Actueel
alle pijlers
Vliegtuigcrash in Zuid-Frankrijk
dinsdag 24 maart 2015 om 11:57
Duits passagiersvliegtuig neergestort in het zuiden van Frankrijk
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
donderdag 26 maart 2015 om 20:44
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:41:
[...]
De machteloosheid als hoofdverantwoordelijke moet verschrikkelijk geweest zijn. De mensen in de cabine moeten toch ook doorgehad hebben dat de piloot niet terug kon en in paniek raakte? We zullen dat nooit weten.. vreselijk voor de nabestaanden.Wat we wel weten is dat de daling 8 minuten duurde en dat het gegil pas in de laatste minuut gehoord werd. Elke seconde is natuurlijk te lang, maar godzijdank dus geen 8 minuten.
[...]
De machteloosheid als hoofdverantwoordelijke moet verschrikkelijk geweest zijn. De mensen in de cabine moeten toch ook doorgehad hebben dat de piloot niet terug kon en in paniek raakte? We zullen dat nooit weten.. vreselijk voor de nabestaanden.Wat we wel weten is dat de daling 8 minuten duurde en dat het gegil pas in de laatste minuut gehoord werd. Elke seconde is natuurlijk te lang, maar godzijdank dus geen 8 minuten.
donderdag 26 maart 2015 om 20:45
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:44:
[...]
Zo weet ik ook van de bekenden in mijn omgeving dat het zwaar blijft, zeker als er zulke jonge levens mee gemoeid zijn. Maar inderdaad verstand op nul en handelen. Ik vind het knap en ik ben blij dat zulke mensen dat kunnen.Ik ook! Ik doe het hen zeker niet na. Heel veel respect voor hoor!
[...]
Zo weet ik ook van de bekenden in mijn omgeving dat het zwaar blijft, zeker als er zulke jonge levens mee gemoeid zijn. Maar inderdaad verstand op nul en handelen. Ik vind het knap en ik ben blij dat zulke mensen dat kunnen.Ik ook! Ik doe het hen zeker niet na. Heel veel respect voor hoor!
donderdag 26 maart 2015 om 20:46
quote:NYC schreef op 26 maart 2015 @ 20:22:
[...]
Ik weet zo net niet wat ik een akeligere gedachte vind... Op grotere schaal vind ik een terroristische aanslag enger, omdat dat mijn angst voor een wereldoorlog vergroot maar het idee dat iemand dit zelf bedenkt in een verwarde toestand geeft mij minder vertrouwen in mensen die je eigenlijk zou willen kunnen vertrouwen. Het is allebei op een andere manier akelig.Weet je, zoals anderen al aangeven, het is niks nieuws. Over de jaren heen stortten er af en toe vliegtuigen neer doordat een piloot er moedwillig een eind aan maakte, een stuk of drie keer de afgelopen twintig jaar. Het is gevoelsmatig extra vreselijk omdat het zo dicht bij huis is gebeurd deze keer met een jongen aan het stuur die zomaar je neef of je broer of je vriend had kunnen zijn, maar zoals de Engelsen zeggen: these things happen.
Wat mij verbaast is dat het hier om zo'n jonge kerel gaat die aan de bloei stond van een mooie carriere in Germanwings en Lufthansa. De wereld lag letterlijk en figuurlijk aan zijn voeten, duizenden jongens dromen er van om in zijn schoenen te staan. En dan doe je dit...
[...]
Ik weet zo net niet wat ik een akeligere gedachte vind... Op grotere schaal vind ik een terroristische aanslag enger, omdat dat mijn angst voor een wereldoorlog vergroot maar het idee dat iemand dit zelf bedenkt in een verwarde toestand geeft mij minder vertrouwen in mensen die je eigenlijk zou willen kunnen vertrouwen. Het is allebei op een andere manier akelig.Weet je, zoals anderen al aangeven, het is niks nieuws. Over de jaren heen stortten er af en toe vliegtuigen neer doordat een piloot er moedwillig een eind aan maakte, een stuk of drie keer de afgelopen twintig jaar. Het is gevoelsmatig extra vreselijk omdat het zo dicht bij huis is gebeurd deze keer met een jongen aan het stuur die zomaar je neef of je broer of je vriend had kunnen zijn, maar zoals de Engelsen zeggen: these things happen.
Wat mij verbaast is dat het hier om zo'n jonge kerel gaat die aan de bloei stond van een mooie carriere in Germanwings en Lufthansa. De wereld lag letterlijk en figuurlijk aan zijn voeten, duizenden jongens dromen er van om in zijn schoenen te staan. En dan doe je dit...
donderdag 26 maart 2015 om 20:48
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:44:
[...]
Wat we wel weten is dat de daling 8 minuten duurde en dat het gegil pas in de laatste minuut gehoord werd. Elke seconde is natuurlijk te lang, maar godzijdank dus geen 8 minuten.Op het moment dat jij de gezagvoerder zo met die deur bezig ziet dan weet je toch dat er iets niet goed zit?
[...]
Wat we wel weten is dat de daling 8 minuten duurde en dat het gegil pas in de laatste minuut gehoord werd. Elke seconde is natuurlijk te lang, maar godzijdank dus geen 8 minuten.Op het moment dat jij de gezagvoerder zo met die deur bezig ziet dan weet je toch dat er iets niet goed zit?
donderdag 26 maart 2015 om 20:49
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:46:
Ik heb weinig te doen met de dader to be honest. Hij heeft in ieder geval gekregen wat hij wilde, de dood. Ik denk eigenlijk vooral aan de nabestaanden inclusief zijn ouders.Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...
Ik heb weinig te doen met de dader to be honest. Hij heeft in ieder geval gekregen wat hij wilde, de dood. Ik denk eigenlijk vooral aan de nabestaanden inclusief zijn ouders.Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...
donderdag 26 maart 2015 om 20:50
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:41:
[...]
De machteloosheid als hoofdverantwoordelijke moet verschrikkelijk geweest zijn. De mensen in de cabine moeten toch ook doorgehad hebben dat de piloot niet terug kon en in paniek raakte? We zullen dat nooit weten.. vreselijk voor de nabestaanden.Nou dat weten we wel (helaas), ze hebben de voicerecorder en daarom waren de inzittenden te horen, in paniek dus
[...]
De machteloosheid als hoofdverantwoordelijke moet verschrikkelijk geweest zijn. De mensen in de cabine moeten toch ook doorgehad hebben dat de piloot niet terug kon en in paniek raakte? We zullen dat nooit weten.. vreselijk voor de nabestaanden.Nou dat weten we wel (helaas), ze hebben de voicerecorder en daarom waren de inzittenden te horen, in paniek dus
donderdag 26 maart 2015 om 20:51
donderdag 26 maart 2015 om 20:51
quote:kadanz schreef op 26 maart 2015 @ 20:46:
[...]
Weet je, zoals anderen al aangeven, het is niks nieuws. Over de jaren heen stortten er af en toe vliegtuigen neer doordat een piloot er moedwillig een eind aan maakte, een stuk of drie keer de afgelopen twintig jaar. Het is gevoelsmatig extra vreselijk omdat het zo dicht bij huis is gebeurd deze keer met een jongen aan het stuur die zomaar je neef of je broer of je vriend had kunnen zijn, maar zoals de Engelsen zeggen: these things happen.
Wat mij verbaast is dat het hier om zo'n jonge kerel gaat die aan de bloei stond van een mooie carriere in Germanwings en Lufthansa. De wereld lag letterlijk en figuurlijk aan zijn voeten, duizenden jongens dromen er van om in zijn schoenen te staan. En dan doe je dit...
Het enige belangrijke wat je in je leven kan halen is gelukkig zijn.
De rest is bijzaak.
[...]
Weet je, zoals anderen al aangeven, het is niks nieuws. Over de jaren heen stortten er af en toe vliegtuigen neer doordat een piloot er moedwillig een eind aan maakte, een stuk of drie keer de afgelopen twintig jaar. Het is gevoelsmatig extra vreselijk omdat het zo dicht bij huis is gebeurd deze keer met een jongen aan het stuur die zomaar je neef of je broer of je vriend had kunnen zijn, maar zoals de Engelsen zeggen: these things happen.
Wat mij verbaast is dat het hier om zo'n jonge kerel gaat die aan de bloei stond van een mooie carriere in Germanwings en Lufthansa. De wereld lag letterlijk en figuurlijk aan zijn voeten, duizenden jongens dromen er van om in zijn schoenen te staan. En dan doe je dit...
Het enige belangrijke wat je in je leven kan halen is gelukkig zijn.
De rest is bijzaak.
donderdag 26 maart 2015 om 20:52
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:50:
[...]
Heb je nooit het gordijntje in de business class en/of bij de stewardessen dicht zien gaan?Daar heb je niet veel aan bij gebonk en geroep en ongetwijfeld paniek op een gegeven moment, terwijl je uit je raampje kunt zien dat je steeds meer aan het dalen bent.
[...]
Heb je nooit het gordijntje in de business class en/of bij de stewardessen dicht zien gaan?Daar heb je niet veel aan bij gebonk en geroep en ongetwijfeld paniek op een gegeven moment, terwijl je uit je raampje kunt zien dat je steeds meer aan het dalen bent.
donderdag 26 maart 2015 om 20:54
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:49:
[...]
Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...
Van zijn intenties? Er is geen intentie redelijk voor zijn gedrag. Misschien logisch maar niet redelijk.
Hij krijgt van mij geen voordeel van de twijfel. Ik heb niets gehoord waarom hij dat zou moeten krijgen.
[...]
Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...
Van zijn intenties? Er is geen intentie redelijk voor zijn gedrag. Misschien logisch maar niet redelijk.
Hij krijgt van mij geen voordeel van de twijfel. Ik heb niets gehoord waarom hij dat zou moeten krijgen.
donderdag 26 maart 2015 om 20:54
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:52:
[...]
Daar heb je niet veel aan bij gebonk en geroep en ongetwijfeld paniek op een gegeven moment, terwijl je uit je raampje kunt zien dat je steeds meer aan het dalen bent.Vandaar waarschijnlijk ook die laatste minuut, denk ik dan? We weten dat de captain 10 minuten uit de cockpit was, maar niet wanneer hij weer terug kwam. Ze nemen aan dat hij naar het toilet ging en best kans dat hij daar op zijn gemak met een krantje heeft gezeten en pas 3 min voor de crash weer terug kwam ofzo.
[...]
Daar heb je niet veel aan bij gebonk en geroep en ongetwijfeld paniek op een gegeven moment, terwijl je uit je raampje kunt zien dat je steeds meer aan het dalen bent.Vandaar waarschijnlijk ook die laatste minuut, denk ik dan? We weten dat de captain 10 minuten uit de cockpit was, maar niet wanneer hij weer terug kwam. Ze nemen aan dat hij naar het toilet ging en best kans dat hij daar op zijn gemak met een krantje heeft gezeten en pas 3 min voor de crash weer terug kwam ofzo.
donderdag 26 maart 2015 om 20:55
donderdag 26 maart 2015 om 20:56
quote:liebeskind schreef op 26 maart 2015 @ 20:54:
[...]
Van zijn intenties? Er is geen intentie redelijk voor zijn gedrag. Misschien logisch maar niet redelijk.
Hij krijgt van mij geen voordeel van de twijfel. Ik heb niets gehoord waarom hij dat zou moeten krijgen.Er zijn tal van mogelijkheden! Hij kan onwel zijn geworden bijv, en kon wellicht niet helder meer denken. Dat weten we niet! Pas als bewezen is dat die man opzettelijk dat toestel tegen die berg heeft gevlogen, wil ik hem veroordelen. En vooralsnog komt men niet verder dan "aannemelijk" en "waarschijnlijk".
[...]
Van zijn intenties? Er is geen intentie redelijk voor zijn gedrag. Misschien logisch maar niet redelijk.
Hij krijgt van mij geen voordeel van de twijfel. Ik heb niets gehoord waarom hij dat zou moeten krijgen.Er zijn tal van mogelijkheden! Hij kan onwel zijn geworden bijv, en kon wellicht niet helder meer denken. Dat weten we niet! Pas als bewezen is dat die man opzettelijk dat toestel tegen die berg heeft gevlogen, wil ik hem veroordelen. En vooralsnog komt men niet verder dan "aannemelijk" en "waarschijnlijk".
donderdag 26 maart 2015 om 20:57
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:49:
[...]
Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...http://nos.nl/artikel/202 ... gegevens-zwarte-doos.html
Dit past wel bij deze reactie en ik denk dat deze gedachte ook wijs is. Veroordelen kan altijd nog.
[...]
Hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, zolang ik nog geen onomstotelijk bewijs heb gehoord van zijn opzet en vooral ook zijn intenties. Hoe dan ook is 150 doden triest...http://nos.nl/artikel/202 ... gegevens-zwarte-doos.html
Dit past wel bij deze reactie en ik denk dat deze gedachte ook wijs is. Veroordelen kan altijd nog.
donderdag 26 maart 2015 om 20:58
donderdag 26 maart 2015 om 20:58
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:54:
[...]
Vandaar waarschijnlijk ook die laatste minuut, denk ik dan? We weten dat de captain 10 minuten uit de cockpit was, maar niet wanneer hij weer terug kwam. Ze nemen aan dat hij naar het toilet ging en best kans dat hij daar op zijn gemak met een krantje heeft gezeten en pas 3 min voor de crash weer terug kwam ofzo.Ik hoop het maar, maar je doet er sowieso niets meer aan. Het zou een schrale troost zijn voor de nabestaanden.
[...]
Vandaar waarschijnlijk ook die laatste minuut, denk ik dan? We weten dat de captain 10 minuten uit de cockpit was, maar niet wanneer hij weer terug kwam. Ze nemen aan dat hij naar het toilet ging en best kans dat hij daar op zijn gemak met een krantje heeft gezeten en pas 3 min voor de crash weer terug kwam ofzo.Ik hoop het maar, maar je doet er sowieso niets meer aan. Het zou een schrale troost zijn voor de nabestaanden.
donderdag 26 maart 2015 om 20:59
quote:jasminn schreef op 26 maart 2015 @ 20:34:
Ja daar schrok ik ook beetje van, dacht dat meer controles waren. Maar ook al zouden die er wel zijn, sommige mensen hebben echt meerdere gezichten.
Iemand net wereld draait door gekeken? Als je je eigen personeel al niet meer kan vertrouwen.. ik ben het ook wel eens met die piloten die daar aan het woord komen.
Als het verplicht gesteld wordt om met zn 2en in de cockpit te zijn, zal dit inderdaad helpen? Als die copiloot kwaad wilde had hij eerst die gezagsvoerder wel omgebracht. Ik denk dat niet alles te tackelen is.
Het helpt aan de ene kant wel. Als je in je eentje in de cockpit zit en je weet dat er niemand naar binnen kan komen dan hoef je in feite niks meer te doen: een druk op de knop en klaar is kees, je zit er verder als toeschouwer bij. Je hoeft in ieder geval niemand bewusteloos te slaan of iets dergelijks wat paradoxaal genoeg een veel grotere drempel kan zijn. Althans, als zo'n psychoot/depressieveling op zo'n manier redeneert. Ik weet het niet.
Aan de andere kant is het in het verleden ook voorgekomen dat juist een derde passagier annex crewmember in de cockpit is gaan zwaaien met een hakbijl. Het is dus een afweging van risico's en al met al ben ik er toch voorstander van om altijd twee mensen in de cockpit te hebben, voor de gemoedsrust van de passagiers, om er voor te zorgen dat de andere piloot altijd naar binnen kan en om de drempel om gekke dingen te doen iets hoger te houden.
Toch wijs ik er maar weer op dat zelfmoordende piloten toch echt maar een heel klein deel van de ongevallen op hun naam hebben staan. Maar elk één is er één te veel natuurlijk.
Ja daar schrok ik ook beetje van, dacht dat meer controles waren. Maar ook al zouden die er wel zijn, sommige mensen hebben echt meerdere gezichten.
Iemand net wereld draait door gekeken? Als je je eigen personeel al niet meer kan vertrouwen.. ik ben het ook wel eens met die piloten die daar aan het woord komen.
Als het verplicht gesteld wordt om met zn 2en in de cockpit te zijn, zal dit inderdaad helpen? Als die copiloot kwaad wilde had hij eerst die gezagsvoerder wel omgebracht. Ik denk dat niet alles te tackelen is.
Het helpt aan de ene kant wel. Als je in je eentje in de cockpit zit en je weet dat er niemand naar binnen kan komen dan hoef je in feite niks meer te doen: een druk op de knop en klaar is kees, je zit er verder als toeschouwer bij. Je hoeft in ieder geval niemand bewusteloos te slaan of iets dergelijks wat paradoxaal genoeg een veel grotere drempel kan zijn. Althans, als zo'n psychoot/depressieveling op zo'n manier redeneert. Ik weet het niet.
Aan de andere kant is het in het verleden ook voorgekomen dat juist een derde passagier annex crewmember in de cockpit is gaan zwaaien met een hakbijl. Het is dus een afweging van risico's en al met al ben ik er toch voorstander van om altijd twee mensen in de cockpit te hebben, voor de gemoedsrust van de passagiers, om er voor te zorgen dat de andere piloot altijd naar binnen kan en om de drempel om gekke dingen te doen iets hoger te houden.
Toch wijs ik er maar weer op dat zelfmoordende piloten toch echt maar een heel klein deel van de ongevallen op hun naam hebben staan. Maar elk één is er één te veel natuurlijk.
donderdag 26 maart 2015 om 21:00
quote:tekenis schreef op 26 maart 2015 @ 20:57:
[...]
http://nos.nl/artikel/202 ... gegevens-zwarte-doos.html
Dit past wel bij deze reactie en ik denk dat deze gedachte ook wijs is. Veroordelen kan altijd nog.Ik ben benieuwd hoeveel media dit over zullen nemen. Het zou hen sieren! Dankjewel voor het delen.
[...]
http://nos.nl/artikel/202 ... gegevens-zwarte-doos.html
Dit past wel bij deze reactie en ik denk dat deze gedachte ook wijs is. Veroordelen kan altijd nog.Ik ben benieuwd hoeveel media dit over zullen nemen. Het zou hen sieren! Dankjewel voor het delen.
donderdag 26 maart 2015 om 21:01
quote:NummerZoveel schreef op 26 maart 2015 @ 20:56:
[...]
Er zijn tal van mogelijkheden! Hij kan onwel zijn geworden bijv, en kon wellicht niet helder meer denken. Dat weten we niet! Pas als bewezen is dat die man opzettelijk dat toestel tegen die berg heeft gevlogen, wil ik hem veroordelen. En vooralsnog komt men niet verder dan "aannemelijk" en "waarschijnlijk".
Waar heb je het over? De voorlichting die is gegeven is geen natte vingerwerk, of denk je van wel?
Er werd stellig gezegd dat je alleen vrijwillig op de "daalknop" kan drukken.
Ik geloof dat een groep van deskundigen echt wel weten wat ze zeggen en dat ze niet zomaar met deze informatie naar buiten komen.
Ik zie met alle informatie van deskundigen geen reden om anders te denken.
[...]
Er zijn tal van mogelijkheden! Hij kan onwel zijn geworden bijv, en kon wellicht niet helder meer denken. Dat weten we niet! Pas als bewezen is dat die man opzettelijk dat toestel tegen die berg heeft gevlogen, wil ik hem veroordelen. En vooralsnog komt men niet verder dan "aannemelijk" en "waarschijnlijk".
Waar heb je het over? De voorlichting die is gegeven is geen natte vingerwerk, of denk je van wel?
Er werd stellig gezegd dat je alleen vrijwillig op de "daalknop" kan drukken.
Ik geloof dat een groep van deskundigen echt wel weten wat ze zeggen en dat ze niet zomaar met deze informatie naar buiten komen.
Ik zie met alle informatie van deskundigen geen reden om anders te denken.
