Actueel
alle pijlers
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
zondag 20 juli 2014 om 20:14
dinsdag 22 juli 2014 om 13:49
quote:arwen1 schreef op 22 juli 2014 @ 13:45:
Ongelofelijk hoe alles zo lang heeft kunnen duren. Voor ze de zwarte dozen hadden, voor ze de lichamen konden bergen & terug halen. Het is al 5 dagen geleden!! Als Amerika in onze schoenen zouden staan, dan hadden ze er al militairen heen gestuurd, nee niet voor de oorlog maar voor beveiliging. Dan waren de lichamen al veel sneller terug. Ongelofelijk hoe NL hier mee omgaat. Hoe ze bewijsstukken misschien hebben lopen vernietigen. Die mensen die daar wel waren, hoe ze respectloos met de spullen zijn omgegaan. En waar zijn die spullen gebleven? Die zwarte dozen die zijn verstopt. Ik hoop echt dat de wereld of NL hier niet zo maar bij laat zitten.Voordat militairen er geweest waren, waren we ook dagen verder. Hoeveel had je er in willen zetten? Je zit vlak tegen de Russische grens aan, waar tienduizenden militairen klaar staan. Wat bedoel je met beveiligen? Als we NL/EU militairen sturen gaan de separatisten echt niet even opzij hoor. Dat kost nog veel meer mensenlevens en het gaat er niks sneller van.
Ongelofelijk hoe alles zo lang heeft kunnen duren. Voor ze de zwarte dozen hadden, voor ze de lichamen konden bergen & terug halen. Het is al 5 dagen geleden!! Als Amerika in onze schoenen zouden staan, dan hadden ze er al militairen heen gestuurd, nee niet voor de oorlog maar voor beveiliging. Dan waren de lichamen al veel sneller terug. Ongelofelijk hoe NL hier mee omgaat. Hoe ze bewijsstukken misschien hebben lopen vernietigen. Die mensen die daar wel waren, hoe ze respectloos met de spullen zijn omgegaan. En waar zijn die spullen gebleven? Die zwarte dozen die zijn verstopt. Ik hoop echt dat de wereld of NL hier niet zo maar bij laat zitten.Voordat militairen er geweest waren, waren we ook dagen verder. Hoeveel had je er in willen zetten? Je zit vlak tegen de Russische grens aan, waar tienduizenden militairen klaar staan. Wat bedoel je met beveiligen? Als we NL/EU militairen sturen gaan de separatisten echt niet even opzij hoor. Dat kost nog veel meer mensenlevens en het gaat er niks sneller van.
Tjezus, wat vals
dinsdag 22 juli 2014 om 13:55
quote:redhothead schreef op 22 juli 2014 @ 13:41:
Quote uit het stukje Telegraaf, de wandelaars: "ik heb het gevoel dat ons iets is ontnomen"...
Wat ongeloflijk harteloos van deze man.
Als ik alleen maar denk aan de kleine babietjes die omgekomen zijn, dan schiet ik vol, en dan zeurt hij om zijn domme kruisje..
Quote uit het stukje Telegraaf, de wandelaars: "ik heb het gevoel dat ons iets is ontnomen"...
Wat ongeloflijk harteloos van deze man.
Als ik alleen maar denk aan de kleine babietjes die omgekomen zijn, dan schiet ik vol, en dan zeurt hij om zijn domme kruisje..
dinsdag 22 juli 2014 om 13:56
quote:arwen1 schreef op 22 juli 2014 @ 13:45:
Ongelofelijk hoe alles zo lang heeft kunnen duren. Voor ze de zwarte dozen hadden, voor ze de lichamen konden bergen & terug halen. Het is al 5 dagen geleden!! Als Amerika in onze schoenen zouden staan, dan hadden ze er al militairen heen gestuurd, nee niet voor de oorlog maar voor beveiliging. Dan waren de lichamen al veel sneller terug. Ongelofelijk hoe NL hier mee omgaat. Hoe ze bewijsstukken misschien hebben lopen vernietigen. Die mensen die daar wel waren, hoe ze respectloos met de spullen zijn omgegaan. En waar zijn die spullen gebleven? Die zwarte dozen die zijn verstopt. Ik hoop echt dat de wereld of NL hier niet zo maar bij laat zitten.Had jij serieus het leven van militairen op het spel willen zetten voor 300, sorry dat dit een beetje grof overkomt, lijken? Terwijl het via de diplomatieke weg dus ook gewoon gelukt is. En jij denkt ook dat wanneer het op een gevecht uitloopt de vindplaats op magische wijze onaangeraakt blijft?
Ongelofelijk hoe alles zo lang heeft kunnen duren. Voor ze de zwarte dozen hadden, voor ze de lichamen konden bergen & terug halen. Het is al 5 dagen geleden!! Als Amerika in onze schoenen zouden staan, dan hadden ze er al militairen heen gestuurd, nee niet voor de oorlog maar voor beveiliging. Dan waren de lichamen al veel sneller terug. Ongelofelijk hoe NL hier mee omgaat. Hoe ze bewijsstukken misschien hebben lopen vernietigen. Die mensen die daar wel waren, hoe ze respectloos met de spullen zijn omgegaan. En waar zijn die spullen gebleven? Die zwarte dozen die zijn verstopt. Ik hoop echt dat de wereld of NL hier niet zo maar bij laat zitten.Had jij serieus het leven van militairen op het spel willen zetten voor 300, sorry dat dit een beetje grof overkomt, lijken? Terwijl het via de diplomatieke weg dus ook gewoon gelukt is. En jij denkt ook dat wanneer het op een gevecht uitloopt de vindplaats op magische wijze onaangeraakt blijft?
dinsdag 22 juli 2014 om 13:58
quote:tante.Klaas schreef op 22 juli 2014 @ 13:56:
of ze kijken teveel films; alsof je een stel militairen (hoeveel hebben we er eigenlijk nog?) met materieel (NL heeft geen tanks meer...) binnen een dag in oorlogsgebied hebt Of ze moet eens het nieuws gaan lezen, want de zwarte dozen zijn helemaal niet verstopt.
of ze kijken teveel films; alsof je een stel militairen (hoeveel hebben we er eigenlijk nog?) met materieel (NL heeft geen tanks meer...) binnen een dag in oorlogsgebied hebt Of ze moet eens het nieuws gaan lezen, want de zwarte dozen zijn helemaal niet verstopt.
dinsdag 22 juli 2014 om 13:59
Hoe lang had het geduurd voordat er militairen ter plaatse waren aangekomen?
Die kun je niet á la minute naar zo'n gebied sturen.
Hun opdracht moet duidelijk zijn, er moeten teams worden samengesteld, ze moeten worden gebriefd, voorraden/genie/bivak/vervoer geregeld.
Daar gaat minstens een week overheen.
Die kun je niet á la minute naar zo'n gebied sturen.
Hun opdracht moet duidelijk zijn, er moeten teams worden samengesteld, ze moeten worden gebriefd, voorraden/genie/bivak/vervoer geregeld.
Daar gaat minstens een week overheen.
dinsdag 22 juli 2014 om 14:02
POETIN WIL MILITAIRE CAPACITEITEN RUSLAND VERSTERKEN
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRC
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRC
dinsdag 22 juli 2014 om 14:03
quote:MevrouwJack schreef op 22 juli 2014 @ 13:46:
[...]
De zwarte dozen gaan toch naar Maleisië toe om onderzocht te worden? Het is eigendom van MA.
Ik dacht dat dat onderzoek samen met Nederland plaats gaat vinden? Bovendien moeten ze toch terug naar Maleisie dan? Charkov is de dichtbijzijnde grote stad om transport te regelen.
Je kunt niet verwachten dat die Maleisiers met die dingen onder hun arm vertrokken zouden zijn, zonder beveiliging,
[...]
De zwarte dozen gaan toch naar Maleisië toe om onderzocht te worden? Het is eigendom van MA.
Ik dacht dat dat onderzoek samen met Nederland plaats gaat vinden? Bovendien moeten ze toch terug naar Maleisie dan? Charkov is de dichtbijzijnde grote stad om transport te regelen.
Je kunt niet verwachten dat die Maleisiers met die dingen onder hun arm vertrokken zouden zijn, zonder beveiliging,
dinsdag 22 juli 2014 om 14:04
OVSE VERLENGT MISSIE MET HALF JAAR
De OVSE blijft nog zeker zes maanden in Oekraïne. De missie naar het land is op verzoek van Kiev verlengd. Aanvankelijk waren de waarnemers in het land om onderzoek te doen naar incidenten en mensenrechtenschendingen, maar ze zijn nu ook betrokken bij het onderzoek naar de crash. Op dit moment zijn er 227 waarnemers in Oekraïne.
De OVSE blijft nog zeker zes maanden in Oekraïne. De missie naar het land is op verzoek van Kiev verlengd. Aanvankelijk waren de waarnemers in het land om onderzoek te doen naar incidenten en mensenrechtenschendingen, maar ze zijn nu ook betrokken bij het onderzoek naar de crash. Op dit moment zijn er 227 waarnemers in Oekraïne.
dinsdag 22 juli 2014 om 14:05
quote:milouda schreef op 22 juli 2014 @ 13:55:
[...]
Wat ongeloflijk harteloos van deze man.
Als ik alleen maar denk aan de kleine babietjes die omgekomen zijn, dan schiet ik vol, en dan zeurt hij om zijn domme kruisje..+1
[...]
Wat ongeloflijk harteloos van deze man.
Als ik alleen maar denk aan de kleine babietjes die omgekomen zijn, dan schiet ik vol, en dan zeurt hij om zijn domme kruisje..+1
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
dinsdag 22 juli 2014 om 14:07
quote:Ikhierhuh schreef op 22 juli 2014 @ 14:02:
POETIN WIL MILITAIRE CAPACITEITEN RUSLAND VERSTERKEN
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRCWas te verwachten dit.
POETIN WIL MILITAIRE CAPACITEITEN RUSLAND VERSTERKEN
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRCWas te verwachten dit.
dinsdag 22 juli 2014 om 14:09
dinsdag 22 juli 2014 om 14:11
Mijn vader is een ervaren vierdaagse-loper. En iemand die welbespraakt en beleefd een organisatie kan fileren als het gaat om organisatorische missers, groot en klein. Iedere keer als hij vertelt over de vierdaagse en hoe hij het als bijna 80-jarige volhoudt, gaat het over hoe de muziek en het geklap en gezang hem naar de finish draagt.
Dit jaar kwam hij vier uur later over de finish dan gebruikelijk. De laatste kilometers ging hij van schaduwplek naar schaduwplek. 200 meter lopen en dan rusten en drinken. 100 meter lopen en dan een aangeboden stuk fruit eten. Mensen die een stukje mee liepen. Onbekenden die verzorging boden.
Puur technisch gezien heeft hij de muziek, het geklap en gezang gemist omdat hij daar zijn tempo mee kan vasthouden.
Emotioneel was het een indrukwekkende reis, vertelde hij. Nadenken en praten over MH17. De impact, het verlies en verdriet. Maar als de muziek verstomt blijken de Nederlanders meer als alleen feestgangers. Als de muziek verstomt hoor je de mensen. Zie je de mensen. En zien de mensen jou. Hij heeft nu meer hulp en steun tijdens het lopen ervaren dan andere jaren. En hij snapt die man die het kruisje terug wil geven niet. Hoe kun je een medaille terug willen geven omdat mensen anderen wilden steunen en respecteren ipv voor jou op de tuba te blazen? Hoe kun je bezwaar hebben tegen het samenkomen in zware tijden wat de mensen hebben laten zien?
Dit jaar kwam hij vier uur later over de finish dan gebruikelijk. De laatste kilometers ging hij van schaduwplek naar schaduwplek. 200 meter lopen en dan rusten en drinken. 100 meter lopen en dan een aangeboden stuk fruit eten. Mensen die een stukje mee liepen. Onbekenden die verzorging boden.
Puur technisch gezien heeft hij de muziek, het geklap en gezang gemist omdat hij daar zijn tempo mee kan vasthouden.
Emotioneel was het een indrukwekkende reis, vertelde hij. Nadenken en praten over MH17. De impact, het verlies en verdriet. Maar als de muziek verstomt blijken de Nederlanders meer als alleen feestgangers. Als de muziek verstomt hoor je de mensen. Zie je de mensen. En zien de mensen jou. Hij heeft nu meer hulp en steun tijdens het lopen ervaren dan andere jaren. En hij snapt die man die het kruisje terug wil geven niet. Hoe kun je een medaille terug willen geven omdat mensen anderen wilden steunen en respecteren ipv voor jou op de tuba te blazen? Hoe kun je bezwaar hebben tegen het samenkomen in zware tijden wat de mensen hebben laten zien?
dinsdag 22 juli 2014 om 14:12
quote:isa__88 schreef op 22 juli 2014 @ 14:09:
Hoeveel lichamen in de trein zaten, is nog steeds onduidelijk.
Zodra een slachtoffer in Hilversum is geïdentificeerd, zal de familie als eerste worden geïnformeerd. Dat kan snel , maar ook weken tot maanden duren, aldus de premier.
Kan dus ook weken of maanden durenVeel slachtoffers zijn intact, vele anderen deels, en van anderen zijn alleen stukjes over. Dit laatste zal een helle heuse karwei zijn voor dat ze kunnen worden geïdentificeerd.
Hoeveel lichamen in de trein zaten, is nog steeds onduidelijk.
Zodra een slachtoffer in Hilversum is geïdentificeerd, zal de familie als eerste worden geïnformeerd. Dat kan snel , maar ook weken tot maanden duren, aldus de premier.
Kan dus ook weken of maanden durenVeel slachtoffers zijn intact, vele anderen deels, en van anderen zijn alleen stukjes over. Dit laatste zal een helle heuse karwei zijn voor dat ze kunnen worden geïdentificeerd.
dinsdag 22 juli 2014 om 14:13
"MH17 was het verkeerde vliegtuig"
Toegevoegd: dinsdag 22 jul 2014, 14:07
Separatisten hebben de MH17 boven Oekraïne donderdag neergehaald, omdat ze dachten dat het ging om een militair vliegtuig "van de fascisten uit Kiev". Dat heeft een anoniem militielid bij het station van Torez, tegen een journalist van de Italiaanse krant Corriere Della Sera gezegd.
Na de knal zouden ze met volle wapenuitrusting naar de plek zijn gerend waar de brokstukken neerkwamen, omdat ze dachten dat ze wellicht nog het gevecht moesten aangaan met Oekraïense parachutisten. In plaats daarvan stuitte de militair op het lijk van een, naar zijn inschatting, 5-jarig meisje. Hij zegt dat hij op dat moment besefte dat ze een fout hadden gemaakt.
In het artikel staat dat andere separatisten de journalist de 'officiële versie' van het verhaal hebben verteld: ze zouden niet beschikken over materieel om een vliegtuig op dergelijke hoogte uit de lucht te halen.
Toegevoegd: dinsdag 22 jul 2014, 14:07
Separatisten hebben de MH17 boven Oekraïne donderdag neergehaald, omdat ze dachten dat het ging om een militair vliegtuig "van de fascisten uit Kiev". Dat heeft een anoniem militielid bij het station van Torez, tegen een journalist van de Italiaanse krant Corriere Della Sera gezegd.
Na de knal zouden ze met volle wapenuitrusting naar de plek zijn gerend waar de brokstukken neerkwamen, omdat ze dachten dat ze wellicht nog het gevecht moesten aangaan met Oekraïense parachutisten. In plaats daarvan stuitte de militair op het lijk van een, naar zijn inschatting, 5-jarig meisje. Hij zegt dat hij op dat moment besefte dat ze een fout hadden gemaakt.
In het artikel staat dat andere separatisten de journalist de 'officiële versie' van het verhaal hebben verteld: ze zouden niet beschikken over materieel om een vliegtuig op dergelijke hoogte uit de lucht te halen.
Tjezus, wat vals
dinsdag 22 juli 2014 om 14:13
quote:Ikhierhuh schreef op 22 juli 2014 @ 14:02:
POETIN WIL MILITAIRE CAPACITEITEN RUSLAND VERSTERKEN
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRC
Grappig hoe verschillend vertalingen kunnen zijn:
Poetin belooft tegelijk alles te zullen doen om de separatisten te bewegen een volledig onderzoek naar de ramp toe te laten. Hij wil op zijn beurt dat de westerse landen Kiev overhalen om te stoppen met vechten
POETIN WIL MILITAIRE CAPACITEITEN RUSLAND VERSTERKEN
Poetin zegt dat Rusland zijn militaire capaciteiten moet versterken en dient de economie te worden beschermd tegen 'externe bedreigingen'. Ook waarschuwt de Russische president voor inmenging van het Westen in binnenlandse aangelegenheden.
Poetin heeft verder beloofd zijn invloed over de rebellen in het oosten van Oekraïne aan te wenden om een volledig onderzoek naar de crash mogelijk te maken. Hij eist dat het Westen hetzelfde doet met Kiev, zo meldt Reuters.
Bron: NRC
Grappig hoe verschillend vertalingen kunnen zijn:
Poetin belooft tegelijk alles te zullen doen om de separatisten te bewegen een volledig onderzoek naar de ramp toe te laten. Hij wil op zijn beurt dat de westerse landen Kiev overhalen om te stoppen met vechten
dinsdag 22 juli 2014 om 14:15
quote:Ikhierhuh schreef op 22 juli 2014 @ 14:12:
[...]
Veel slachtoffers zijn intact, vele anderen deels, en van anderen zijn alleen stukjes over. Dit laatste zal een helle heuse karwei zijn voor dat ze kunnen worden geïdentificeerd.Gisteren legden ze uit dat het inderdaad in stadia gebeurt. Een deel van de mensen kan geïdentificeerd worden door uiterlijke kenmerken (combinatie van man/vrouw, leeftijd, lengte, gewicht en dingen als tatoeages en sieraden e.d.). Daarna kijken ze naar gebitsgegevens/vingerafdrukken en uiteindelijk naar DNA als ik me niet vergis. Dus er zal veel verschil zitten in het tijdstip van bekend maken.
[...]
Veel slachtoffers zijn intact, vele anderen deels, en van anderen zijn alleen stukjes over. Dit laatste zal een helle heuse karwei zijn voor dat ze kunnen worden geïdentificeerd.Gisteren legden ze uit dat het inderdaad in stadia gebeurt. Een deel van de mensen kan geïdentificeerd worden door uiterlijke kenmerken (combinatie van man/vrouw, leeftijd, lengte, gewicht en dingen als tatoeages en sieraden e.d.). Daarna kijken ze naar gebitsgegevens/vingerafdrukken en uiteindelijk naar DNA als ik me niet vergis. Dus er zal veel verschil zitten in het tijdstip van bekend maken.
Tjezus, wat vals
dinsdag 22 juli 2014 om 14:17
quote:Star schreef op 22 juli 2014 @ 14:13:
[...]
Grappig hoe verschillend vertalingen kunnen zijn:
Poetin belooft tegelijk alles te zullen doen om de separatisten te bewegen een volledig onderzoek naar de ramp toe te laten. Hij wil op zijn beurt dat de westerse landen Kiev overhalen om te stoppen met vechtenTjsa, Poetin kan, en weet niet anders, dat alles met wapens op te lossen. Een echte l*l weet niet anders. (mijn mening over de Amerikanen is niet heel anders trouwens, maar in deze ramp, gelukkig, niet van toepassing)
[...]
Grappig hoe verschillend vertalingen kunnen zijn:
Poetin belooft tegelijk alles te zullen doen om de separatisten te bewegen een volledig onderzoek naar de ramp toe te laten. Hij wil op zijn beurt dat de westerse landen Kiev overhalen om te stoppen met vechtenTjsa, Poetin kan, en weet niet anders, dat alles met wapens op te lossen. Een echte l*l weet niet anders. (mijn mening over de Amerikanen is niet heel anders trouwens, maar in deze ramp, gelukkig, niet van toepassing)
dinsdag 22 juli 2014 om 14:17
quote:jippie55 schreef op 22 juli 2014 @ 12:09:
Wat schrijnend inderdaad in Belgie. En dan zo'n foto
Het verbaast mij ook enorm hoe er hier in België met deze ramp wordt omgegaan. In de media wordt er nauwelijks meer over gesproken, het gaat vooral over de regeringsvorming en dan wordt er nog eventjes aandacht aan de slachtoffers besteed.
Ik heb echt bewondering hoe ze ermee omgaan in Nederland. Jullie MP en jullie minister van buitenlandse zaken werken keihard en je ziet gewoon het medeleven en het verdriet bij hen. Daar heb ik heel veel respect voor.
Wat schrijnend inderdaad in Belgie. En dan zo'n foto
Het verbaast mij ook enorm hoe er hier in België met deze ramp wordt omgegaan. In de media wordt er nauwelijks meer over gesproken, het gaat vooral over de regeringsvorming en dan wordt er nog eventjes aandacht aan de slachtoffers besteed.
Ik heb echt bewondering hoe ze ermee omgaan in Nederland. Jullie MP en jullie minister van buitenlandse zaken werken keihard en je ziet gewoon het medeleven en het verdriet bij hen. Daar heb ik heel veel respect voor.
Life is short. Eat dessert first.
