Actueel
alle pijlers
Voed ze op!
dinsdag 21 april 2009 om 13:08
In de Telegraaf vandaag op de voorpagina de oproep van een drietal parlementsleden aan ouders en scholen om kinderen weer 'ouderwets' op te voeden.
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
dinsdag 21 april 2009 om 14:01
quote:Starshine schreef op 21 april 2009 @ 13:41:
Precies, de autoritaire opvoeding en de lassez-faire opvoeding zijn elkaars tegenpolen en er zijn tientallen middenwegen mogelijk. Het ene kind zal meer baat hebben bij een strengere aanpak en de ander kan al vroeg meer verantwoordelijkheden dragen.
Het (uiteindelijke) doel van de opvoeding is kinderen te leren dat ze rekenschap af moeten leggen, toch?
Optisch lijkt het dan misschien wel dat het ene kind eerder een bepaalde verantwoordelijkheid aankan dan het andere kind, omdat het van nature niet bereid is af te wijken van het gebaande pad. Je kunt niet effectief generaliseren waar het de oorsprong van menselijk gedrag betreft, maar wie 'autoriteits-gevoelig' is, wellicht vanuit een innerlijke drang naar de veiligheid van de groep (?), kun je niet belasten met volwassen verantwoordelijkheden.
Voor een deel schuilt daar volgens mij ook het probleem in. Iemand die fouten maakt, maar rekenschap kan en wil afleggen is voor de maatschappij (in mijn ogen) meer waard dan iemand die van jongsaf nooit iets 'verkeerd' doet. Kom daar eens om anno 2009!? Als het al gebeurt dat iemand rekenschap aflegt, dan is dat vooral uit berekening. 'Sorry zeggen' om de maatschappelijke consequenties te omzeilen. Niet om het eigen geweten schoon te houden. En dat concept wordt kinderen in de opvoeding met de paplepel ingegoten. Maar die consequenties zouden niet op die manier omzeilt moeten kunnen worden!
Precies, de autoritaire opvoeding en de lassez-faire opvoeding zijn elkaars tegenpolen en er zijn tientallen middenwegen mogelijk. Het ene kind zal meer baat hebben bij een strengere aanpak en de ander kan al vroeg meer verantwoordelijkheden dragen.
Het (uiteindelijke) doel van de opvoeding is kinderen te leren dat ze rekenschap af moeten leggen, toch?
Optisch lijkt het dan misschien wel dat het ene kind eerder een bepaalde verantwoordelijkheid aankan dan het andere kind, omdat het van nature niet bereid is af te wijken van het gebaande pad. Je kunt niet effectief generaliseren waar het de oorsprong van menselijk gedrag betreft, maar wie 'autoriteits-gevoelig' is, wellicht vanuit een innerlijke drang naar de veiligheid van de groep (?), kun je niet belasten met volwassen verantwoordelijkheden.
Voor een deel schuilt daar volgens mij ook het probleem in. Iemand die fouten maakt, maar rekenschap kan en wil afleggen is voor de maatschappij (in mijn ogen) meer waard dan iemand die van jongsaf nooit iets 'verkeerd' doet. Kom daar eens om anno 2009!? Als het al gebeurt dat iemand rekenschap aflegt, dan is dat vooral uit berekening. 'Sorry zeggen' om de maatschappelijke consequenties te omzeilen. Niet om het eigen geweten schoon te houden. En dat concept wordt kinderen in de opvoeding met de paplepel ingegoten. Maar die consequenties zouden niet op die manier omzeilt moeten kunnen worden!
dinsdag 21 april 2009 om 14:02
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 13:08:
Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?Hoe zien dat er in de praktijk uit dan, dat ontlopen van verantwoordelijkheden en afschuiven op de overheid? Wat doet de overheid dan, wat eigenlijk door ouders en school zou gedaan moeten worden?
Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?Hoe zien dat er in de praktijk uit dan, dat ontlopen van verantwoordelijkheden en afschuiven op de overheid? Wat doet de overheid dan, wat eigenlijk door ouders en school zou gedaan moeten worden?
dinsdag 21 april 2009 om 14:03
quote:hiltje schreef op 21 april 2009 @ 13:56:
En mogen die yuppenkinderen ook wat minder verwend worden.
