Vluchteling erin, hulpbehoevende Nederlander eruit?

27-05-2016 10:24 345 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het aantal mensen dat hun land moet ontvluchten, omdat zij hun leven niet zeker zijn, groeit. Woningbelang neemt haar verantwoordelijkheid om een bijdrage te leveren aan het huisvesten van deze mensen. Kun je je voorstellen dat je de plek waar je huis staat en je thuis is, waar je je hele leven herinneringen hebt opgebouwd moet verlaten door oorlog. Kun je je voorstellen dat je moet vrezen voor je leven?



Dit zijn de gedachten van 23 duizend asielzoekers met verblijfsvergunning die voor 1 juli 2016 in aanmerkingen moeten komen voor een sociale huurwoning. Deze 23 duizend asielzoekers moeten geplaatst worden in de 390 gemeenten die Nederland telt. Dit komt neer op een gemiddelde van slecht 59 mensen per gemeente. Dit valt best mee zou je zeggen.



Stel je voor dat de rollen waren omgedraaid. Er is oorlog in Nederland, je moet alles achterlaten en je komt in een totaal nieuwe wereld met een onbekende taal en onbekende mensen. Je vlucht naar een plek waarvan je denkt dat het veilig en beter is maar in tegenstelling word je raar aangekeken door de bevolking van het land, je voelt je ongewenst en hebt geen flauw hoe het allemaal verder moet.



Je komt terecht in een AZC waar je met je hele gezin en honderden anderen op een aantal vierkante meters wordt gepropt. Je doet de hele dag niks en je wacht maar op die verblijfsvergunning. Iedereen met een gezond verstand kan zich realiseren dat dit geen menselijke omstandigheden zijn. Door een langdurig verblijf in het AZC loopt het inburgeringsproces vertraging op en is er geen ruimte voor nieuwe vluchtelingen die moeten worden ondergebracht in Nederland. Ondanks dat asielzoekers niet snel genoeg worden ondergebracht in sociale huurwoningen ligt de toestroom van nieuwe vluchtelingen niet stil. Deze nieuwe vluchtelingen zullen toch ergens ondergebracht moeten worden en daar zullen wij als Nederlandse burgers toch iets aan moeten doen. Er zullen meer AZC ‘s moeten komen om deze mensen op te vangen en dat kost de Nederlandse overheid (lees: Nederlandse burger) alleen maar meer geld.



De vluchtelingen die in aanmerking komen voor een sociale huurwoning zijn allemaal in het bezit van een verblijfsvergunning. Deze mensen zullen hoe dan ook in Nederland blijven en zullen hoogstwaarschijnlijk een Nederlands paspoort aanvragen waarna zij dezelfde rechten hebben als de rest van de Nederlandse bevolking. Deze mensen verkeren momenteel in een situatie waarin zij niet lang kunnen overleven en hebben daarnaast een minimaal tot geen sociaal netwerk en deze zal ook niet beter worden zolang zij niet uit hun huidige situatie bevrijd worden.



Ze hebben nog geen Nederlandse burgerrechten maar zullen ongetwijfeld snel in bezit zijn van de Nederlandse identiteit, ze leven in omstandigheden die niet voor te stellen zijn, ze zullen blijven in Nederland omdat terugkeer naar eigen land niet mogelijk is en ze hebben geen sociaal netwerk waarop zij kunnen terugvallen. Als een hulpbehoevende Nederlander voorrang zou moeten krijgen op een sociale huurwoning waarom zou een hulpbehoevende vluchteling met, inmiddels zo goed als, een Nederlands paspoort dat dan niet moeten krijgen?
Alle reacties Link kopieren
[quote]Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 08:17:

[...]





Ik ben al veel onzinnige posts tegengekomen over dit onderwerp op het forum maar dit spant dus echt de kroon.

"Ze zijn destijds zelf begonnen tegen Assad"

Joh. Je moet je laten nakijken. Echt.





Ze zijn toch ook zelf begonnen tegen Assad.?

Ik heb gelezen over een vrouw uit Iran die weigerde een rok aan te trekken.Daarom kreeg ze problemen en daarom moest ze vluchten.tja

In Rusland zijn veel ouderen die geisoleerd, ziek en arm leven in de bittere kou zonder bereikbare medische zorg.Die komen toch ook niet hierheen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 08:17:

[...]





Ik ben al veel onzinnige posts tegengekomen over dit onderwerp op het forum maar dit spant dus echt de kroon.

"Ze zijn destijds zelf begonnen tegen Assad"

Joh. Je moet je laten nakijken. Echt.



Je vergelijkingen zijn onzinnig (kindjes in Afrika?) en ik krijg buikpijn van je egoïsme en het ontbreken van enige realiteitszin.



Het is tenenkrommend. Zo erg.



Weet je wat het is Rik: ja, Jo-Elise schrijft het wel heel cru en ongevoelig op. En dat van dat 'eigen schuld' slaat nergens op.

Maar de realiteit is echt wel, dat wij gewoonweg niet iedereen in Nederland (of Europa) kunnen opvangen en helpen, die het op de wereld slecht heeft. Die honger heeft, medische hulp nodig heeft of in onvrijheid leeft. Het kán gewoon niet, hoe menslievend we ook zijn, hoe meelevend ook. Het is gewoon echt niet mogelijk. Dus moet je iets meer met je hoofd denken en wat minder met je gevoel.

Wat kunnen we doen, hoe kunnen we helpen zonder onze eigen welvaart (dak boven ons hoofd en eten) en vrijheid en veiligheid te verliezen. Ik vind dat we dat echt mogen, onszelf beschermen. Dat doet vrijwel elk volk op aarde.

Vraag me met jouw instelling ook af of heel jouw huis volzit met arme zwervers/daklozen/vluchtelingen/migranten trouwens? Of dat jij elke cent die je niet hoeft te besteden aan vaste lasten en eten aan de behoeftigen overmaakt?

Dat zou dan wel moeten. Anders wil je blijkbaar alleen maar met ándermans geld en bezittingen smijten richting zielige mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 27 mei 2016 @ 22:08:

[...]





Definieer 'goed opvangen'. Werkelijk, je raskalt.

Waarom denk je dat mensen naar Europa komen? Omdat de opvang in Turkije zo goed is?Wilde gok: vanwege het gratis huis, 10.000 euro inrichtingskosten en levenslange uitkering? Dat krijg je in Turkije niet hoor.
quote:Jennifer1972 schreef op 28 mei 2016 @ 09:53:

[...]





Wilde gok: vanwege het gratis huis, 10.000 euro inrichtingskosten en levenslange uitkering? Dat krijg je in Turkije niet hoor.Die 10.000 euro inrichtingskosten zijn dus een uitzondering. Dat gaat nu alweer een eigen leven leiden, dankzij De Telegraaf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jennifer1972 schreef op 28 mei 2016 @ 09:50:

[...]





Weet je wat het is Rik: ja, Jo-Elise schrijft het wel heel cru en ongevoelig op. En dat van dat 'eigen schuld' slaat nergens op.

Maar de realiteit is echt wel, dat wij gewoonweg niet iedereen in Nederland (of Europa) kunnen opvangen en helpen, die het op de wereld slecht heeft. Die honger heeft, medische hulp nodig heeft of in onvrijheid leeft. Het kán gewoon niet, hoe menslievend we ook zijn, hoe meelevend ook. Het is gewoon echt niet mogelijk. Dus moet je iets meer met je hoofd denken en wat minder met je gevoel.

Wat kunnen we doen, hoe kunnen we helpen zonder onze eigen welvaart (dak boven ons hoofd en eten) en vrijheid en veiligheid te verliezen. Ik vind dat we dat echt mogen, onszelf beschermen. Dat doet vrijwel elk volk op aarde.

Vraag me met jouw instelling ook af of heel jouw huis volzit met arme zwervers/daklozen/vluchtelingen/migranten trouwens? Of dat jij elke cent die je niet hoeft te besteden aan vaste lasten en eten aan de behoeftigen overmaakt?

Dat zou dan wel moeten. Anders wil je blijkbaar alleen maar met ándermans geld en bezittingen smijten richting zielige mensen.

Ik ben het helemaal met je eens Jennifer.



We vangen ook niet "iedereen" op. We helpen mensen die volgens de internationale afspraken een vluchteling. Mensen die onmogelijk in hun eigen land kunnen blijven omdat ze vervolgd worden of in oorlog zijn. Niet de mensen die honger hebben of arm zijn. Die helpen we met ontwikkelingssamenwerking.

Je commentaar op wat ik besteed gaat je natuurlijk geen bal aan en is ook irrelevant in dit vraagstuk
Alle reacties Link kopieren
quote:muurbloempje66 schreef op 27 mei 2016 @ 13:16:

[...]

Maar in omringende landen worden ze ook opgevangen. Die klagen ook niet.Wat een flauwekul dat ze niet klagen. Ben je dit jaar wel eens in Turkije geweest of in die 'omringende landen' waar je naar verwijst? Turken klagen steen en been over vluchtelingen. En ook al ben je niet in Turkije geweest, er was niet al te lang geleden een nieuwsitem op televisie over klagende Turken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pink-Ink schreef op 28 mei 2016 @ 10:11:

[...]



Die 10.000 euro inrichtingskosten zijn dus een uitzondering. Dat gaat nu alweer een eigen leven leiden, dankzij De Telegraaf.

De Telegraaf is duidelijk: Vluchtelingen die een huis toegewezen krijgen ontvangen geld, de bedragen liggen de 2.000 en 10.000 euor. Soms is dit bedrag een gift, in andere gevallen een lening.



Dit bericht komt trouwens oorspronkelijk vanhet Brababnts Dagblad.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:miedo schreef op 27 mei 2016 @ 23:35:

[...]

goed plan, maar meeste asielzoekers zijn niet zo slim en dus zakken ze steedsNee, ze zakken omdat ze hun huiswerk niet maken, omdat ze zich steeds 'ziek' afmelden, omdat ze weer eens zwanger zijn van het zoveelste kind, etc. De uitkering, de sociale huurwoning, de kinderbijslag en de toeslagen zijn binnen, dus waarom moeten ze dan nog naar Nederlandse les? Waarom moeten ze Nederlands leren? Het is vervelend om naar school te gaan, ze hebben daar geen zin in. Het wordt eens tijd dat naar buiten komt waarom die cursussen niet gehaald worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:tinypotato schreef op 27 mei 2016 @ 10:33:

dag in, dag uit gebombardeerd worden.Als er echt zo'n dagelijks groot gevaar is, waarom laten ze dan hun vrouw en kinderen achter op een plek waar 'dag in, dag uit' gebombardeerd wordt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Medina schreef op 28 mei 2016 @ 10:43:

[...]





Als er echt zo'n dagelijks groot gevaar is, waarom laten ze dan hun vrouw en kinderen achter op een plek waar 'dag in, dag uit' gebombardeerd wordt?



De meeste mannen brengen hun familie op een veiligere plek in een kamp in Turkijje en gaan dan op zoek naar een plek waar ze hun familie op langere termijn kunnen onderbrengen.



Logisch.
quote:Medina schreef op 28 mei 2016 @ 10:39:

[...]





Nee, ze zakken omdat ze hun huiswerk niet maken, omdat ze zich steeds 'ziek' afmelden, omdat ze weer eens zwanger zijn van het zoveelste kind, etc. De uitkering, de sociale huurwoning, de kinderbijslag en de toeslagen zijn binnen, dus waarom moeten ze dan nog naar Nederlandse les? Waarom moeten ze Nederlands leren? Het is vervelend om naar school te gaan, ze hebben daar geen zin in. Het wordt eens tijd dat naar buiten komt waarom die cursussen niet gehaald worden.

Hoe weet jij dat? Ik zeg niet dat het niet zo is, want ik weet er niets van.

En is dit niet gewoon een probleem van de onderklasse? Er zijn ook genoeg autochtone Nederlanders die tevreden zijn met uitkering, sociale huurwoning, kinderbijslag en allerhande toeslagen. Die zijn binnen, dus waarom zouden ze gaan werken? Het lijkt soms wel alsof vooral deze Nederlanders zich afzetten tegen voorzieningen voor vluchtelingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:miedo schreef op 27 mei 2016 @ 23:35:

[...]





goed plan, maar meeste asielzoekers zijn niet zo slim en dus zakken ze steedsOf ze hebben er gewoon geen zin/belang bij.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Medina schreef op 28 mei 2016 @ 10:43:

[...]





Als er echt zo'n dagelijks groot gevaar is, waarom laten ze dan hun vrouw en kinderen achter op een plek waar 'dag in, dag uit' gebombardeerd wordt?Precies, daar heb ik nou helemaal nooit iets van begrepen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 28 mei 2016 @ 11:54:

[...]





Of ze hebben er gewoon geen zin/belang bij.Wat een domme aannames. Ga eens met mensen praten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 13:14:

[...]



Wat een domme aannames. Ga eens met mensen praten.



Ach Rik jij ook hier.

Gezellig



Laat me raden we moeten weer gaan praten met Libanezen, Marokkanen, Albanezen etc. Die zich onder valse voorwendselen op onze sociale voorzieningen storten.



Er wordt niet gepraat, volgend jaar maart "praten" we via ons stemformulier.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 10:46:

[...]





De meeste mannen brengen hun familie op een veiligere plek in een kamp in Turkijje en gaan dan op zoek naar een plek waar ze hun familie op langere termijn kunnen onderbrengen.



Logisch.Ja, en dat is in het rijke westen, waar ze van alles beloofd is. Wordt toch eens wakker man.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 10:46:

[...]





De meeste mannen brengen hun familie op een veiligere plek in een kamp in Turkijje en gaan dan op zoek naar een plek waar ze hun familie op langere termijn kunnen onderbrengen.



Logisch.Dat kan toch ook in Turkije?
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 28 mei 2016 @ 13:24:

[...]





Ja, en dat is in het rijke westen, waar ze van alles beloofd is. Wordt toch eens wakker man.



Precies want landen als Letland en Litouwen hebben opvang leeg staan omdat de dames & heren EURO toeristen dat te armoedig vinden.



De asieleisers hebben zo hun wensen, Griekenland ook een land waar ze liever niet zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 13:14:

[...]



Wat een domme aannames. Ga eens met mensen praten.



Heb ik gedaan.

Sommigen hebben nog nooit een bom gezien of gehoord. Maar in t westen krijg je veel, zeker als je uit Syrië of Eritrea komt.

Sommigen komen hier louter uit opportunisme. Anderen inderdaad uit veiligheidsoverwegingen. Ik heb verhalen gehoord waarbij ik vraagtekens zette. En verhalen die inderdaad gruwelijk waren.

Dus, wat is je punt?
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 28 mei 2016 @ 13:33:

[...]





Heb ik gedaan.

Sommigen hebben nog nooit een bom gezien of gehoord. Maar in t westen krijg je veel, zeker als je uit Syrië of Eritrea komt.

Sommigen komen hier louter uit opportunisme. Anderen inderdaad uit veiligheidsoverwegingen. Ik heb verhalen gehoord waarbij ik vraagtekens zette. En verhalen die inderdaad gruwelijk waren.

Dus, wat is je punt?



Ach dat weet Rik ook wel.



Op Nieuwsuur zijn in een zeldzame vlaag van objectieve berichtgeving 4 uitzendingen geweest over Afrikanen die alleen om financiële redenen naar Europa komen, over de Syriër Fares die in Damascus woonde en voor een opleiding naar Duitsland reisde als vluchteling en over Afghanen die met allerlei kletskoek verhaal verhalen richting Europa reizen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 28 mei 2016 @ 13:23:

[...]





Ach Rik jij ook hier.

Gezellig



Laat me raden we moeten weer gaan praten met Libanezen, Marokkanen, Albanezen etc. Die zich onder valse voorwendselen op onze sociale voorzieningen storten.



Er wordt niet gepraat, volgend jaar maart "praten" we via ons stemformulier.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 13:14:

[...]



Wat een domme aannames. Ga eens met mensen praten.



Waar ?????, in het inburgeringsklasje?

Daar zit niemand
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 28 mei 2016 @ 10:27:

[...]



Ik ben het helemaal met je eens Jennifer.

O fijn



We vangen ook niet "iedereen" op. We helpen mensen die volgens de internationale afspraken een vluchteling. Mensen die onmogelijk in hun eigen land kunnen blijven omdat ze vervolgd worden of in oorlog zijn. Niet de mensen die honger hebben of arm zijn. Die helpen we met ontwikkelingssamenwerking.



Klinkt in eerste instantie redelijk, maar ten eerste: een hele hoop mensen die 'alleen maar' arm zijn komen wél hierheen en gaan niet meer weg, en ten tweede: wanneer het simpele aantal van die échte vluchtelingen te groot is of wordt, hebben we alsnog een probleem. En dan zeg ik niet dat we dan moeten zeggen: "pech gehad, mensen in nood", maar dat we dan nog beter moeten gaan nadenken hoe we het geld dat we willen en kunnen besteden om die mensen te helpen, zo nuttig mogelijk kunnen besteden. Ja we zijn moreel verplicht om mensen die echt in nood zitten te helpen, maar niet ten koste van onszelf, onze eigen mensen en onze veiligheid.



Je commentaar op wat ik besteed gaat je natuurlijk geen bal aan en is ook irrelevant in dit vraagstuk



't Is makkelijk vrijgevig te zijn van (voornamelijk) andermans geld, en zeker als je er zelf goed bijzit, met een groot huis en goede baan. Waarvan ik zomaar vermoed dat dat bij jou het geval is. Maar ik kan me vergissen hoor, misschien ben je een arme idealist.
Alle reacties Link kopieren
Ik laat nog even de ruimhartigheid van de gemeente Oisterwijk zien......... ze staan er vierkant achter.



http://www.telegraaf.nl/b ... er_hoge_vergoeding__.html



Uit de prijzengids blijkt dat er voor een gezin met twee kinderen onder andere rekening moet worden gehouden met 2.567 euro voor meubilair in de woonkamer, 2.209 euro voor de slaapkamers, 136 euro voor bestek, 219 euro voor servies en glaswerk en 2385 euro voor huishoudelijk apparatuur inclusief computer, printer en mobiele telefoon.





Mooi als je daar woont, en je zoon of dochter is een starter, dan weet je waar je wezen moet........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Jennifer1972 schreef op 28 mei 2016 @ 14:44:

[...]



Ik ben het wederom niet oneens met je.



De vraag moet zijn hoe we deze mensen in nood gaan helpen in plaats van of we die mensen gaan helpen. Helaas is het laatste het geval een punt van discussie hier in Nederland. Om je kapot voor te schamen.



Ik ben ook kritisch. We zullen de mensen die hier naar toe komen nog beter moet screenen. Ook de wijze hoe we mensen helpen moet anders naar mijn inziens. Ik heb me nog niet verdiept in de bedragen maar hoe Eindeloos het omschrijft klinkt dat nogal royaal.

Verder vind ik dat we veel duurzamer moeten denken, hoe kunnen we er voor zorgen dat deze mensen gelukkig en geaccepteerd worden in Nederland.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven