Actueel
alle pijlers
Voed ze op!
dinsdag 21 april 2009 om 13:08
In de Telegraaf vandaag op de voorpagina de oproep van een drietal parlementsleden aan ouders en scholen om kinderen weer 'ouderwets' op te voeden.
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
Jullie mening? Ei van Columbus? Eindelijk hebben ze in Den Haag het licht gezien? Of kun je het ouders en scholen niet kwalijk nemen dat ze hun verantwoordelijkheden ontlopen en afschuiven op de overheid?
dinsdag 21 april 2009 om 18:07
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 17:47:
Daar is héél veel mis mee. Daar was men in de jaren zeventig, toen het idee dat je een kind geen tik moest geven, nog niet echt achter. Maar de tijden veranderen. Alleen zitten er nog scheepsladingen -gogen die zijn grootgebracht met de 'modellen' van de jaren zeventig, tachtig en negentig.
Het ergste wat een kind kan overkomen, is dat het verlaten wordt door de ouders. Als dat al niet voor accute paniek zorgt, dan minstens voor een enorme hoeveelheid stress. Het 'werkt' domweg omdat het voor het kind een heel traumatische ervaring is als de ouder te kennen geeft dat de band tussen ouder en kind moedwillig verbroken wordt.
<knip>
De suggestie dat je ouders niks meer van je moeten hebben is ondragelijk voor een kind. Bedenk daarbij dat kinderen een héél korte 'attention span' hebben. Vijf minuten 'naughty corner' is voor hen 'levenslang' als ze nog erg jong zijn.
Als we het hebben over terug naar ouderwets opvoeden, in die gave jaren vijftig werd jonge ouders geleerd geen gehoor te geven aan kindergeschrei en zulks. Het willetje diende zo spoedig mogelijk gebroken te worden, om de weg voor een effectieve opvoeding vrij te maken. Ik weet van een van mijn vrienden dat hij vroegah op aanraden van de wijkzuster aan zijn matrasje werd vastgebonden, omdat hij, toen hij net kon staan, helemáál niet meer wilde slapen. Terwijl dat volgens het schema wel moest....
Men vond het toen dus de normaalste zaak van de wereld om zijn kind "te verlaten". Ouders die dat níet deden, waren softies wiens kind voor galg en rad zou opgroeien. De modellen van de jaren zeventig, tachtig en negentig, zijn m.i. niet alleen een of andere hippie-uitspatting, maar ook een reactie op de rigide manier van opvoeden die door de gogen uit de jaren 40, 50, 60 aangehangen werd.
Daar is héél veel mis mee. Daar was men in de jaren zeventig, toen het idee dat je een kind geen tik moest geven, nog niet echt achter. Maar de tijden veranderen. Alleen zitten er nog scheepsladingen -gogen die zijn grootgebracht met de 'modellen' van de jaren zeventig, tachtig en negentig.
Het ergste wat een kind kan overkomen, is dat het verlaten wordt door de ouders. Als dat al niet voor accute paniek zorgt, dan minstens voor een enorme hoeveelheid stress. Het 'werkt' domweg omdat het voor het kind een heel traumatische ervaring is als de ouder te kennen geeft dat de band tussen ouder en kind moedwillig verbroken wordt.
<knip>
De suggestie dat je ouders niks meer van je moeten hebben is ondragelijk voor een kind. Bedenk daarbij dat kinderen een héél korte 'attention span' hebben. Vijf minuten 'naughty corner' is voor hen 'levenslang' als ze nog erg jong zijn.
Als we het hebben over terug naar ouderwets opvoeden, in die gave jaren vijftig werd jonge ouders geleerd geen gehoor te geven aan kindergeschrei en zulks. Het willetje diende zo spoedig mogelijk gebroken te worden, om de weg voor een effectieve opvoeding vrij te maken. Ik weet van een van mijn vrienden dat hij vroegah op aanraden van de wijkzuster aan zijn matrasje werd vastgebonden, omdat hij, toen hij net kon staan, helemáál niet meer wilde slapen. Terwijl dat volgens het schema wel moest....
Men vond het toen dus de normaalste zaak van de wereld om zijn kind "te verlaten". Ouders die dat níet deden, waren softies wiens kind voor galg en rad zou opgroeien. De modellen van de jaren zeventig, tachtig en negentig, zijn m.i. niet alleen een of andere hippie-uitspatting, maar ook een reactie op de rigide manier van opvoeden die door de gogen uit de jaren 40, 50, 60 aangehangen werd.
dinsdag 21 april 2009 om 18:12
quote:Zamirah schreef op 21 april 2009 @ 17:55:
Verzin een straf die past bij je kind.
Exact.
Enige probleem is dat de overheid hierin al vergaand wettelijke maatregelen en beleidslijnen heeft geïntroduceerd die de ouders minimaal het gevoel geven dat ze niks kunnen, en niks mogen zonder dat een 'opvoedkundige' er een handtekening onder heeft gezet. Daarom vind ik het wel aardig wat die politici nu zeggen, maar heb ik wel zoiets van: Eerst de ouders de handen op de rug binden, een prop in de mond en een blinddoek voor, en dan gaan lopen roepen dat ze beter op hun kinderen moeten letten!
Het sneue is dat de overheid als opvoeder natuurlijk nóg minder uit de verf komt dan die moedwillig gehandicapte ouders..........
Verzin een straf die past bij je kind.
Exact.
Enige probleem is dat de overheid hierin al vergaand wettelijke maatregelen en beleidslijnen heeft geïntroduceerd die de ouders minimaal het gevoel geven dat ze niks kunnen, en niks mogen zonder dat een 'opvoedkundige' er een handtekening onder heeft gezet. Daarom vind ik het wel aardig wat die politici nu zeggen, maar heb ik wel zoiets van: Eerst de ouders de handen op de rug binden, een prop in de mond en een blinddoek voor, en dan gaan lopen roepen dat ze beter op hun kinderen moeten letten!
Het sneue is dat de overheid als opvoeder natuurlijk nóg minder uit de verf komt dan die moedwillig gehandicapte ouders..........
dinsdag 21 april 2009 om 18:19
Ben t eindelijk eens wel eens met de overheid. Ik vind dat kinderen echt niet meer worden opgevoed.
Het is zelfs zo erg dat als je er per ongeluk 1 tegenkomt je daar dan ook helemaal van onder de indruk bent "jeetje wat was dat meisje beleefd he? Ze vroeg gewoon of ze een koekje mocht hebben"
Eigenljik zou t toch normaal moeten zijn dat kinderen een beetje manieren meekrijgen?
Maar het zjin vaak de ouders die het slechte voorbeeld al geven. Hier in mijn wijk is dat niet anders. Echt hoor, de hoeveelheid ouders die hier dwars door de tuin naar hun kind loopt te bleren, of op straat staat te schreeuwen is echt niet normaal. En dan iss het dus niet zo gek dat hun kinderen ook schreeuwende etterbakjes worden die onnodig veel lawaai produceren en nergens rekening mee houden
Wij moesten vroeger in de tuin rustig spelen, en als we gingen eten kwam mijn moeder even naar buiten lopen om ons te halen ipv het over het hele grasveld te schreeuwen.
Sowieso schreeuwden mijn ouders echt nooit tegen ons. Maar als ze echt boos waren werd je wel bang voor ze. Mjin moeder kon dan echt zo tussen haar tanden door zeggen: "en als je nu niet ophoudt....."
heeft volgens mij 10 keer meer effect dan dat geschreeuw..kinderen raken daar immuun voor en luisteren toch niet.
Maar ook hangjongeren..die zijn natuurlijk van alle tijden, maar waar zijn de ouders van dit soort gastjes??
Terroriseren het winkelcentrum met hun loze gedrag....scheuren keihard op die kutscooters door de wijk en staan 's avonds te schreeuwen op een pleintje zodat jij in de zomer met je deuren dicht kutn gaan zitten omdat je er anders gek van wordt.
t valt mij op dat ouders zich volgens mij vaak schuldig voelen tegenover hun kind. Meer en meer zijn allebei de ouders natuurlijk aan het werk en in t weekend of 's avonds lijkt dan opeens alles te mogen. Die tijd die ze met hun kind spenderen willen ze dan niet ook nog eens de boeman uithangen. Maar ja...dan krijg je dus wel allemaal verwende schepseltjes die door restaurants mogen rennen en in de tuin staan te gillen
Het is zelfs zo erg dat als je er per ongeluk 1 tegenkomt je daar dan ook helemaal van onder de indruk bent "jeetje wat was dat meisje beleefd he? Ze vroeg gewoon of ze een koekje mocht hebben"
Eigenljik zou t toch normaal moeten zijn dat kinderen een beetje manieren meekrijgen?
Maar het zjin vaak de ouders die het slechte voorbeeld al geven. Hier in mijn wijk is dat niet anders. Echt hoor, de hoeveelheid ouders die hier dwars door de tuin naar hun kind loopt te bleren, of op straat staat te schreeuwen is echt niet normaal. En dan iss het dus niet zo gek dat hun kinderen ook schreeuwende etterbakjes worden die onnodig veel lawaai produceren en nergens rekening mee houden
Wij moesten vroeger in de tuin rustig spelen, en als we gingen eten kwam mijn moeder even naar buiten lopen om ons te halen ipv het over het hele grasveld te schreeuwen.
Sowieso schreeuwden mijn ouders echt nooit tegen ons. Maar als ze echt boos waren werd je wel bang voor ze. Mjin moeder kon dan echt zo tussen haar tanden door zeggen: "en als je nu niet ophoudt....."
heeft volgens mij 10 keer meer effect dan dat geschreeuw..kinderen raken daar immuun voor en luisteren toch niet.
Maar ook hangjongeren..die zijn natuurlijk van alle tijden, maar waar zijn de ouders van dit soort gastjes??
Terroriseren het winkelcentrum met hun loze gedrag....scheuren keihard op die kutscooters door de wijk en staan 's avonds te schreeuwen op een pleintje zodat jij in de zomer met je deuren dicht kutn gaan zitten omdat je er anders gek van wordt.
t valt mij op dat ouders zich volgens mij vaak schuldig voelen tegenover hun kind. Meer en meer zijn allebei de ouders natuurlijk aan het werk en in t weekend of 's avonds lijkt dan opeens alles te mogen. Die tijd die ze met hun kind spenderen willen ze dan niet ook nog eens de boeman uithangen. Maar ja...dan krijg je dus wel allemaal verwende schepseltjes die door restaurants mogen rennen en in de tuin staan te gillen
dinsdag 21 april 2009 om 18:21
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 18:15:
@ Loomil
Ho ho!
Je hoort mij niet beweren dat het 'vroegah' allemaal beter was!
Wie noem jij hier een hoer??? Alsof dát zo netjes ende beschaefd is
Ik zie in de OP staan over ouderwets opvoeden en ik lees door het topic heen diverse keren over de goede oude tijd, dus vandaar. En ik pakte er wel een post van jou bij, omdat dat nu even zo uitkwam, maar het was niet zo persoonlijk bedoeld, mijn reactie.
@ Loomil
Ho ho!
Je hoort mij niet beweren dat het 'vroegah' allemaal beter was!
Wie noem jij hier een hoer??? Alsof dát zo netjes ende beschaefd is
Ik zie in de OP staan over ouderwets opvoeden en ik lees door het topic heen diverse keren over de goede oude tijd, dus vandaar. En ik pakte er wel een post van jou bij, omdat dat nu even zo uitkwam, maar het was niet zo persoonlijk bedoeld, mijn reactie.
dinsdag 21 april 2009 om 18:37
dinsdag 21 april 2009 om 18:38
quote:Cocktaildress schreef op 21 april 2009 @ 18:19:
Ben t eindelijk eens wel eens met de overheid. Ik vind dat kinderen echt niet meer worden opgevoed.
Het is zelfs zo erg dat als je er per ongeluk 1 tegenkomt je daar dan ook helemaal van onder de indruk bent "jeetje wat was dat meisje beleefd he? Ze vroeg gewoon of ze een koekje mocht hebben"
Eigenljik zou t toch normaal moeten zijn dat kinderen een beetje manieren meekrijgen?
Maar het zjin vaak de ouders die het slechte voorbeeld al geven. Hier in mijn wijk is dat niet anders. Echt hoor, de hoeveelheid ouders die hier dwars door de tuin naar hun kind loopt te bleren, of op straat staat te schreeuwen is echt niet normaal. En dan iss het dus niet zo gek dat hun kinderen ook schreeuwende etterbakjes worden die onnodig veel lawaai produceren en nergens rekening mee houden
Wij moesten vroeger in de tuin rustig spelen, en als we gingen eten kwam mijn moeder even naar buiten lopen om ons te halen ipv het over het hele grasveld te schreeuwen.
Sowieso schreeuwden mijn ouders echt nooit tegen ons. Maar als ze echt boos waren werd je wel bang voor ze. Mjin moeder kon dan echt zo tussen haar tanden door zeggen: "en als je nu niet ophoudt....."
heeft volgens mij 10 keer meer effect dan dat geschreeuw..kinderen raken daar immuun voor en luisteren toch niet.
Maar ook hangjongeren..die zijn natuurlijk van alle tijden, maar waar zijn de ouders van dit soort gastjes??
Terroriseren het winkelcentrum met hun loze gedrag....scheuren keihard op die kutscooters door de wijk en staan 's avonds te schreeuwen op een pleintje zodat jij in de zomer met je deuren dicht kutn gaan zitten omdat je er anders gek van wordt.
t valt mij op dat ouders zich volgens mij vaak schuldig voelen tegenover hun kind. Meer en meer zijn allebei de ouders natuurlijk aan het werk en in t weekend of 's avonds lijkt dan opeens alles te mogen. Die tijd die ze met hun kind spenderen willen ze dan niet ook nog eens de boeman uithangen. Maar ja...dan krijg je dus wel allemaal verwende schepseltjes die door restaurants mogen rennen en in de tuin staan te gillen
kuch 'stuurlui'!
Ben t eindelijk eens wel eens met de overheid. Ik vind dat kinderen echt niet meer worden opgevoed.
Het is zelfs zo erg dat als je er per ongeluk 1 tegenkomt je daar dan ook helemaal van onder de indruk bent "jeetje wat was dat meisje beleefd he? Ze vroeg gewoon of ze een koekje mocht hebben"
Eigenljik zou t toch normaal moeten zijn dat kinderen een beetje manieren meekrijgen?
Maar het zjin vaak de ouders die het slechte voorbeeld al geven. Hier in mijn wijk is dat niet anders. Echt hoor, de hoeveelheid ouders die hier dwars door de tuin naar hun kind loopt te bleren, of op straat staat te schreeuwen is echt niet normaal. En dan iss het dus niet zo gek dat hun kinderen ook schreeuwende etterbakjes worden die onnodig veel lawaai produceren en nergens rekening mee houden
Wij moesten vroeger in de tuin rustig spelen, en als we gingen eten kwam mijn moeder even naar buiten lopen om ons te halen ipv het over het hele grasveld te schreeuwen.
Sowieso schreeuwden mijn ouders echt nooit tegen ons. Maar als ze echt boos waren werd je wel bang voor ze. Mjin moeder kon dan echt zo tussen haar tanden door zeggen: "en als je nu niet ophoudt....."
heeft volgens mij 10 keer meer effect dan dat geschreeuw..kinderen raken daar immuun voor en luisteren toch niet.
Maar ook hangjongeren..die zijn natuurlijk van alle tijden, maar waar zijn de ouders van dit soort gastjes??
Terroriseren het winkelcentrum met hun loze gedrag....scheuren keihard op die kutscooters door de wijk en staan 's avonds te schreeuwen op een pleintje zodat jij in de zomer met je deuren dicht kutn gaan zitten omdat je er anders gek van wordt.
t valt mij op dat ouders zich volgens mij vaak schuldig voelen tegenover hun kind. Meer en meer zijn allebei de ouders natuurlijk aan het werk en in t weekend of 's avonds lijkt dan opeens alles te mogen. Die tijd die ze met hun kind spenderen willen ze dan niet ook nog eens de boeman uithangen. Maar ja...dan krijg je dus wel allemaal verwende schepseltjes die door restaurants mogen rennen en in de tuin staan te gillen
kuch 'stuurlui'!
dinsdag 21 april 2009 om 18:49
quote:shahla schreef op 21 april 2009 @ 17:20:
[...]
Degene die het wel zou wagen, wordt genadeloos afgemaakt vermoed ik. Wat mij betreft, heb ik helemaal niet het gevoel dat we met zijn allen niet bezig zijn met opvoeden. Dat zijn we in de meeste gevallen gewoon wel. Ja, kinderen kunnen brutaal zijn, allerlei dingen uithalen, voor mij betekent dat niet meteen dat ze niet opgevoed worden. Voor mij betekent het meer dat zij hun eigen karakter en wil aan het ontwikkelen zijn en vanuit daar ook gewoon door de opvoeding heen hun eigen ding doen.
Als een kind (niet de mijne) brutaal tegen mij zou doen, roep ik niet meteen 'joh, je moeder moet jou eens opvoeden'. Weet jij veel hoe vaak dat kind al op zijn flikker heeft gehad hiervoor en dan toch nog doet waar het zin in heeft als de ouders er niet bij zijn. Ik vind dat we van het idee af moeten dat kinderen alleen in de pas lopen als ze opgevoed worden.
Nou weer helemaal eens .
Bedankt voor het typewerk shala
[...]
Degene die het wel zou wagen, wordt genadeloos afgemaakt vermoed ik. Wat mij betreft, heb ik helemaal niet het gevoel dat we met zijn allen niet bezig zijn met opvoeden. Dat zijn we in de meeste gevallen gewoon wel. Ja, kinderen kunnen brutaal zijn, allerlei dingen uithalen, voor mij betekent dat niet meteen dat ze niet opgevoed worden. Voor mij betekent het meer dat zij hun eigen karakter en wil aan het ontwikkelen zijn en vanuit daar ook gewoon door de opvoeding heen hun eigen ding doen.
Als een kind (niet de mijne) brutaal tegen mij zou doen, roep ik niet meteen 'joh, je moeder moet jou eens opvoeden'. Weet jij veel hoe vaak dat kind al op zijn flikker heeft gehad hiervoor en dan toch nog doet waar het zin in heeft als de ouders er niet bij zijn. Ik vind dat we van het idee af moeten dat kinderen alleen in de pas lopen als ze opgevoed worden.
Nou weer helemaal eens .
Bedankt voor het typewerk shala
dinsdag 21 april 2009 om 18:57
quote:jaap schreef op 21 april 2009 @ 17:47:
[...]
Daar is héél veel mis mee. Daar was men in de jaren zeventig, toen het idee dat je een kind geen tik moest geven, nog niet echt achter. Maar de tijden veranderen. Alleen zitten er nog scheepsladingen -gogen die zijn grootgebracht met de 'modellen' van de jaren zeventig, tachtig en negentig.
Het ergste wat een kind kan overkomen, is dat het verlaten wordt door de ouders. Als dat al niet voor acute paniek zorgt, dan minstens voor een enorme hoeveelheid stress. Het 'werkt' domweg omdat het voor het kind een heel traumatische ervaring is als de ouder te kennen geeft dat de band tussen ouder en kind moedwillig verbroken wordt.
Vergelijk dat met de ouder die het kind welbewust en gericht een tik voor de broek geeft, en wat opvalt is dat daar de ouder het kind juist laat weten dat het niet hoeft te vrezen aan zichzelf overgelaten te worden. En dáárom zul je veel mensen horen zeggen dat ze 'liever' een tik kregen. De suggestie dat je ouders niks meer van je moeten hebben is ondragelijk voor een kind. Bedenk daarbij dat kinderen een héél korte 'attention span' hebben. Vijf minuten 'naughty corner' is voor hen 'levenslang' als ze nog erg jong zijn.
Ik geloof dat je het principe van de naughty corner niet snapt Jaap. Een kind wordt nergens achtergelaten maar moet op een vastgestelde plek worden neergezet als het stout is. Kind blijft ouders/gezin dus gewoon zien, maar er wordt niet met het kind gesproken. Verder is de tijdsduur die het kind op deze plek doorbrengt gebonden aan een maximum en wel een minuut per levensjaar.
Nadat de tijd om is moet het kind zijn excuses aanbieden en wordt er geknuffeld. Hierna moet de kous ook af zijn.
Nu snap ik ook dat het verbreken van band tussen ouder en kind heel traumatisch is, maar ik geloof dat daar bij deze methode geen sprake van is. Maar zoals gezegd ben ik een goedwillende amateur op dit gebied. Mag ik vragen waar jij je wijsheid vandaan hebt?
[...]
Daar is héél veel mis mee. Daar was men in de jaren zeventig, toen het idee dat je een kind geen tik moest geven, nog niet echt achter. Maar de tijden veranderen. Alleen zitten er nog scheepsladingen -gogen die zijn grootgebracht met de 'modellen' van de jaren zeventig, tachtig en negentig.
Het ergste wat een kind kan overkomen, is dat het verlaten wordt door de ouders. Als dat al niet voor acute paniek zorgt, dan minstens voor een enorme hoeveelheid stress. Het 'werkt' domweg omdat het voor het kind een heel traumatische ervaring is als de ouder te kennen geeft dat de band tussen ouder en kind moedwillig verbroken wordt.
Vergelijk dat met de ouder die het kind welbewust en gericht een tik voor de broek geeft, en wat opvalt is dat daar de ouder het kind juist laat weten dat het niet hoeft te vrezen aan zichzelf overgelaten te worden. En dáárom zul je veel mensen horen zeggen dat ze 'liever' een tik kregen. De suggestie dat je ouders niks meer van je moeten hebben is ondragelijk voor een kind. Bedenk daarbij dat kinderen een héél korte 'attention span' hebben. Vijf minuten 'naughty corner' is voor hen 'levenslang' als ze nog erg jong zijn.
Ik geloof dat je het principe van de naughty corner niet snapt Jaap. Een kind wordt nergens achtergelaten maar moet op een vastgestelde plek worden neergezet als het stout is. Kind blijft ouders/gezin dus gewoon zien, maar er wordt niet met het kind gesproken. Verder is de tijdsduur die het kind op deze plek doorbrengt gebonden aan een maximum en wel een minuut per levensjaar.
Nadat de tijd om is moet het kind zijn excuses aanbieden en wordt er geknuffeld. Hierna moet de kous ook af zijn.
Nu snap ik ook dat het verbreken van band tussen ouder en kind heel traumatisch is, maar ik geloof dat daar bij deze methode geen sprake van is. Maar zoals gezegd ben ik een goedwillende amateur op dit gebied. Mag ik vragen waar jij je wijsheid vandaan hebt?
dinsdag 21 april 2009 om 19:07
Ik ben sowieso niet zo van het straffen.
Klinkt zo eng in mijn oren.
En zeker niet op jonge leeftijd als ze het gewoonweg niet snappen. (of nog niet kunnen overzien ofzo).
Kinderen van 1 jaar al op de gang,4 jaar en een uur op je kamer zitten...
Ik hou er niet van.
Als iets echt niet mag probeer ik dat inderdaad op een geschikte manier te sturen.
Op jonge leeftijd gebruik ik afleiding,later mopper ik even,nog later kan ik het ook kracht bij zetten door het uit te leggen.
En als ze echt een flinke schreve schaats rijden (maar dat kan in mijn ogen pas als ze ouder zijn) Dan kan ik best pissig worden op ze....weten ze ook gelijk dat het heel erg gemeend is en niet aan te tornen valt.
Verder hou ik van korte en directe consequenties van niet zulke strakke acties.
Hmm....ff denken...nee ik kan geen echte flinke straf bedenken die ik ooit gegeven heb.
O ja ,zoon een keer toen hij nogal hardhandig omsprong met zijn pc omdat een spel niet lukte.
Spel heeft hij een week mogen inleveren en 3 dagen geen pc.
Onzorgvuldig met spullen omspringen..ja daar word ik pissig van.
Kon hij eens een keer een goed boek gaan lezen....zucht.
Wel daarnaast afspraken gemaakt om beter met frustratie om te gaan.
Want met een straf los je het probleem niet op,slechts maak je duidelijk wat je niet tolereert.
Klinkt zo eng in mijn oren.
En zeker niet op jonge leeftijd als ze het gewoonweg niet snappen. (of nog niet kunnen overzien ofzo).
Kinderen van 1 jaar al op de gang,4 jaar en een uur op je kamer zitten...
Ik hou er niet van.
Als iets echt niet mag probeer ik dat inderdaad op een geschikte manier te sturen.
Op jonge leeftijd gebruik ik afleiding,later mopper ik even,nog later kan ik het ook kracht bij zetten door het uit te leggen.
En als ze echt een flinke schreve schaats rijden (maar dat kan in mijn ogen pas als ze ouder zijn) Dan kan ik best pissig worden op ze....weten ze ook gelijk dat het heel erg gemeend is en niet aan te tornen valt.
Verder hou ik van korte en directe consequenties van niet zulke strakke acties.
Hmm....ff denken...nee ik kan geen echte flinke straf bedenken die ik ooit gegeven heb.
O ja ,zoon een keer toen hij nogal hardhandig omsprong met zijn pc omdat een spel niet lukte.
Spel heeft hij een week mogen inleveren en 3 dagen geen pc.
Onzorgvuldig met spullen omspringen..ja daar word ik pissig van.
Kon hij eens een keer een goed boek gaan lezen....zucht.
Wel daarnaast afspraken gemaakt om beter met frustratie om te gaan.
Want met een straf los je het probleem niet op,slechts maak je duidelijk wat je niet tolereert.
dinsdag 21 april 2009 om 19:16
Net heel stuk getypt, foetsie!
Anyway als reactie op Shahla; Als een kind structureel brutaal is dan doe je toch echt iets niet goed als ouder.
Als ouder zijnde moet je je kind voorbereiden op het leven als volwassene. Brutaal zijn is niet conform de normen en waarden van onze samenleving. Leer je je kind niet dat brutaal zijn niet kan dan krijgt dit kind het later erg moeilijk. Vrienden accepteren een grote bek niet, en werkgevers al helemaal niet. In mijn ogen doe je je kind een groot onrecht aan door brutaal zijn te gooien op 'karakter ontwikkeling'
Anyway als reactie op Shahla; Als een kind structureel brutaal is dan doe je toch echt iets niet goed als ouder.
Als ouder zijnde moet je je kind voorbereiden op het leven als volwassene. Brutaal zijn is niet conform de normen en waarden van onze samenleving. Leer je je kind niet dat brutaal zijn niet kan dan krijgt dit kind het later erg moeilijk. Vrienden accepteren een grote bek niet, en werkgevers al helemaal niet. In mijn ogen doe je je kind een groot onrecht aan door brutaal zijn te gooien op 'karakter ontwikkeling'
dinsdag 21 april 2009 om 19:23
quote:libertas schreef op 21 april 2009 @ 18:57:
(..)Kind blijft ouders/gezin dus gewoon zien, maar er wordt niet met het kind gesproken. (..)
Voor een kind is dat 'verstoten', en dat is bedreigend.
Ik wil er geen al te groot verhaal van maken, maar de essentie is dat er véél te weinig onderzoek is gedaan naar het effect van verschillende vormen van straffen, en dat niet onderkend is dat dit héél ingewikkeld is als je het goed wilt doen.
Zo bleek bijvoorbeeld uit vervolgonderzoek van Straus, de belangrijkste voorvechter van een verbod op de 'opvoedkundige tik' in de wereld, daartoe uitgedaagd door een psychologe (Baumrind), die in haar onderzoek niets kon terugvinden van de effecten die Straus claimde te hebben gevonden, dat het effect dat hij had toegeschreven aan die 'opvoedkundige tik' feitelijk het gevolg was van stemverheffing, dreigende lichaamstaal en vormen van verstoting die bij sommige ouders gebruikt werden mét de 'opvoedkundige tik'. Dat onderzoek is daarna echter in een héél diepe la verdwenen, en Straus en de zijnen willen er niet meer over horen.
'Stemverheffing', 'dreigende lichaamstaal' en 'vormen van verstoting' werden juist, in uiteenlopende vormen, gecultiveerd en aangeboden als alternatief de laatste dertig jaar.
Uiteenlopende wetenschappers van naam en faam komen inmiddels terug op de wijsheid van een verbod op de 'opvoedkundige tik'. Niet in de laatste plaats omdat er sterke aanwijzingen zijn dat dit het risico van fysieke mishandeling juist dramatisch vergroot. Zoals hier ook al een paar keer aangegeven door verschillende forummers, willen zij niet slaan, maar deden zij het op enig moment toch. De kans dat er ongelukken gebeuren als mensen hun zelfbeheersing op die manier verliezen is héél groot!
(..)Kind blijft ouders/gezin dus gewoon zien, maar er wordt niet met het kind gesproken. (..)
Voor een kind is dat 'verstoten', en dat is bedreigend.
Ik wil er geen al te groot verhaal van maken, maar de essentie is dat er véél te weinig onderzoek is gedaan naar het effect van verschillende vormen van straffen, en dat niet onderkend is dat dit héél ingewikkeld is als je het goed wilt doen.
Zo bleek bijvoorbeeld uit vervolgonderzoek van Straus, de belangrijkste voorvechter van een verbod op de 'opvoedkundige tik' in de wereld, daartoe uitgedaagd door een psychologe (Baumrind), die in haar onderzoek niets kon terugvinden van de effecten die Straus claimde te hebben gevonden, dat het effect dat hij had toegeschreven aan die 'opvoedkundige tik' feitelijk het gevolg was van stemverheffing, dreigende lichaamstaal en vormen van verstoting die bij sommige ouders gebruikt werden mét de 'opvoedkundige tik'. Dat onderzoek is daarna echter in een héél diepe la verdwenen, en Straus en de zijnen willen er niet meer over horen.
'Stemverheffing', 'dreigende lichaamstaal' en 'vormen van verstoting' werden juist, in uiteenlopende vormen, gecultiveerd en aangeboden als alternatief de laatste dertig jaar.
Uiteenlopende wetenschappers van naam en faam komen inmiddels terug op de wijsheid van een verbod op de 'opvoedkundige tik'. Niet in de laatste plaats omdat er sterke aanwijzingen zijn dat dit het risico van fysieke mishandeling juist dramatisch vergroot. Zoals hier ook al een paar keer aangegeven door verschillende forummers, willen zij niet slaan, maar deden zij het op enig moment toch. De kans dat er ongelukken gebeuren als mensen hun zelfbeheersing op die manier verliezen is héél groot!
dinsdag 21 april 2009 om 19:34
Ik ga mijn stokpaardje weer uit de kast halen .... kan die ook even luchten met dit mooie weer .
Zouden alle echtscheidingen er ook nog wat mee te maken hebben ? Alle moeders die hun kinderen in hun uppie in het gareel moeten houden ( zo'n nieuwe papa kan nou eenmaal ook niet dezelfde dingen " maken " als de " echte " ) , al die weekendvaders die het voornamelijk léuk willen houden , al die kinderen die zich in de steek gelaten voelen , al die ouders die het zo druk hebben met de nieuwste liefde van hun leven .... jongetjes met weekendpapa's hebben bijvoorbeeld meer kans om in het criminele circuitje te belanden .
Zouden alle echtscheidingen er ook nog wat mee te maken hebben ? Alle moeders die hun kinderen in hun uppie in het gareel moeten houden ( zo'n nieuwe papa kan nou eenmaal ook niet dezelfde dingen " maken " als de " echte " ) , al die weekendvaders die het voornamelijk léuk willen houden , al die kinderen die zich in de steek gelaten voelen , al die ouders die het zo druk hebben met de nieuwste liefde van hun leven .... jongetjes met weekendpapa's hebben bijvoorbeeld meer kans om in het criminele circuitje te belanden .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 21 april 2009 om 19:35
ik heb zelf geen kinderen, dus eigenlijk kan ik er weinig van zeggen. Maar wat ik om mij heen zie gebeuren:
-kinderen die gewoon zomaar kado's maandelijks krijgen. Wat is er mis mee met alleen verjaardag, sinterklaas en diploma voor het een of ander?
- kleine kindjes van 5 a 6 jaar die tot 22:00 of zelfs 23:00 mogen buiten spelen en gillen.
- kinderen die op galerijen spelen en dus enorm in de weg lopen, en niet even naar het grasveld 5 meter verderop worden gestuurd
- kinderen die tegen iedereen jij en jou-en en ook enorme grote monden hebben. Brutaal tegen eigen ouders
- veel hangjongeren. Waarom vinden ouders het goed dat hun kinderen savonds laat (ook door de weeks) op straat hangen?
- kinderen die de godganse dag tv kijken en pcspelletjes doen (bij mij ging de tv overdag echt niet aan)
- kinderen van 5 jaar oud met op hun eigen slaapkamer een tv, dvdspeler, pc etc. Waar is dat voor nodig? Waarom kan een kindje van 5 niet gewoon mee kijken in de woonkamer?
-kinderen die gewoon zomaar kado's maandelijks krijgen. Wat is er mis mee met alleen verjaardag, sinterklaas en diploma voor het een of ander?
- kleine kindjes van 5 a 6 jaar die tot 22:00 of zelfs 23:00 mogen buiten spelen en gillen.
- kinderen die op galerijen spelen en dus enorm in de weg lopen, en niet even naar het grasveld 5 meter verderop worden gestuurd
- kinderen die tegen iedereen jij en jou-en en ook enorme grote monden hebben. Brutaal tegen eigen ouders
- veel hangjongeren. Waarom vinden ouders het goed dat hun kinderen savonds laat (ook door de weeks) op straat hangen?
- kinderen die de godganse dag tv kijken en pcspelletjes doen (bij mij ging de tv overdag echt niet aan)
- kinderen van 5 jaar oud met op hun eigen slaapkamer een tv, dvdspeler, pc etc. Waar is dat voor nodig? Waarom kan een kindje van 5 niet gewoon mee kijken in de woonkamer?
dinsdag 21 april 2009 om 20:04
dinsdag 21 april 2009 om 20:33
hmm..scheidingen,
Daar gooi je wat in de groep.
Ik denk wel dat dat een extra moeilijkheidsfactor in de opvoeding gooit.
Tenslotte maakt het het wel ingewikkelder om enigzins op 1 lijn te blijven als opvoeders en is het gevaar verschillende signalen af te geven wel groter.
Ook om samen een front te blijven vormen wat toch wel noodzakelijk kan zijn in sommige kwesties.
Hmm...ja maakt het wel ingewikkelder en kan best nadelige gevolgen hebben.
Daar gooi je wat in de groep.
Ik denk wel dat dat een extra moeilijkheidsfactor in de opvoeding gooit.
Tenslotte maakt het het wel ingewikkelder om enigzins op 1 lijn te blijven als opvoeders en is het gevaar verschillende signalen af te geven wel groter.
Ook om samen een front te blijven vormen wat toch wel noodzakelijk kan zijn in sommige kwesties.
Hmm...ja maakt het wel ingewikkelder en kan best nadelige gevolgen hebben.
