Actueel
alle pijlers
Voed ze op!
dinsdag 21 april 2009 om 13:08
In de Telegraaf vandaag op de voorpagina de oproep van een drietal parlementsleden aan ouders en scholen om kinderen weer 'ouderwets' op te voeden.
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
woensdag 22 april 2009 om 12:14
woensdag 22 april 2009 om 12:21
Wat ik het meest irritant vind is dat kinderen leren dat ze naar niemand hoeven te luisteren.
In mijn ogen is het normaal dat ook de buurvrouw, de juf, of gewoon iemand op straat een kind wel eens corrigeert. Tegenwoordig hoor ik heel veel ouders zeggen "Als mijn kind aangesproken moet worden, doe ik dat zelf wel, een ander heeft niks tegen mijn kind te zeggen".
Ja, duh. Dus leren kinderen dat ze niet naar andere volwassenen hoeven te luisteren, en zijn ze in het publieke domein of op school heel moeilijk te corrigeren.
In mijn ogen is het normaal dat ook de buurvrouw, de juf, of gewoon iemand op straat een kind wel eens corrigeert. Tegenwoordig hoor ik heel veel ouders zeggen "Als mijn kind aangesproken moet worden, doe ik dat zelf wel, een ander heeft niks tegen mijn kind te zeggen".
Ja, duh. Dus leren kinderen dat ze niet naar andere volwassenen hoeven te luisteren, en zijn ze in het publieke domein of op school heel moeilijk te corrigeren.
woensdag 22 april 2009 om 12:36
Ligt eraan ellen.
Mijn kind hoeft echt niet opgevoed te worden door anderen.
Doe ik liever zelf,dus als iemand problemen heeft met mijn kids,heb ik liever dat ze mij daarop aanspreken zodat ik dat zelf kan oplossen.
Zeker als ik er zelf met mijn neus bovenop sta,lijkt mij ook dat ik gewoon zelf verantwoordelijkheid draag.
kantekening:
Uiteraard als ze op school zitten geef ik tijdelijk een deel van de verantwoordelijkheid uit handen,en dan is het logisch dat mijn kinderen door anderen aangesproken worden.
Als mijn kind iets gevaarlijks,naars doet en ik sta er niet bovenop,idem.
Doe ik zelf ook.
Als ik in de speeltuin sta en een kind doet iets gevaarlijks zeg ik ook dat geen goed plan is.
Maar ik zal nooit andermans kinderen op hun kop geven.
Mijn kind hoeft echt niet opgevoed te worden door anderen.
Doe ik liever zelf,dus als iemand problemen heeft met mijn kids,heb ik liever dat ze mij daarop aanspreken zodat ik dat zelf kan oplossen.
Zeker als ik er zelf met mijn neus bovenop sta,lijkt mij ook dat ik gewoon zelf verantwoordelijkheid draag.
kantekening:
Uiteraard als ze op school zitten geef ik tijdelijk een deel van de verantwoordelijkheid uit handen,en dan is het logisch dat mijn kinderen door anderen aangesproken worden.
Als mijn kind iets gevaarlijks,naars doet en ik sta er niet bovenop,idem.
Doe ik zelf ook.
Als ik in de speeltuin sta en een kind doet iets gevaarlijks zeg ik ook dat geen goed plan is.
Maar ik zal nooit andermans kinderen op hun kop geven.
woensdag 22 april 2009 om 12:47
quote:marnie schreef op 22 april 2009 @ 11:14:
Verschrikkelijk. Dit is dus ook het resultaat van ieders opvoeding, lekker ongenuanceerd elkaar de les lezen. O o wat zijn die ouders van tegenwoordig toch slap. O o ze geven die kinderen maar alles..(kids krijgen via reclame etc. veeel meer "leuke" dingen aangeboden, en de ouders moeten dus ook veel meer moeite doen om daar mee om te gaan, mag ook gezegd worden), en o o waarom blijven die moeders niet thuis ipv aan zichzelf te denken en aan hun carriere....o o waarom gaan die luie moeders niet werken, en laten ze aan hun kind zien dat je wat moet doen voor de kost....leuk he, lekker eindeloos doorhameren...en alles was vroeger beter. Het was vooral anders, de wereld zat gewoon anders in elkaar. Het zou beter zijn gewoon te kijken waarom dingen gaan zoals ze gaan, misschien kunnen al die ontevreden mensen zich inzetten op straat, it takes a village to raise a child.
