, kan, mogelijk.. Dit is meer pijnlijk dat dan dit soort reacties iets opschiet.



Ik denk dat je geen deskundige hoeft te zijn om te snappen dat er heel wat aan de hand was.

Dat is toch genoeg om te weten of niet?
quote:gladoortje74 schreef op 26 maart 2015 @ 19:27:



De omgeving van de piloot valt sowieso niks te verwijten, zelfs niet als hij idd zoals ik vermoed, een psychose heeft gehad. Bovendien lijkt het mij een prettigere gedachte dat hij heeft gedaan wat hij heeft gedaan omdat hij heel plotseling ernstig verward raakte dan dat hij in opdracht van een paar idioten 150 mensen (als dat het exacte aantal slachtoffers is, ik heb de laatste update nog niet gelezen) heeft vermoord. Maar ja, dat ben ik.Ik weet zo net niet wat ik een akeligere gedachte vind... Op grotere schaal vind ik een terroristische aanslag enger, omdat dat mijn angst voor een wereldoorlog vergroot maar het idee dat iemand dit zelf bedenkt in een verwarde toestand geeft mij minder vertrouwen in mensen die je eigenlijk zou willen kunnen vertrouwen. Het is allebei op een andere manier akelig.
Alle reacties Link kopieren
quote:NYC schreef op 26 maart 2015 @ 20:22:

[...]





Ik weet zo net niet wat ik een akeligere gedachte vind... Op grotere schaal vind ik een terroristische aanslag enger, omdat dat mijn angst voor een wereldoorlog vergroot maar het idee dat iemand dit zelf bedenkt in een verwarde toestand geeft mij minder vertrouwen in mensen die je eigenlijk zou willen kunnen vertrouwen. Het is allebei op een andere manier akelig.



Ik dacht altijd dat aan een piloot strenge eisen werden gesteld ten opzichte van de psychische gesteldheid.

En dat er ook diverse keuringen waren door de tijd heen.
Dat is volgens mij ook zo, liebeskind. Het wil alleen niet zeggen dat er nooit wat kan gebeuren. We weten echter nog niet zeker wat er allemaal is gebeurd, maar ik reageerde op gladoortje; ik vind een terroristische aanslag/opdracht niet per se akeliger dan een actie die voortkomt uit een bepaalde psychische toestand.
Alle reacties Link kopieren
quote:gladoortje74 schreef op 26 maart 2015 @ 19:27:

Lees eerst dit



Dan dit



En dan dit



En dan mag je weer roepen dat ik respectloos ben. Ik ga het alleen niet lezen.



Niet respectloos maar wel een rare manier van denken. En je gaat het niet lezen? Dus je vindt het leuk om de knuppel in het hoenderhok te gooien maar voor de gevolgen loop je weg? Ik vind het trolgedrag.



Iedereen kan van het ene op het andere moment psychotisch worden. Stress en vermoeidheid kunnen hierbij een grote rol spelen. En oververmoeid is een algemeen bekend fenomeen waar meer piloten mee kampen. Helaas is niet aan de buitenkant te zien wat er van binnen gebeurt. En sommige mensen kunnen hun problemen heel goed verbergen voor anderen, zelfs hun naasten. Daarnaast kan iemand ook, al is het zeldzaam, ook uit het niks een psychose krijgen zonder dat zij zelf of anderen daar van tevoren iets van gemerkt heeft.



Niemand kan problemen verbergen, mensen merken echt wel iets aan jou.

De omgeving van de piloot valt sowieso niks te verwijten, zelfs niet als hij idd zoals ik vermoed, een psychose heeft gehad. Bovendien lijkt het mij een prettigere gedachte dat hij heeft gedaan wat hij heeft gedaan omdat hij heel plotseling ernstig verward raakte dan dat hij in opdracht van een paar idioten 150 mensen (als dat het exacte aantal slachtoffers is, ik heb de laatste update nog niet gelezen) heeft vermoord. Maar ja, dat ben ik.



Iewllllll

Ik snap dat dat een hele enge gedachte is. Toch gebeurt het heel af en toe. Ook bij hele succesvolle mensen waar niemand het van had verwacht. Ik kan het artikel niet vinden maar een tijdje geleden heeft een student geneeskunde die het heel goed deed, zelfmoord gepleegd na een serie 24 uurs diensten. De conclusie was dat oververmoeid de meest waarschijnlijke oorzaak was.



Vermoeidheid is niet de enige oorzaak. Er is vaak veel meer aan de hand. Dat kan iedereen bedenken.



Voor iedereen die mij nu persoonlijk wil gaan aanvallen met argumenten over respectloosheid en dat iedereen gek is volgens mij omdat ik zelf een dsm heb, waar ik nog trots op schijn te zijn ook, wil ik zeggen: weltrusten. Rust is heeeel belangrijk voor ons gemoed en onze gezondheid.
quote:NYC schreef op 26 maart 2015 @ 20:22:

[...]





Ik weet zo net niet wat ik een akeligere gedachte vind... Op grotere schaal vind ik een terroristische aanslag enger, omdat dat mijn angst voor een wereldoorlog vergroot maar het idee dat iemand dit zelf bedenkt in een verwarde toestand geeft mij minder vertrouwen in mensen die je eigenlijk zou willen kunnen vertrouwen. Het is allebei op een andere manier akelig.Mooi gesproken en helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Ja daar schrok ik ook beetje van, dacht dat meer controles waren. Maar ook al zouden die er wel zijn, sommige mensen hebben echt meerdere gezichten.