Het is niet koddig als een kind van 8 in een restaurant oesters en tarbot besteld. Of de ober uitlacht als die aanbiedt frietjes te bakken en dan opmerkt: frietjes? Nee, hoor, ik wil kreeft!
(waar gebeurd).
Waar is de tijd dat je blij was met een raketje en geen commentaar kreeg omdat je een magnum van het huismerk aanbiedt (die zijn nml nep!).
Nou ja, als een kind die kreeft met smaak op eet zie ik niet in waarom hij dat niet zou mogen eigenlijk, je kan de dingen ook gaan overdrijven natuurlijk ( en de ouders betalen )
wbt het huismerk, daar ben ik het wel mee eens. Ik had pas zo'n vriendinnetje van mijn dochter hier, die bij alles op merkte: "hebben jullie niet eens het echte merk" ... verschrikkelijk vermoeiend zo'n kleuter.
En mogen die yuppenkinderen ook wat minder verwend worden.
Het is niet koddig als een kind van 8 in een restaurant oesters en tarbot besteld. Of de ober uitlacht als die aanbiedt frietjes te bakken en dan opmerkt: frietjes? Nee, hoor, ik wil kreeft!
(waar gebeurd).
Waar is de tijd dat je blij was met een raketje en geen commentaar kreeg omdat je een magnum van het huismerk aanbiedt (die zijn nml nep!).
Nou ja, als een kind die kreeft met smaak op eet zie ik niet in waarom hij dat niet zou mogen eigenlijk, je kan de dingen ook gaan overdrijven natuurlijk ( en de ouders betalen )
wbt het huismerk, daar ben ik het wel mee eens. Ik had pas zo'n vriendinnetje van mijn dochter hier, die bij alles op merkte: "hebben jullie niet eens het echte merk" ... verschrikkelijk vermoeiend zo'n kleuter.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 21 april 2009 om 14:04
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 13:08:
In de Telegraaf vandaag op de voorpagina de oproep van een drietal parlementsleden aan ouders en scholen om kinderen weer 'ouderwets' op te voeden.
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
Laat ik even voorop stellen, dat de verantwoordelijkheid in eerste instantie bij de ouders ligt. De school is niet verantwoordelijk voor de opvoeding van de leerlingen.
Een school is een leerinstituut, en geen zorgcentrum, opvoedkundig bureau of psychiatrische instelling. Daar wordt nog wel eens aan voorbij gegaan.
Er zijn zelfs ouders die met droge ogen durven beweren dat de school "ze aan moet pakken". PARDON??? Als ouders weer gewoon gingen opvoeden, zoals in de jaren 50 gewoon was, hadden de scholen niet zoveel problemen met leerlingen.
De school moet zorgen dat een kind iets leert, en een diploma haalt. ( Daar hoort ook bij het hebben van een eigen mening und so weiter)..maar verder reikt die verantwoordelijkheid in feite niet.
In de Telegraaf vandaag op de voorpagina de oproep van een drietal parlementsleden aan ouders en scholen om kinderen weer 'ouderwets' op te voeden.
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
Laat ik even voorop stellen, dat de verantwoordelijkheid in eerste instantie bij de ouders ligt. De school is niet verantwoordelijk voor de opvoeding van de leerlingen.
Een school is een leerinstituut, en geen zorgcentrum, opvoedkundig bureau of psychiatrische instelling. Daar wordt nog wel eens aan voorbij gegaan.
Er zijn zelfs ouders die met droge ogen durven beweren dat de school "ze aan moet pakken". PARDON??? Als ouders weer gewoon gingen opvoeden, zoals in de jaren 50 gewoon was, hadden de scholen niet zoveel problemen met leerlingen.
De school moet zorgen dat een kind iets leert, en een diploma haalt. ( Daar hoort ook bij het hebben van een eigen mening und so weiter)..maar verder reikt die verantwoordelijkheid in feite niet.
dinsdag 21 april 2009 om 14:05
Ik hoor m'n schoonzus zo vaak zeggen: Dat wil hij niet......
Dan denk ik...heeft ie ook al wat te willen dan?
Kom op zeg, soms moet een kind gewoon luisteren, geen gejammer, geen gemaar, gewoon doen wat er gezegd of gevraagd wordt. Ons dochtertje is nu drie en de peuterpuberteit ben ik nog niet tegengekomen. Gewoon duidelijk zijn, consequent. Een kind wat weet waar het aan toe is zeurt niet.
De "nee"-fase was hier dan ook maar iets van drie weken ofzo.
Ze krijgt aandacht, liefde, speelgoed, een snoepje op z'n tijd, mag alles vragen, maar nee is nee en blijft nee.
Ik ga niet discussieren met een peuter, kom zeg!
Dan denk ik...heeft ie ook al wat te willen dan?
Kom op zeg, soms moet een kind gewoon luisteren, geen gejammer, geen gemaar, gewoon doen wat er gezegd of gevraagd wordt. Ons dochtertje is nu drie en de peuterpuberteit ben ik nog niet tegengekomen. Gewoon duidelijk zijn, consequent. Een kind wat weet waar het aan toe is zeurt niet.
De "nee"-fase was hier dan ook maar iets van drie weken ofzo.
Ze krijgt aandacht, liefde, speelgoed, een snoepje op z'n tijd, mag alles vragen, maar nee is nee en blijft nee.
Ik ga niet discussieren met een peuter, kom zeg!
dinsdag 21 april 2009 om 14:07
Zoyla dat is ongeveer de beschrijving van hoe het hier ook gaat. En de kinderen varen er wel bij. Opvallend vind ik ook dat op mooie dagen zoals gisteren alle kinderen uit de buurt uiteindelijk bijna altijd bij ons in de tuin aan het spelen zijn of bij de enige andere 'strenge' mama in de straat. Ook de kinderen waar nooit nee tegen gezegd wordt als ze hier zijn prima luisteren en ze het allemaal heel prettig vinden. Duidelijkheid is dus gewoon goed en fijn voor kinderen (en wij doen het schijnbaar zo slecht niet).
Hiltje wat jij aangeeft over het eten vind ik weinig met koddig te maken hebben, maar ook weinig met verwend. Ik heb twee kinderen die uit eten gaan geweldig vinden. Mijn dochter van 4 maak je ook echt niet blij met zo'n standaard kindermenu. Ze houdt van lekker eten en uit eten gaan betekent dus voor haar ook dat ze iets uit mag kiezen dat ze lekker vind. Haar favoriet afgelopen jaar op vakantie gebakken forel met een botersaus en (gekookte) aardappelen. Vonden mensen ook gek dat ze niet voor de geijkte pannenkoek of frietjes ging, maar dat vind ik niet verwend eigenlijk. Frietjes vind ze gewoon niet bijzonder lekker hoeft ze ze van mij ook niet verplicht te eten als we uit eten gaan.
Hiltje wat jij aangeeft over het eten vind ik weinig met koddig te maken hebben, maar ook weinig met verwend. Ik heb twee kinderen die uit eten gaan geweldig vinden. Mijn dochter van 4 maak je ook echt niet blij met zo'n standaard kindermenu. Ze houdt van lekker eten en uit eten gaan betekent dus voor haar ook dat ze iets uit mag kiezen dat ze lekker vind. Haar favoriet afgelopen jaar op vakantie gebakken forel met een botersaus en (gekookte) aardappelen. Vonden mensen ook gek dat ze niet voor de geijkte pannenkoek of frietjes ging, maar dat vind ik niet verwend eigenlijk. Frietjes vind ze gewoon niet bijzonder lekker hoeft ze ze van mij ook niet verplicht te eten als we uit eten gaan.
dinsdag 21 april 2009 om 14:08
quote:hiltje schreef op 21 april 2009 @ 13:56:
En mogen die yuppenkinderen ook wat minder verwend worden.
Het is niet koddig als een kind van 8 in een restaurant oesters en tarbot besteld. Of de ober uitlacht als die aanbiedt frietjes te bakken en dan opmerkt: frietjes? Nee, hoor, ik wil kreeft!
(waar gebeurd).
Maar wel gaan zeiken als een kind niks anders lust dan frietjes.....
Het is ook nooit goed he?
En mogen die yuppenkinderen ook wat minder verwend worden.
Het is niet koddig als een kind van 8 in een restaurant oesters en tarbot besteld. Of de ober uitlacht als die aanbiedt frietjes te bakken en dan opmerkt: frietjes? Nee, hoor, ik wil kreeft!
(waar gebeurd).
Maar wel gaan zeiken als een kind niks anders lust dan frietjes.....
Het is ook nooit goed he?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 21 april 2009 om 14:08
Wat is er nou weer verkeerd aan als een kind alles leert eten? Als hij alleen maar frietjes eet is het ook niet goed. Ik zou het wel mooi vinden als die van mij oesters en tarbot zou willen eten.
En qua opvoeding zit ik met een aantal zaken op de ouderwetse opvoeding. Ik ben consequent en duidelijk en vind het belangrijk dat ze zich netjes gedragen. Maar er is ook wel ruimte voor een eigen mening over wat hij op brood wil, wat voor pakje drinken hij mee naar school wil etc. Hij heeft dan vaak de keuze uit 2 of 3 en daar kiest hij dan uit. Een kind moet ook leren om zelf keuzes te maken, om grenzen te leren kennen en verantwoordelijkheid te krijgen. Dat krijgen ze niet als ik continu zeg wat wel en niet mag.
En volgens mij was dat ouderwetse opvoeden ook niet zo goed als ze nu doen voorkomen. Daar werd veel vaker een klap/oorvijg/schop uitgedeeld, iets wat nu niet meer geaccepteerd is. En er was een stuk minder ruimte voor emotionele ontwikkeling, iets wat toch ook niet onbelangrijk is.
En qua opvoeding zit ik met een aantal zaken op de ouderwetse opvoeding. Ik ben consequent en duidelijk en vind het belangrijk dat ze zich netjes gedragen. Maar er is ook wel ruimte voor een eigen mening over wat hij op brood wil, wat voor pakje drinken hij mee naar school wil etc. Hij heeft dan vaak de keuze uit 2 of 3 en daar kiest hij dan uit. Een kind moet ook leren om zelf keuzes te maken, om grenzen te leren kennen en verantwoordelijkheid te krijgen. Dat krijgen ze niet als ik continu zeg wat wel en niet mag.
En volgens mij was dat ouderwetse opvoeden ook niet zo goed als ze nu doen voorkomen. Daar werd veel vaker een klap/oorvijg/schop uitgedeeld, iets wat nu niet meer geaccepteerd is. En er was een stuk minder ruimte voor emotionele ontwikkeling, iets wat toch ook niet onbelangrijk is.
dinsdag 21 april 2009 om 14:10
quote:Zamirah schreef op 21 april 2009 @ 14:04:
Als ouders weer gewoon gingen opvoeden, zoals in de jaren 50 gewoon was, hadden de scholen niet zoveel problemen met leerlingen.
Dat werkt alleen als de rest van de maatschappij ook weer de normen en waarden van de jaren vijftig gaat aannemen. Het is uiteindelijk toch de bedoeling van een opvoeding, dat je een kind leert te functioneren in de samenleving. Dus dan zullen opvoeding en samenleving daarin ook afgestemd moeten worden op elkaar.
De vraag is dus, willen we met zijn allen terug naar de jaren vijftig?
Als ouders weer gewoon gingen opvoeden, zoals in de jaren 50 gewoon was, hadden de scholen niet zoveel problemen met leerlingen.
Dat werkt alleen als de rest van de maatschappij ook weer de normen en waarden van de jaren vijftig gaat aannemen. Het is uiteindelijk toch de bedoeling van een opvoeding, dat je een kind leert te functioneren in de samenleving. Dus dan zullen opvoeding en samenleving daarin ook afgestemd moeten worden op elkaar.
De vraag is dus, willen we met zijn allen terug naar de jaren vijftig?
dinsdag 21 april 2009 om 14:10
Dames, wat ben ik het gigantisch met jullie eens!!
Alhoewel mijn meisje nog klein is (lees: over 3 maanden 2) is ook bij ons: regels zijn regels.
Is ze lastig in de winkel, dan wordt ze in de hoek gezet. En geloof me, overal zijn hoekjes te vinden.
Lijfstraffen geloof ik niet in (alhoewel een tik op het handje omdat ze aan de verwarming wilt komen ook zeker voorkomt, maar dat noem ik geen lijfstraf ) maar waar ik ook zeker niet in geloof is de kinderen waarschuwen in de winkel oid en vertellen dat ze thuis straf krijgen...zeker wanneer ze nog klein zijn dan zijn ze het thuis allang vergeten.
Alhoewel mijn meisje nog klein is (lees: over 3 maanden 2) is ook bij ons: regels zijn regels.
Is ze lastig in de winkel, dan wordt ze in de hoek gezet. En geloof me, overal zijn hoekjes te vinden.
Lijfstraffen geloof ik niet in (alhoewel een tik op het handje omdat ze aan de verwarming wilt komen ook zeker voorkomt, maar dat noem ik geen lijfstraf ) maar waar ik ook zeker niet in geloof is de kinderen waarschuwen in de winkel oid en vertellen dat ze thuis straf krijgen...zeker wanneer ze nog klein zijn dan zijn ze het thuis allang vergeten.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 21 april 2009 om 14:10
Al denk ik wel dat er kinderen zijn die een stuk lastiger op te voeden zijn. Hier heb ik een ADHDer met autisme en een autist met ADHD. en hoewel onze manier van opvoeden goed gaat (tot nu dan in ieder geval, het pubergebeuren komt eraan) zijn ze niet altijd de makkelijkste. Oudste heeft nu medicatie. En als die uitwerkt last van rebound. Oftewel zijn drukte klapt in een keer terug maar dan extreem. En dat is niet makkelijk te handelen. Voor ons als ouders niet, maar voor hemzelf ook niet. je ziet de mensen om me heen denken en hoort ze vaak hardop hun afkeuring uitspreken. Soms zijn de dingen niet zoals ze lijken te zijn. Niet ieder druk of dwars kind is niet goed opgevoed. Niet ieder kind is met opvoeden aan te pakken.
dinsdag 21 april 2009 om 14:12
quote:Sunemom schreef op 21 april 2009 @ 14:07:
Zoyla dat is ongeveer de beschrijving van hoe het hier ook gaat. En de kinderen varen er wel bij. Opvallend vind ik ook dat op mooie dagen zoals gisteren alle kinderen uit de buurt uiteindelijk bijna altijd bij ons in de tuin aan het spelen zijn of bij de enige andere 'strenge' mama in de straat. Ook de kinderen waar nooit nee tegen gezegd wordt als ze hier zijn prima luisteren en ze het allemaal heel prettig vinden. Duidelijkheid is dus gewoon goed en fijn voor kinderen (en wij doen het schijnbaar zo slecht niet).
ja! Zo herkenbaar, wij staan ook bekend als 'streng' maar kinderen komen hier maar wat graag over de vloer!
ik moest laatst vreselijk lachen om een vriendje van dochter (heb het weleens verteld hier geloof ik) toen ik hem hoorde zeggen: 'nee joh, niet op het bed springen, we zijn toch niet bij mij thuis!'
Zoyla dat is ongeveer de beschrijving van hoe het hier ook gaat. En de kinderen varen er wel bij. Opvallend vind ik ook dat op mooie dagen zoals gisteren alle kinderen uit de buurt uiteindelijk bijna altijd bij ons in de tuin aan het spelen zijn of bij de enige andere 'strenge' mama in de straat. Ook de kinderen waar nooit nee tegen gezegd wordt als ze hier zijn prima luisteren en ze het allemaal heel prettig vinden. Duidelijkheid is dus gewoon goed en fijn voor kinderen (en wij doen het schijnbaar zo slecht niet).
ja! Zo herkenbaar, wij staan ook bekend als 'streng' maar kinderen komen hier maar wat graag over de vloer!
ik moest laatst vreselijk lachen om een vriendje van dochter (heb het weleens verteld hier geloof ik) toen ik hem hoorde zeggen: 'nee joh, niet op het bed springen, we zijn toch niet bij mij thuis!'
dinsdag 21 april 2009 om 14:13
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 14:01:
[...]
Het (uiteindelijke) doel van de opvoeding is kinderen te leren dat ze rekenschap af moeten leggen, toch?
Wat bedoel je hiermee?
Mijn doel van opvoeding is, dat ik ervoor zorg dat mijn kinderen later gelukkig zijn. Dat ze in staat zijn zelfstandig te zijn, in de maatschappij mee kunnen draaien, emotioneel ontwikkeld zijn en leuke mensen zijn om mee om te gaan (en dan vergeet ik vast nog wel wat). Maar rekenschap afleggen?
[...]
Het (uiteindelijke) doel van de opvoeding is kinderen te leren dat ze rekenschap af moeten leggen, toch?
Wat bedoel je hiermee?
Mijn doel van opvoeding is, dat ik ervoor zorg dat mijn kinderen later gelukkig zijn. Dat ze in staat zijn zelfstandig te zijn, in de maatschappij mee kunnen draaien, emotioneel ontwikkeld zijn en leuke mensen zijn om mee om te gaan (en dan vergeet ik vast nog wel wat). Maar rekenschap afleggen?
dinsdag 21 april 2009 om 14:14
Weten jullie eigenlijk wel, dat kinderen het zelf ook graag willen?
Ze willen graag dat jij als opvoeder consequent, strak, duidelijk bent. Dat je regels hanteert. Dat er sancties op staan.
Al die kinderen die er maar op los mogen leven, die snakken naar structuur.
(En streng...wat is streng. Dat jij gewoon bepaalt wat goed/niet goed voor hem is. Dat kan hij zelf nog niet bepalen, daar ie ie nog te klein voor. Ook een puber kan dat helemaal nog niet.)
Ze willen graag dat jij als opvoeder consequent, strak, duidelijk bent. Dat je regels hanteert. Dat er sancties op staan.
Al die kinderen die er maar op los mogen leven, die snakken naar structuur.
(En streng...wat is streng. Dat jij gewoon bepaalt wat goed/niet goed voor hem is. Dat kan hij zelf nog niet bepalen, daar ie ie nog te klein voor. Ook een puber kan dat helemaal nog niet.)
dinsdag 21 april 2009 om 14:14
quote:loomii schreef op 21 april 2009 @ 14:10:
[...]
Dat werkt alleen als de rest van de maatschappij ook weer de normen en waarden van de jaren vijftig gaat aannemen. Het is uiteindelijk toch de bedoeling van een opvoeding, dat je een kind leert te functioneren in de samenleving. Dus dan zullen opvoeding en samenleving daarin ook afgestemd moeten worden op elkaar.
De vraag is dus, willen we met zijn allen terug naar de jaren vijftig?Ja dames, willen we terug achter het aanracht? En terug naar gezinnen van +7 kids? Om 17:30 de spruitjes op tafel, op zondag naar de kerk en een mega taboe op abortus, euthanasie en (homo)sexualiteit?
[...]
Dat werkt alleen als de rest van de maatschappij ook weer de normen en waarden van de jaren vijftig gaat aannemen. Het is uiteindelijk toch de bedoeling van een opvoeding, dat je een kind leert te functioneren in de samenleving. Dus dan zullen opvoeding en samenleving daarin ook afgestemd moeten worden op elkaar.
De vraag is dus, willen we met zijn allen terug naar de jaren vijftig?Ja dames, willen we terug achter het aanracht? En terug naar gezinnen van +7 kids? Om 17:30 de spruitjes op tafel, op zondag naar de kerk en een mega taboe op abortus, euthanasie en (homo)sexualiteit?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 21 april 2009 om 14:14
Oh daar heb je absoluut gelijk in FluffyC, maar bij duidelijkheid en structuur zijn wel alle kinderen gebaat. Jou kinderen met gebruiksaanwijzing doen het vast een stuk beter als ze weten waar ze aan toe zijn en dat geld in mijn ogen voor elk kind. Duidelijkheid en weten wat je van je ouders, de juf op school en de dagelijkse gang van zaken kunt verwachten geeft kinderen ook veiligheid. Een veilig en overzichtelijk kader waarin ze kunnen groeien. En waarin ze zelfvertrouwen en ervaring kunnen opdoen en dat is m.i. waar opvoeding uiteindelijk om draait. De randvoorwaarden scheppen en grenzen uitzetten waarbinnen je kind zichzelf kan leren kennen en kan uitgroeien tot een evenwichtig persoon.
dinsdag 21 april 2009 om 14:14
quote:RosieRo schreef op 21 april 2009 @ 14:12:
[...]
ja! Zo herkenbaar, wij staan ook bekend als 'streng' maar kinderen komen hier maar wat graag over de vloer!
ik moest laatst vreselijk lachen om een vriendje van dochter (heb het weleens verteld hier geloof ik) toen ik hem hoorde zeggen: 'nee joh, niet op het bed springen, we zijn toch niet bij mij thuis!'
[...]
ja! Zo herkenbaar, wij staan ook bekend als 'streng' maar kinderen komen hier maar wat graag over de vloer!
ik moest laatst vreselijk lachen om een vriendje van dochter (heb het weleens verteld hier geloof ik) toen ik hem hoorde zeggen: 'nee joh, niet op het bed springen, we zijn toch niet bij mij thuis!'
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 21 april 2009 om 14:14
quote:Zamirah schreef op 21 april 2009 @ 14:04:
(..)
De school moet zorgen dat een kind iets leert, en een diploma haalt. ( Daar hoort ook bij het hebben van een eigen mening und so weiter)..maar verder reikt die verantwoordelijkheid in feite niet.
Daar ben ik het niet mee eens. De school is geen 'kennis-fabriek', maar ook wel degelijk een factor in de opvoeding van kinderen. Al was het alleen maar omdat onderzoek heeft aangetoond dat het overgrote deel van de variantie (zoals dat genoemd wordt) tussen kinderen uit één gezin het gevolg is van 'omgevingsfactoren'. De kinderen op school, en de school zelf spelen daar een zéér belangrijke rol in.
Ook scholen moeten gedrag sanctioneren en vroegtijdig ingrijpen met beloning en straf. Dat moet in harmonie met de ouders gaan als het even kan. Maar waar nodig moet de school ook strengere normen in kunnen voeren dan van huis uit worden meegegeven, en naleving eisen. Straf dient niet te worden uitgesteld tot het kind feitelijk niet meer te handhaven is.
(..)
De school moet zorgen dat een kind iets leert, en een diploma haalt. ( Daar hoort ook bij het hebben van een eigen mening und so weiter)..maar verder reikt die verantwoordelijkheid in feite niet.
Daar ben ik het niet mee eens. De school is geen 'kennis-fabriek', maar ook wel degelijk een factor in de opvoeding van kinderen. Al was het alleen maar omdat onderzoek heeft aangetoond dat het overgrote deel van de variantie (zoals dat genoemd wordt) tussen kinderen uit één gezin het gevolg is van 'omgevingsfactoren'. De kinderen op school, en de school zelf spelen daar een zéér belangrijke rol in.
Ook scholen moeten gedrag sanctioneren en vroegtijdig ingrijpen met beloning en straf. Dat moet in harmonie met de ouders gaan als het even kan. Maar waar nodig moet de school ook strengere normen in kunnen voeren dan van huis uit worden meegegeven, en naleving eisen. Straf dient niet te worden uitgesteld tot het kind feitelijk niet meer te handhaven is.