Verschrikkelijk. Dit is dus ook het resultaat van ieders opvoeding, lekker ongenuanceerd elkaar de les lezen. O o wat zijn die ouders van tegenwoordig toch slap. O o ze geven die kinderen maar alles..(kids krijgen via reclame etc. veeel meer "leuke" dingen aangeboden, en de ouders moeten dus ook veel meer moeite doen om daar mee om te gaan, mag ook gezegd worden), en o o waarom blijven die moeders niet thuis ipv aan zichzelf te denken en aan hun carriere....o o waarom gaan die luie moeders niet werken, en laten ze aan hun kind zien dat je wat moet doen voor de kost....leuk he, lekker eindeloos doorhameren...en alles was vroeger beter. Het was vooral anders, de wereld zat gewoon anders in elkaar. Het zou beter zijn gewoon te kijken waarom dingen gaan zoals ze gaan, misschien kunnen al die ontevreden mensen zich inzetten op straat, it takes a village to raise a child.
woensdag 22 april 2009 om 12:49
quote:not_me schreef op 22 april 2009 @ 12:11:
(..)Blijf niet in zulke achterlijke maakbaarheids-ideeen hangen, de wereld verandert, de volwassene van nu is ook heel anders dan die van 30jr terug en zo is het met kinderen ook. Pas je aan of maak jezelf belachelijk, klaar. (..)Pas je aan, aan wat? De wereld verandert niet 'zomaar'. Die verandert doordat mensen zich aanpassen. Maar de vraag blijft dan aan wie of wat je je moet aanpassen. Dus is de vraag over normen en waarden wel degelijk belangrijk. Onvoldoende realiseren mensen zich dat 'geen normen en waarden' als norm ook meteen een waarde heeft, en dus in exact dezelfde categorie valt, en zal worden afgedwongen met sancties (= straffen) voor wie zich niet aanpast. Die keuze als uitgangspunt is net zozeer een 'maakbaarheids-ideaal'.
Het is overigens een misvatting dat kinderen slechts het gedrag van hun ouders overnemen. Dit is onderdeel van het slepende 'nature/nurture' debat, waarbij inmiddels wel duidelijk is dat er veel meer 'nature' in het menselijke gedrag zit dan door menswetenschappers in de jaren zeventig, tachtig en negentig werd gepropageerd. Dat suggereert op zijn minst dat het zinnig is om niet alleen na te denken over wat je kinderen zou willen 'aanleren', maar ook wat je ze zou moeten 'afleren', en hoe je dat dan het beste kan doen.
(..)Blijf niet in zulke achterlijke maakbaarheids-ideeen hangen, de wereld verandert, de volwassene van nu is ook heel anders dan die van 30jr terug en zo is het met kinderen ook. Pas je aan of maak jezelf belachelijk, klaar. (..)Pas je aan, aan wat? De wereld verandert niet 'zomaar'. Die verandert doordat mensen zich aanpassen. Maar de vraag blijft dan aan wie of wat je je moet aanpassen. Dus is de vraag over normen en waarden wel degelijk belangrijk. Onvoldoende realiseren mensen zich dat 'geen normen en waarden' als norm ook meteen een waarde heeft, en dus in exact dezelfde categorie valt, en zal worden afgedwongen met sancties (= straffen) voor wie zich niet aanpast. Die keuze als uitgangspunt is net zozeer een 'maakbaarheids-ideaal'.
Het is overigens een misvatting dat kinderen slechts het gedrag van hun ouders overnemen. Dit is onderdeel van het slepende 'nature/nurture' debat, waarbij inmiddels wel duidelijk is dat er veel meer 'nature' in het menselijke gedrag zit dan door menswetenschappers in de jaren zeventig, tachtig en negentig werd gepropageerd. Dat suggereert op zijn minst dat het zinnig is om niet alleen na te denken over wat je kinderen zou willen 'aanleren', maar ook wat je ze zou moeten 'afleren', en hoe je dat dan het beste kan doen.
woensdag 22 april 2009 om 12:54
quote:iry schreef op 22 april 2009 @ 12:36:
kantekening:
Maar ik zal nooit andermans kinderen op hun kop geven.Niet? Nou, ik wel. Dat pestjochie dat 'hoer' riep naar een meise waar hij mee speelde, dat kind met d'r grote bek tegen de cassiere die kregen toch echt een preek van HPL.
kantekening:
Maar ik zal nooit andermans kinderen op hun kop geven.Niet? Nou, ik wel. Dat pestjochie dat 'hoer' riep naar een meise waar hij mee speelde, dat kind met d'r grote bek tegen de cassiere die kregen toch echt een preek van HPL.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 22 april 2009 om 12:58
quote:HoiPippiLangkous schreef op 22 april 2009 @ 12:54:
[...]
Niet? Nou, ik wel. Dat pestjochie dat 'hoer' riep naar een meise waar hij mee speelde, dat kind met d'r grote bek tegen de cassiere die kregen toch echt een preek van HPL.
hmm......even denken.
In dat geval denk ik toch ook dat ik wat zal zeggen.
Was even niet zo extreem met mijn voorbeelden in mijn hoofd toen ik dat schreef.
[...]
Niet? Nou, ik wel. Dat pestjochie dat 'hoer' riep naar een meise waar hij mee speelde, dat kind met d'r grote bek tegen de cassiere die kregen toch echt een preek van HPL.
hmm......even denken.
In dat geval denk ik toch ook dat ik wat zal zeggen.
Was even niet zo extreem met mijn voorbeelden in mijn hoofd toen ik dat schreef.
woensdag 22 april 2009 om 13:38
Maar daar gaat het dus om Iry. Kinderen die onacceptabel gedrag vertonen, en dan de ouders die zeggen "Mond houwe, ik voed mijn kinderen zelf wel op".
Tsja, en als ze dat dan gewoon niet dóen?
Bovendien: het gaat niet alleen om het gedrag van dát moment, het gaat erom dat kinderen leren te verdragen dat ze weleens iets niet mogen. Dat ze ertegen kunnen dat iemand anders dan hun eigen mama ze wel eens corrigeert.
Ik maak als docent extreme voorbeelden mee van studenten die geen enkele terechtwijzing verdragen.
En al sta jij erbij: ik zie niet in waarom ik jouw kind niet rechtstreeks zou mogen aanspreken. Kom op zeg. Laatst was er een kind bij mij thuis dat al het lekkers van de eettafel op zijn eigen bordje schepte zonder rekening te houden met de mensen die ná hem nog wilden opscheppen.
Meen je dan oprecht dat ik niks tegen hem zou mogen zeggen ("Zeg Pietje, laat je ook even wat liggen voor de anderen?") maar dat ik dat dan via jou moet spelen?
Daar begrijp ik he-le-maal niks van.
Tsja, en als ze dat dan gewoon niet dóen?
Bovendien: het gaat niet alleen om het gedrag van dát moment, het gaat erom dat kinderen leren te verdragen dat ze weleens iets niet mogen. Dat ze ertegen kunnen dat iemand anders dan hun eigen mama ze wel eens corrigeert.
Ik maak als docent extreme voorbeelden mee van studenten die geen enkele terechtwijzing verdragen.
En al sta jij erbij: ik zie niet in waarom ik jouw kind niet rechtstreeks zou mogen aanspreken. Kom op zeg. Laatst was er een kind bij mij thuis dat al het lekkers van de eettafel op zijn eigen bordje schepte zonder rekening te houden met de mensen die ná hem nog wilden opscheppen.
Meen je dan oprecht dat ik niks tegen hem zou mogen zeggen ("Zeg Pietje, laat je ook even wat liggen voor de anderen?") maar dat ik dat dan via jou moet spelen?
Daar begrijp ik he-le-maal niks van.
woensdag 22 april 2009 om 13:59
woensdag 22 april 2009 om 14:01
Ik vind het ook hoor Ellen. Waarom moet alles via de ouders gespeeld worden terwijl je het ook rechtstreeks tegen het kind kan zeggen.
Gister kreeg ik de buurvrouw aan de deur omdat mijn jongste met een waterpistool bij haar de ramen had natgespoten.
Van mij mag ze dat ook gelijk tegen mijn zoontje zeggen, want wanneer haar zoontje iets bij mij doet waarvan ik vind dat het niet mag, zeg ik wel gelijk tegen hem.
Gister kreeg ik de buurvrouw aan de deur omdat mijn jongste met een waterpistool bij haar de ramen had natgespoten.
Van mij mag ze dat ook gelijk tegen mijn zoontje zeggen, want wanneer haar zoontje iets bij mij doet waarvan ik vind dat het niet mag, zeg ik wel gelijk tegen hem.
woensdag 22 april 2009 om 14:04
woensdag 22 april 2009 om 14:04
[quote]kimm schreef op 22 april 2009 @ 14:01:
[fgcolor=#0050FC]Ik vind het ook hoor Ellen. Waarom moet alles via de ouders gespeeld worden terwijl je het ook rechtstreeks tegen het kind kan zeggen.
Gister kreeg ik de buurvrouw aan de deur omdat mijn jongste met een waterpistool bij haar de ramen had natgespoten.
wat een zeikerd zeg,god god,met een waterpistool de ramen natgespoten??
Ja,daar moet je zeker speciaal melding van maken
[fgcolor=#0050FC]Ik vind het ook hoor Ellen. Waarom moet alles via de ouders gespeeld worden terwijl je het ook rechtstreeks tegen het kind kan zeggen.
Gister kreeg ik de buurvrouw aan de deur omdat mijn jongste met een waterpistool bij haar de ramen had natgespoten.
wat een zeikerd zeg,god god,met een waterpistool de ramen natgespoten??
Ja,daar moet je zeker speciaal melding van maken
woensdag 22 april 2009 om 14:07
Ik heb het ook over het moment als ik er zelf bij sta.
Dan hoef je mij het gras niet voor mijn voeten weg te maaien,kan ik prima zelf oplossen.
Weleens meegemaakt dat een ouder mijn kind ineens aanpakte omdat ze iets van een ander kind afpakte.
Eh.....mag ik dat zelf doen,ik sta erbij!
Kreeg niet eens de kans.
Dan hoef je mij het gras niet voor mijn voeten weg te maaien,kan ik prima zelf oplossen.
Weleens meegemaakt dat een ouder mijn kind ineens aanpakte omdat ze iets van een ander kind afpakte.
Eh.....mag ik dat zelf doen,ik sta erbij!
Kreeg niet eens de kans.
woensdag 22 april 2009 om 14:08
quote:iry schreef op 22 april 2009 @ 14:04:
In mijn geval mag je ervan uit gaan dat ik zelf prima mijn kind in de gaten houd Ellen.
En ik ook let op de fatsoensnormen zoals ik die stel.
Ik heb respect voor de leerkrachten en breng dat mijn kids ook bij.
Verwacht dat ook andersom.
Wisselwerking dus.Lees wel eens wat van jou,en iets zegt me dat jij hartstikke leuke kinderen hebt ondanks dat jij ''niet'' opvoedt,zoals je het zelf zegt
In mijn geval mag je ervan uit gaan dat ik zelf prima mijn kind in de gaten houd Ellen.
En ik ook let op de fatsoensnormen zoals ik die stel.
Ik heb respect voor de leerkrachten en breng dat mijn kids ook bij.
Verwacht dat ook andersom.
Wisselwerking dus.Lees wel eens wat van jou,en iets zegt me dat jij hartstikke leuke kinderen hebt ondanks dat jij ''niet'' opvoedt,zoals je het zelf zegt
woensdag 22 april 2009 om 14:15
Wat leuk dat je dat zegt mormel!
Ja ik heb inderdaad hele leuke kinderen.
Maar dat zegt vast iedere moeder
En nee,ik voed niet op
Ik stuur zo een beetje bij waar nodig.
Verder doe ik erg mijn best het goede voorbeeld te geven,kinderen spiegelen nogal.
Maar ik heb echt de wijsheid niet in pacht hoor.
Ze zitten over het algemeen erg lekker in hun vel,dat voedt wel makkelijker op denk ik.
Ja ik heb inderdaad hele leuke kinderen.
Maar dat zegt vast iedere moeder
En nee,ik voed niet op
Ik stuur zo een beetje bij waar nodig.
Verder doe ik erg mijn best het goede voorbeeld te geven,kinderen spiegelen nogal.
Maar ik heb echt de wijsheid niet in pacht hoor.
Ze zitten over het algemeen erg lekker in hun vel,dat voedt wel makkelijker op denk ik.
woensdag 22 april 2009 om 14:20
quote:iry schreef op 22 april 2009 @ 14:07:
Ik heb het ook over het moment als ik er zelf bij sta.
Dan hoef je mij het gras niet voor mijn voeten weg te maaien,kan ik prima zelf oplossen.
Weleens meegemaakt dat een ouder mijn kind ineens aanpakte omdat ze iets van een ander kind afpakte.
Eh.....mag ik dat zelf doen,ik sta erbij!
Kreeg niet eens de kans.
Als jouw kind iets van mijn kind af zou pakken dan zei ik er ook wat van. Ongeacht of je erbij staat of niet.
Zelfde als in mijn 2 eerdere voorbeelden, zou ik ook niet m'n mond houden als papa of mama erbij stond.
Ik heb het ook over het moment als ik er zelf bij sta.
Dan hoef je mij het gras niet voor mijn voeten weg te maaien,kan ik prima zelf oplossen.
Weleens meegemaakt dat een ouder mijn kind ineens aanpakte omdat ze iets van een ander kind afpakte.
Eh.....mag ik dat zelf doen,ik sta erbij!
Kreeg niet eens de kans.
Als jouw kind iets van mijn kind af zou pakken dan zei ik er ook wat van. Ongeacht of je erbij staat of niet.
Zelfde als in mijn 2 eerdere voorbeelden, zou ik ook niet m'n mond houden als papa of mama erbij stond.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 22 april 2009 om 14:23
quote:HoiPippiLangkous schreef op 22 april 2009 @ 14:20:
[...]
Als jouw kind iets van mijn kind af zou pakken dan zei ik er ook wat van. Ongeacht of je erbij staat of niet.
Zelfde als in mijn 2 eerdere voorbeelden, zou ik ook niet m'n mond houden als papa of mama erbij stond.
Nou,dan leer je een kind nooit voor zichzelf op te komen,beter is om eerst zelf uit laten zoeken en insrpingen als het nodig is.
Een vriendin van me zit er ook zo bovenop met als gevolg dat dochterlief overal dr moeder voor roept,zoooo fout vind ik dat
toevoeging; Mijn ervaring is dat kinderen er vaak zelf wel uitkomen en als ouders zich ermee bemoeien het juist vaak uit de hand loopt
[...]
Als jouw kind iets van mijn kind af zou pakken dan zei ik er ook wat van. Ongeacht of je erbij staat of niet.
Zelfde als in mijn 2 eerdere voorbeelden, zou ik ook niet m'n mond houden als papa of mama erbij stond.
Nou,dan leer je een kind nooit voor zichzelf op te komen,beter is om eerst zelf uit laten zoeken en insrpingen als het nodig is.
Een vriendin van me zit er ook zo bovenop met als gevolg dat dochterlief overal dr moeder voor roept,zoooo fout vind ik dat
toevoeging; Mijn ervaring is dat kinderen er vaak zelf wel uitkomen en als ouders zich ermee bemoeien het juist vaak uit de hand loopt
anoniem_40994 wijzigde dit bericht op 22-04-2009 14:26
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
woensdag 22 april 2009 om 14:25
quote:mormeltje schreef op 22 april 2009 @ 14:17:
Wij zijn ook niet zo moeilijk hier,alleen met bepaalde dingen ben ik gewoon ronduit streng,mijn dochter zegt dan;
Mam,wat doe jij bazig zeg
Oh ja heel herkenbaar
Zijn ze in shock als je het echt meent,haha!
Maar weten wel gelijk dat ik het dan ook echt meen.
Komt er nog weleens een verbouwereerd ,sjonge zeg achteraan,maar ze taaien dan wel gelijk af.
Wij zijn ook niet zo moeilijk hier,alleen met bepaalde dingen ben ik gewoon ronduit streng,mijn dochter zegt dan;
Mam,wat doe jij bazig zeg
Oh ja heel herkenbaar
Zijn ze in shock als je het echt meent,haha!
Maar weten wel gelijk dat ik het dan ook echt meen.
Komt er nog weleens een verbouwereerd ,sjonge zeg achteraan,maar ze taaien dan wel gelijk af.