Iemand net wereld draait door gekeken? Als je je eigen personeel al niet meer kan vertrouwen.. ik ben het ook wel eens met die piloten die daar aan het woord komen.

Als het verplicht gesteld wordt om met zn 2en in de cockpit te zijn, zal dit inderdaad helpen? Als die copiloot kwaad wilde had hij eerst die gezagsvoerder wel omgebracht. Ik denk dat niet alles te tackelen is.
quote:liebeskind schreef op 26 maart 2015 @ 20:33:

[...]

Ernstige vermoeidheid na maar 600 vlieguren is uberhaupt niet aan de orde natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
[quote]NYC schreef op 26 maart 2015 @ 20:30:

Dat is volgens mij ook zo, liebeskind. Het wil alleen niet zeggen dat er nooit wat kan gebeuren. We weten echter nog niet zeker wat er allemaal is gebeurd, maar ik reageerde op gladoortje; ik vind een terroristische aanslag/opdracht niet per se akeliger dan een actie die voortkomt uit een bepaalde psychische toestand.[/quote]



Ik ook niet!

Wel dat deze piloten door testen heen komen.. En ook heb ik altijd het idee dat als er dit soort dingen gebeuren en daarop meerdere volgen.

Denk aan familie-drama's. Vindt het eigenlijk beiden erg zorgwekkend.
quote:jasminn schreef op 26 maart 2015 @ 20:34:

Als het verplicht gesteld wordt om met zn 2en in de cockpit te zijn, zal dit inderdaad helpen? Als die copiloot kwaad wilde had hij eerst die gezagsvoerder wel omgebracht. Ik denk dat niet alles te tackelen is.in de cockpit had de gezagvoerder mogelijk nog iets kunnen doen. Misschien ook niet, maar ik denk dat de kans in de cockpit in te kunnen grijpen wel groter is dan daarbuiten.
quote:plous schreef op 26 maart 2015 @ 19:22:

[...]





En alle mensen die het bergingswerk doen. Die moeten dat ook maar weg kunnen zetten.



Zo, afschuwelijk inderdaad :(



(dat vind ik overigens van iedere hulpverlener die met zulke nare dingen te maken krijgt op grote of kleinere schaal)
Alle reacties Link kopieren
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:35:

[...]





Ernstige vermoeidheid na maar 600 vlieguren is uberhaupt niet aan de orde natuurlijk.



Nee, niet van het vliegen. Maar je kan ook oververmoeid raken door problemen.

Maar ik heb er geen oordeel over hoor! Ik wil er eigenlijk ook geen oordeel over geven wat er met hem aan de hand kan zijn omdat we dat toch nooit zullen weten.

Er zullen wat verhalen loskomen van mensen om hem heen. Maar meer zal je niet hebben, denk ik.
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:38:

[...]





in de cockpit had de gezagvoerder mogelijk nog iets kunnen doen. Misschien ook niet, maar ik denk dat de kans in de cockpit in te kunnen grijpen wel groter is dan daarbuiten.De machteloosheid als hoofdverantwoordelijke moet verschrikkelijk geweest zijn. De mensen in de cabine moeten toch ook doorgehad hebben dat de piloot niet terug kon en in paniek raakte? We zullen dat nooit weten.. vreselijk voor de nabestaanden.
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:39:

[...]





Zo, afschuwelijk inderdaad :(



(dat vind ik overigens van iedere hulpverlener die met zulke nare dingen te maken krijgt op grote of kleinere schaal)Eens. De hulpverleners die ik ken, zeggen daarover dat ze het echt voor de familie doen. Verstand op nul en met dierbaren in het achterhoofd, dat is de enige manier om het te kunnen doen. Ik vermoed dat er meer hulpverleners zijn die er zo in staan.
Alle reacties Link kopieren
Helemaal eens met Gladioortje! De mens kan rare dingen doen. Vaak zijn het de stille willies, de vriendelijke mensen van wie niemand het verwacht.....



Het was zo'n aardige man zeggen ze dan...



De co piloot kan al langer mer dit plan hebben rondgelopen.. Ws is er iets geknapt, hij heeft zijn kans gegrepen. Voor ons onvoorstelbaar maar voor iemand die in een donkere tunnel zit is het logisch, eindelijk is hij van zijn lijden af, dat hij daarmee 149 mensen de dood in sleurt is voor hem misschien een troost, hij is niet alleen gegaan...
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:42:

[...]





Eens. De hulpverleners die ik ken, zeggen daarover dat ze het echt voor de familie doen. Verstand op nul en met dierbaren in het achterhoofd, dat is de enige manier om het te kunnen doen. Ik vermoed dat er meer hulpverleners zijn die er zo in staan.Zo weet ik ook van de bekenden in mijn omgeving dat het zwaar blijft, zeker als er zulke jonge levens mee gemoeid zijn. Maar inderdaad verstand op nul en handelen. Ik vind het knap en ik ben blij dat zulke mensen dat kunnen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven