Actueel
alle pijlers
Vliegtuigcrash in Zuid-Frankrijk
dinsdag 24 maart 2015 om 11:57
Duits passagiersvliegtuig neergestort in het zuiden van Frankrijk
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
Alweer een crash
En ja, ik weet dat vliegen relatief veilig is, in vergelijking met bijvoorbeeld autorijden, maar toch. Ik schrik er elke keer weer van. Ik hoop dat er overlevenden zijn, maar ik vrees het ergste. Denk dat er ook wel aardig wat Nederlanders aan boord zullen zijn (niet dat dit het erger maakt).
zaterdag 28 maart 2015 om 12:33
quote:hans66 schreef op 28 maart 2015 @ 12:16:
[...]
Ik vrees dat ook.
Ik niet.
Zijn hele leven wordt nu uitgeplozen.
Uiteindelijk komen we tot de laatste aspirine te weten wat hij wel of niet genomen heeft, of hij überhaupt aan de medicijnen was, hoe laat hij naar bed is gegaan, wat hij tegen de arts heeft gezegd, wat zijn ouders hebben gezien en gehoord.
[...]
Ik vrees dat ook.
Ik niet.
Zijn hele leven wordt nu uitgeplozen.
Uiteindelijk komen we tot de laatste aspirine te weten wat hij wel of niet genomen heeft, of hij überhaupt aan de medicijnen was, hoe laat hij naar bed is gegaan, wat hij tegen de arts heeft gezegd, wat zijn ouders hebben gezien en gehoord.
zaterdag 28 maart 2015 om 12:36
quote:Ikhierhuh schreef op 28 maart 2015 @ 11:56:
[...]
Precies wat ik dacht Kadanz. Meer ga ik niet over zeggen. Toen de MH17 vond ik al niet te begrijpen en ik had erin niet echt iemand in, wel een oud collega die ik niet veel kende, nu zat iemand in van mijn eigen familie. Iemand met wie ik heb gelachen, gegeten en alles. Tja.
Ja is een jihadist niet ziek? Is deze jonge moordenaar beter?Oei, gecondoleerd. Het moet een onbeschrijfelijk gevoel zijn. Hang asjeblieft niet te veel rond op deze discussies, dit is op een geheel ander (lager) niveau. Heb er vertrouwen in dat de autoriteiten de onderste steen boven zullen halen. Sterkte.
[...]
Precies wat ik dacht Kadanz. Meer ga ik niet over zeggen. Toen de MH17 vond ik al niet te begrijpen en ik had erin niet echt iemand in, wel een oud collega die ik niet veel kende, nu zat iemand in van mijn eigen familie. Iemand met wie ik heb gelachen, gegeten en alles. Tja.
Ja is een jihadist niet ziek? Is deze jonge moordenaar beter?Oei, gecondoleerd. Het moet een onbeschrijfelijk gevoel zijn. Hang asjeblieft niet te veel rond op deze discussies, dit is op een geheel ander (lager) niveau. Heb er vertrouwen in dat de autoriteiten de onderste steen boven zullen halen. Sterkte.
zaterdag 28 maart 2015 om 13:03
quote:kadanz schreef op 28 maart 2015 @ 11:45:
[...]
Is dat haalbaar? Ik ben er helemaal voor hoor, maar hoe pakken we dat aan? Preventieve psychotherapie voor alle piloten? Dat is toch niet te doen. Los van het feit dat psychologen geen goede voorspellers van gedrag zijn.
En luchtverkeersleiders? En gewapende politiemannen? Chirurgen? Politici?Is het haalbaar? Geen idee. Maar ik denk dat het goed zou zijn als er naar de mogelijkheden gekeken wordt: wat is er haalbaar? Wat levert dat op? Wat zijn de negatieve kanten? Wegen die op tegen de positieve? (tot zover dat meetbaar is) Nogmaals: in een risico-vrije wereld zullen we nooit leven en het is zeker niet altijd wenselijk om het risico zover mogelijk te willen verkleinen ten koste van alles en iedereen, maar ik denk dat het goed is als er gekeken wordt (voor zover dat nog niet gebeurde overigens) of dit soort risico's zouden kunnen worden beperkt en hoe.
[...]
Is dat haalbaar? Ik ben er helemaal voor hoor, maar hoe pakken we dat aan? Preventieve psychotherapie voor alle piloten? Dat is toch niet te doen. Los van het feit dat psychologen geen goede voorspellers van gedrag zijn.
En luchtverkeersleiders? En gewapende politiemannen? Chirurgen? Politici?Is het haalbaar? Geen idee. Maar ik denk dat het goed zou zijn als er naar de mogelijkheden gekeken wordt: wat is er haalbaar? Wat levert dat op? Wat zijn de negatieve kanten? Wegen die op tegen de positieve? (tot zover dat meetbaar is) Nogmaals: in een risico-vrije wereld zullen we nooit leven en het is zeker niet altijd wenselijk om het risico zover mogelijk te willen verkleinen ten koste van alles en iedereen, maar ik denk dat het goed is als er gekeken wordt (voor zover dat nog niet gebeurde overigens) of dit soort risico's zouden kunnen worden beperkt en hoe.
zaterdag 28 maart 2015 om 14:00
quote:Emma95 schreef op 28 maart 2015 @ 12:15:
Als die stewardess-vriendin hem echt zo eng vond, waarom heeft ze dan niet eerder aan de bel getrokken?
Zeker als ze zelf ook in de luchtvaart werkt. Van de week waren er piloten bij nieuwsprogramma's die aangaven dat het binnen teams extreem belangrijk is om goed op elkaar te letten. En dat dat ook heel serieus genomen wordt. Gelukkig.
Ik twijfel dus extra aan het verhaal over de stewardess-ex.
Sterkte Ikhierhuh.
Als die stewardess-vriendin hem echt zo eng vond, waarom heeft ze dan niet eerder aan de bel getrokken?
Zeker als ze zelf ook in de luchtvaart werkt. Van de week waren er piloten bij nieuwsprogramma's die aangaven dat het binnen teams extreem belangrijk is om goed op elkaar te letten. En dat dat ook heel serieus genomen wordt. Gelukkig.
Ik twijfel dus extra aan het verhaal over de stewardess-ex.
Sterkte Ikhierhuh.
zaterdag 28 maart 2015 om 14:03
quote:plous schreef op 28 maart 2015 @ 14:00:
[...]
Zeker als ze zelf ook in de luchtvaart werkt. Van de week waren er piloten bij nieuwsprogramma's die aangaven dat het binnen teams extreem belangrijk is om goed op elkaar te letten. En dat dat ook heel serieus genomen wordt. Gelukkig.
Ik twijfel dus extra aan het verhaal over de stewardess-ex.
Sterkte Ikhierhuh.
Ik volg het Duitse nieuws op de voet en kon hierover niets terugvinden. Wel dat hij een vriendin had.
Maar of zij ook werkzaam is binnen de luchtvaart niet.
[...]
Zeker als ze zelf ook in de luchtvaart werkt. Van de week waren er piloten bij nieuwsprogramma's die aangaven dat het binnen teams extreem belangrijk is om goed op elkaar te letten. En dat dat ook heel serieus genomen wordt. Gelukkig.
Ik twijfel dus extra aan het verhaal over de stewardess-ex.
Sterkte Ikhierhuh.
Ik volg het Duitse nieuws op de voet en kon hierover niets terugvinden. Wel dat hij een vriendin had.
Maar of zij ook werkzaam is binnen de luchtvaart niet.
Girls compete with each other, women empower one another
zaterdag 28 maart 2015 om 14:15
http://www.t-online.de/na ... din-ueber-andreas-l-.html
zaterdag 28 maart 2015 om 14:26
Overigens denk ik dat het 'extreem op elkaar letten' wat hier genoemd wordt, niet per definitie echt zo zal zijn. Natuurlijk zeggen mensen dat nu, maar is het echt zo bij iedereen? Nee, durf ik te stellen. Iedereen is anders. Met de ene persoon zal je wat meer hebben dan de andere. Daardoor zal het je bij de ene persoon ook eerder opvallen dat hij anders in z'n doen is dan normaal. En bij de andere persoon valt je niets op. Omdat diegene van nature afstandelijker is, meer gesloten of omdat je er niks mee hebt.
Les temps sont durs pour les rêveurs...
zaterdag 28 maart 2015 om 16:05
Dit is wel een bijzonder slechte timing en wellicht al eerder vertoond:
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... egtuig-laat-crashen.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... egtuig-laat-crashen.dhtml
verba volant, scripta manent.
zaterdag 28 maart 2015 om 16:38
quote:GeorgetteDansLeTabak schreef op 28 maart 2015 @ 14:26:
Overigens denk ik dat het 'extreem op elkaar letten' wat hier genoemd wordt, niet per definitie echt zo zal zijn. Natuurlijk zeggen mensen dat nu, maar is het echt zo bij iedereen? Nee, durf ik te stellen. Iedereen is anders. Met de ene persoon zal je wat meer hebben dan de andere. Daardoor zal het je bij de ene persoon ook eerder opvallen dat hij anders in z'n doen is dan normaal. En bij de andere persoon valt je niets op. Omdat diegene van nature afstandelijker is, meer gesloten of omdat je er niks mee hebt.Eens. Maar zij had een verhouding met hem. Dat is toch heel wat dichterbij. Ik kan me niet voorstellen dat je geen verantwoordelijkheid voelt als iemand zulk vreemd gedrag vertoont, terwijl je zelf ook elke dag zo afhankelijk bent van je collega's. Dat was meer wat ik bedoelde.
Overigens denk ik dat het 'extreem op elkaar letten' wat hier genoemd wordt, niet per definitie echt zo zal zijn. Natuurlijk zeggen mensen dat nu, maar is het echt zo bij iedereen? Nee, durf ik te stellen. Iedereen is anders. Met de ene persoon zal je wat meer hebben dan de andere. Daardoor zal het je bij de ene persoon ook eerder opvallen dat hij anders in z'n doen is dan normaal. En bij de andere persoon valt je niets op. Omdat diegene van nature afstandelijker is, meer gesloten of omdat je er niks mee hebt.Eens. Maar zij had een verhouding met hem. Dat is toch heel wat dichterbij. Ik kan me niet voorstellen dat je geen verantwoordelijkheid voelt als iemand zulk vreemd gedrag vertoont, terwijl je zelf ook elke dag zo afhankelijk bent van je collega's. Dat was meer wat ik bedoelde.
zaterdag 28 maart 2015 om 19:43
En nu dit weer in het AD
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... og-niet-uitgesloten.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... og-niet-uitgesloten.dhtml
verba volant, scripta manent.
zaterdag 28 maart 2015 om 22:53
quote:MarianneDavids schreef op 28 maart 2015 @ 19:43:
En nu dit weer in het AD
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... og-niet-uitgesloten.dhtmlTechnische oorzaak lijkt mij uitgesloten omdat de deur bewust herhaaldelijk vergrendeld werd na het invoeren van de code bij de cockpit deur. Daarnaast is de automatische piloot uitgeschakeld zonder medeweten van de verkeersleiders. En de snelle daling naar beneden is evenzo handmatig ingesteld.
En nu dit weer in het AD
http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... og-niet-uitgesloten.dhtmlTechnische oorzaak lijkt mij uitgesloten omdat de deur bewust herhaaldelijk vergrendeld werd na het invoeren van de code bij de cockpit deur. Daarnaast is de automatische piloot uitgeschakeld zonder medeweten van de verkeersleiders. En de snelle daling naar beneden is evenzo handmatig ingesteld.
Girls compete with each other, women empower one another
zaterdag 28 maart 2015 om 22:58
zaterdag 28 maart 2015 om 23:00
quote:kadanz schreef op 28 maart 2015 @ 11:45:
[...]
Is dat haalbaar? Ik ben er helemaal voor hoor, maar hoe pakken we dat aan? Preventieve psychotherapie voor alle piloten? Dat is toch niet te doen. Los van het feit dat psychologen geen goede voorspellers van gedrag zijn.
En luchtverkeersleiders? En gewapende politiemannen? Chirurgen? Politici?
Al die maatregelen hebben ook weer nadelen en daar kom je pas achter als je veel te laat bent.
We mogen niet vergeten dat deze ramp KON gebeuren door de veiligheidsmaatregelen na 9/11
[...]
Is dat haalbaar? Ik ben er helemaal voor hoor, maar hoe pakken we dat aan? Preventieve psychotherapie voor alle piloten? Dat is toch niet te doen. Los van het feit dat psychologen geen goede voorspellers van gedrag zijn.
En luchtverkeersleiders? En gewapende politiemannen? Chirurgen? Politici?
Al die maatregelen hebben ook weer nadelen en daar kom je pas achter als je veel te laat bent.
We mogen niet vergeten dat deze ramp KON gebeuren door de veiligheidsmaatregelen na 9/11
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 maart 2015 om 23:09
quote:Miss-Colorado schreef op 28 maart 2015 @ 20:11:
ZO te zien kan mijn scenario nog uitkomen.
Ze maken grappen over je theorie maar is dat terecht?
Het huidige zelfmoord scenario is gebaseerd op geluidsopnames, de rest van de gegevens is nog niet geanalyseerd, ik denk dat je altijd moet oppassen voor een tunnelvisie.
De Franse onderzoekers houden zelf die mogelijkheid ook open
http://www.nu.nl/buitenla ... nog-niet-uitgesloten.html
Op GS staan ook wat bedenkingen bij de wel erg voortvarende conclusies van het Franse OM
http://www.nu.nl/buitenla ... nog-niet-uitgesloten.html
ZO te zien kan mijn scenario nog uitkomen.
Ze maken grappen over je theorie maar is dat terecht?
Het huidige zelfmoord scenario is gebaseerd op geluidsopnames, de rest van de gegevens is nog niet geanalyseerd, ik denk dat je altijd moet oppassen voor een tunnelvisie.
De Franse onderzoekers houden zelf die mogelijkheid ook open
http://www.nu.nl/buitenla ... nog-niet-uitgesloten.html
Op GS staan ook wat bedenkingen bij de wel erg voortvarende conclusies van het Franse OM
http://www.nu.nl/buitenla ... nog-niet-uitgesloten.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 29 maart 2015 om 12:19
De geluidsopnames van de cockpit zijn gelekt naar de krant:
http://www.telegraaf.nl/b ... and_cockpit_gelekt__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... and_cockpit_gelekt__.html
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zondag 29 maart 2015 om 12:57
Om 10.27 uur vraagt de commandant aan Lubitz om de landig in Düsseldorf voor te bereiden. Lubitz antwoordt met opmerkingen als 'ik hoop het' en 'we zullen zien.' Direct erna vertelt Lubitz aan zijn collega dat hij 'nu' wel naar het toilet kan gaan, vervolgens krijgt Lubitz na twee minuten toestemming om 'het commando over te nemen.'
Achteraf gezien gaf de co-piloot zeer verdachte antwoorden.
Om 10.29 uur begint het vliegtuig volgens Bild aan een abrupte daling. Om 10.32 uur proberen de luchtverkeersleiders in Düsseldorf tevergeefs om contact te krijgen met Lubitz. Op dat moment gaat er in het vliegtuig een alarm af, gevolgd door een harde slag op de deur. Patrick S. schreeuwt: 'Mach die verdammte Tür auf!' Op dat moment is er gegil van passagiers te horen op de geluidsband.
Om 10.38 uur is alleen nog Lubitz te horen die rustig ademhaalt.
Om 10.40 raakt het vliegtuig een bergtop met het hoorbare gegil van passagiers.
Holy shit, wat een horror.
Achteraf gezien gaf de co-piloot zeer verdachte antwoorden.
Om 10.29 uur begint het vliegtuig volgens Bild aan een abrupte daling. Om 10.32 uur proberen de luchtverkeersleiders in Düsseldorf tevergeefs om contact te krijgen met Lubitz. Op dat moment gaat er in het vliegtuig een alarm af, gevolgd door een harde slag op de deur. Patrick S. schreeuwt: 'Mach die verdammte Tür auf!' Op dat moment is er gegil van passagiers te horen op de geluidsband.
Om 10.38 uur is alleen nog Lubitz te horen die rustig ademhaalt.
Om 10.40 raakt het vliegtuig een bergtop met het hoorbare gegil van passagiers.
Holy shit, wat een horror.
zondag 29 maart 2015 om 13:22
